2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【名機】CANON iVIS HV20を語ろう【HC7死亡】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 13:48:08 ID:++FF2z2M
http://cweb.canon.jp/ivis/hv20/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 13:53:55 ID:fcoGeGQy
よかったな、お前らの好きな横型で

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 13:57:48 ID:LvET5ttT
よほどのダークホースが出てこない限り購入決定だな
7月の弟の結婚式前まで値段も下がるだろうし様子は見るが

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 13:59:54 ID:fcoGeGQy
意地でもLANCだけは乗せない、みたいな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:02:21 ID:Cx+fElFX
HC1ユーザーだけど、なかなか良さそうだな、HV20。
HC7やめてこれ買うことにした。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:04:29 ID:Cx+fElFX
あ、LANC付いてないのか。やーめた。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:08:10 ID:9Zw//ptW
なんかどーでもいい商品だな。

HC3でいいじゃん。

HV10買ってよかった。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:11:32 ID:Lns7rRZ/
HC3に似てるなぁ・・・
どうしてこんなことに orz

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:14:03 ID:Cx+fElFX
HV10の弱点を改善してきたのはいいけど、肝心の画質の向上は…
HC7との画質比較は注目だな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:28:25 ID:ZOmoWeeu
もう性能的はHV10のままでいけると判断したんだろ。
バッテリーの持ちを良くし横型にした。
HC3化したわけか

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:29:15 ID:lOSer4Ia
でかい。いらね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:33:21 ID:eXozSV/x
↑悔しさイパーイ ww

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:33:32 ID:ZOmoWeeu
HDMI端子は付けたんだなw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:46:09 ID:jd+uEwFo
テレコンバーションレンズ「TL-H43」ってのは何倍になるんだろう?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:47:02 ID:2kfcGwmQ
最低被写体照度 3ルクス(60分の1では6ルクス)か。
HV10よりいいみたいだな。

けど、縦型じゃないのとLANCついてないのが痛いなあ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 15:25:35 ID:zLpXCqAQ
横型ですか。orz

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 15:35:57 ID:vz5fHh3c
だって、小型縦型にしたら、機能や端子は省かなきゃ入らないでしょ。
縦がいいならHV10にすればいいんだし。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 16:00:44 ID:n6JNX9vz
ようやくHDMIの必要性に気付いたかw
気付くの遅すぎ キヤノン

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 16:07:54 ID:u4syCmwr

MacユーザーなのですがLANCがついてないと
困ることってあるのでしょうか?



LANC(デジタルアイテム用語集)
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_digital/w003066.htm

また、VboxU(SONY製品のLANC端子付きの
VCRをパソコンでコントロールするためのアダプタ)を使用することで、
Macintoshとの連携が可能となる。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 16:29:55 ID:tQ5wwaem
LANC端子ないと、三脚に付けてリモコン操作出来ないジャン。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 16:34:44 ID:x86eza/a
LANC端子が付いてないと三脚で撮影する時不便よ。
パンハンドルだけで操作できるから、
頭は極力引っ込めて液晶モニターを下向きにして
カメラだけ最低限障害物に被らないようにすれば、
後ろの人にもやさしい撮影がやり易いよ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 17:44:10 ID:14k2sI2l
カメラ直刺しで見る事ないからHDMI端子イラネ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 18:07:54 ID:Qcg9nUu8
太っっ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070131/can_0024.jpg

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 18:09:13 ID:OYu7urz9
HV20がHC7そっくりなのが笑える

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 18:21:04 ID:dmOX8ptk
ビューファインダ
引っ張り出せるん
そしたら神機なのに

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 18:22:27 ID:1SmrPMi2
去年11月にHV10買って、新しいのが出るって聞いてびくびくしてたけど、これなら安心。
横型&大型化の時点でイラネ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 18:27:48 ID:cflpeXq3
なんでダイアルあんなとこに付けたんだろ。いくら段差つけても
使いにくいってのはHC3みてもわかるはずなのに。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 18:28:34 ID:dmOX8ptk
ソニーのやつより圧倒的大差つけてるのは認めるけど

イベントがない時期に新作出すな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 18:29:39 ID:zomOlUWX
HC3クリソリ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 18:30:19 ID:nkr5i2xt
HV10躊躇した理由が
縦型で持ちにくい&手ぶれしやすいことだった
まさにこれで完璧!100%買います。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 18:31:04 ID:Cx+fElFX
>>26
別にHV10の後継機じゃないし、ターゲットにしてる層も明らかに違うだろ。

こだわりの映像を撮りたい派には待望のカメラだよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 18:33:31 ID:nkr5i2xt
黒無いのかな、黒あればいいのに・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 19:00:53 ID:eXozSV/x
>>31
気にする事ないよ。HV10慌てて買って悔しさタッポシの輩が吠えているのさw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 19:02:24 ID:vz5fHh3c
そんなに悔しくないと思う。
価格差があって、いま安く買えてるんだから。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 19:20:32 ID:Jbu1uvMp
こう、あからさまにソニー臭いデザインなのがちょっとなぁ。
HV10で見せたキャノンらしさはどこへいったのか…

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 19:23:05 ID:x86eza/a
>>31
>こだわりの映像を撮りたい派には待望のカメラだよ。
だからLANC端子もないのにこだわりってなんだよ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 19:28:10 ID:Cx+fElFX
>>36
だからHV10と比べての話。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 19:33:29 ID:sdW/M1yk
縦型が好きならHV10
横型ならHV20

もっと性能アップして欲しかった
本当のフルハイビジョンを期待していたが残念



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 20:01:24 ID:llzzv8+6
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070131/can_0024.jpg
こんなでかいの売れるわけないだろ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 20:03:49 ID:u4syCmwr

ウルトラマンとかに出てくる未来派の戦闘機っぽいかも w

41 :反駁:2007/01/31(水) 22:49:42 ID:wtAY2PTU
広角側はHC7に負けているが最低被写体照度が値段の高いFX7を上回って
いるのは充分評価に値する。

あと白とびしやすいのが改善されているかどうかだな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 22:52:11 ID:ZRuGTraF
撮りたいものが無いおいらですが、これ欲しいです。
何を撮れば楽しめますか?

43 :反駁:2007/01/31(水) 22:53:19 ID:wtAY2PTU
彼女だっ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 22:54:29 ID:ShbCRFah
彼女は、HV10を好んでいますよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 22:54:39 ID:EQ6Y1UGh
24P
で撮れるのか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 22:54:45 ID:ZRuGTraF
>>43
 ( TДT)

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 22:59:06 ID:h6RlfHY5
HV20はもういい
縦型のHV11の発表はまだか?
5ルクスでいいから縦型でマイク端子だけつけろ


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:07:52 ID:o5EQNztv
三脚に固定したままテープ交換が出来るようになったぞ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:08:17 ID:4lanNFeE
光学20倍は欲しかった

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:11:43 ID:4WUnozHx
このデザインはユニット構造にしたってことだろ
DVドライブ部をDVDやHDDにした派生モデルが出るんだよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:22:09 ID:fR/4o9Hu
なんでマイクが上にあんのさ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:29:23 ID:yT3VUd/F
>>49
そこでFX7ですよ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:36:33 ID:h6RlfHY5
>>51
上以外どこにつけろと?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:45:47 ID:fR/4o9Hu
>>53


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:50:30 ID:XmJ1iVCD
下につけると音を拾いにくくなるんだけどね。
音は上に広がるから
ただ、前にあるかどうかも重要なので、下にして前向きだと一長一短だね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:51:12 ID:KXt5u3hL
>>15
LANCはソニー以外諦めるしかないよ。
本家でもLANC付けてない機種もあるくらいだからなw
ソニーは自社の強みがLANCだってことをもっと自覚して、全ての機種にLANCは付ければいいのにな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:52:51 ID:3YILaxvR
恐ろしくダサいデザインだな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:10:23 ID:1e0A5Fox
で、外見以外は何が変わったんだ?
マイクとヘッドホン、シュー端子と最低ルクスだけ??

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:15:00 ID:ESlElYWQ
レンズ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:16:00 ID:jLo4VnNl
最低照度は結構重要だと思うが。6ルクスだよ。FX7よりも上だぞw
どうすんだ?ソニー。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:25:51 ID:U6fmUwV3
暗くても映るという意味では重要だけど、
FX1やFX7などと比べて同じルクスでもノイズ量はハンパじゃないと思うよ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:51:27 ID:jLo4VnNl
でも昔から高感度には強いのがキャノンだから、素敵なミラクルを見せてくれるかもしれない。
今でも暗いところでは結構ノイジーだからね。多少ノイズ増えても写るってことは重要だが。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:57:53 ID:/8EhpSs+
よしサブ機に買う

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 01:38:31 ID:U6fmUwV3
>>62
必要以上にゲインアップしまくりで無理矢理ルクスあげただけだろうけどな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 01:51:06 ID:9zh/MQ3M
「黒」がいい人、手ェ挙げて(´・ω・`)ノ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 03:26:23 ID:3cwJiLi/
しかしキャノンも先にHV10出したのはエライ!。HV20はまあ横型で色々端子を求める人用でこっそり出す感じでOK。

HV10を極力小型で出したその精神が素晴らしい!!!

SONYとパナに見習って欲しいな。
一般人の求める物はやはり小型。それでブレや他の機能が削られても、いいんだ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 03:30:44 ID:N+3wYOFh
>>58
HDMI

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 03:49:03 ID:eav+bpLU
今のところ自前のPCが低スペックなのでハイビジョン編集の無理なのですが、
どうせ購入するならハイビジョン撮影できるものをと思っています。
DV撮影は綺麗ですかね?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 03:50:14 ID:jLo4VnNl
>>66
そうとは言えないが。
しかし併売するのは賢いよな。これでどっちも死角がなくなるからな。
で、今年の夏に、HV10のよりいい後継機を出せばいいわけだしな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 07:51:13 ID:9ngn1H/U
持っているのが恥ずかしくなるようなデザインだな HV20

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 08:18:39 ID:g7jRgpzU
持って撮っているときには
手で隠れてデザインがわからない

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 08:58:04 ID:oN4KAmN0
シネガンマ,24Pがついたのがいいな
HV10もソフトウェアのバージョンアップで機能追加してほしい

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 09:12:15 ID:sExkNXdK
>>72
どこにも、シネガンマ・24Pなんて無いぞ
1080の24iだろ? シネマ風のフレームレイトってだけで

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 09:16:03 ID:sExkNXdK
あぁ、AV WATCHにあった

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 09:24:39 ID:odqlM/Iu
レンズ径43で光学系は一緒?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 09:34:47 ID:5I9wptKM
レンズは同じで外枠がデザインに合わせて太くなっただけみたい。


77 :59:2007/02/01(木) 09:45:46 ID:ESlElYWQ
>>76
そうなんだ…早とちりスマソ

てか、それって全く意味無いじゃん。HV10やHC1からワイコン流用できなくしたのか。
キヤノンまで消費者の反感買うような事するなよ…

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 10:03:21 ID:EVH+XYs/
あまりにソニーに似ていてワロスw
ソニーから流出した技術者が作ったに一票。
っていうか、なんだコレって感じのデザインだな。
キヤノンがこういうことしちゃダメでしょ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 10:26:25 ID:2djnA1Dm
観音は空気読めてない・・・・

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 10:28:10 ID:P/MYq5Cu
HV10とうまく分けたなぁという感想だな
HV10の後継機を期待してた人は思いっきり期待ハズレだったんだろうが

ダサくて大きくても機能性重視の横型シリーズと
デザインも良くて何処にでも持ち出して撮りやすい縦型シリーズに
分けて出していくんじゃね?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 10:34:35 ID:ESlElYWQ
>>80
そうしないと激しい競争に生き残れないからね。
キヤノンはHV20で新たなユーザー層を獲得したな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 11:06:55 ID:0iZzLXae
なんかキャノン終わったって感じだなぁ・・・
これでザラザラ高感度だったらほんとに終了だね

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 11:18:58 ID:sExkNXdK
唐突に流れに逆行したなw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 11:25:25 ID:jLo4VnNl
>>77
光学系の変化が全くないのは確かにあれだが。
でもその代わり、純正のハイビジョン用のコンバージョンレンズも発売するからね。
惜しくはファインダーだな。これが可動式の高画素なら、絶対に買い換えたんだが。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 11:27:36 ID:23Hwpjhw
「持ちにくい」とか「ブレやすい」とかうるせーなー
ここをこうやって横型にしてー、ちょっと太くして、
ちょっと丸くして、ダイヤルもここにつけて、液晶のとこにボタンつけてー、
パワースイッチもこんな形にすりゃーいいんだろ、

あれ、なんかアレみたいになったけど…
もうアレでいいだろー。
(言ってないけど実はこの液晶もタッチパネルなんだよね…)
by 観音


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 11:40:41 ID:VJEJbGs8
>純正のハイビジョン用のコンバージョンレンズも発売するからね
コレに期待したいな。
HV10の時はSD用使いまわしだもんね。
性能良いならワイコンだけ、買い変えたい。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 12:19:16 ID:8YHFw4y7
VAIOにつないだとき、ちゃんと認識するかな?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 12:50:01 ID:txyUEtYi
キヤノン ダサすぎw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 13:12:53 ID:RsgcSwmP
恐らく映像的にはHC7以上のモノになると思うので期待大だが、
デザインが悪すぎるな…

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 13:23:25 ID:ESlElYWQ
>>89
いや、HV20の画質はHV10のそれと大差ない。
HC7の画質がどこまで向上してるのかに注目しようぜ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 13:30:28 ID:jLo4VnNl
HV10の画質はもう既に家庭用としては完璧に近いから、大差なくても十分だ。
後は、暗所性能が向上しているかってことと、白飛び対策がしっかりできているか、これに掛かってるな。
HC7の画質は期待薄だろうな。HC7には何の魅力も感じない。HC1の方がまだ好きだw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 13:30:48 ID:sExkNXdK
HC7....対して期待できないんだが

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 14:02:48 ID:U6fmUwV3
足し缶いHC7に過度の期待は出来ないが、HV20のざらざら高感度よりは良さそう


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 14:10:26 ID:uLAd2SH2
>>93
君は息をするように嘘を付くなぁ...発売前ですよ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 14:14:14 ID:DivOVNVx
高級コンデジがあるように
高級コンビデがあっても
いいような気がするんだが
出さないかね

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 14:17:25 ID:KY3c+lsT
HV20はCMOSの感度の向上と固定パターン除去処理をしているから、
HV10より画質が良くなっている。
サンプル画像を見るとノイズが減っているのが分かる。
これが縦型だったら完璧だったのに・・・。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 14:20:02 ID:jLo4VnNl
>>96
拡張性を考えたら、横型は仕方ない。業務機も全部横型だしな。
縦型のお手軽タイプの後継機も今年中に出るだろう。
惜しむらくはファインダーだよ。ファインダーさえ、FX7クラスを付けてくれたら、完璧だったのに・・・


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 14:20:49 ID:0iZzLXae
まぁコンデジと同様に高感度は使えないかもね
家庭用機器で暗所性能を期待するのは酷なこと

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 14:34:50 ID:U6fmUwV3
>>96
めくら乙

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 14:49:18 ID:KY3c+lsT
>>99
ハァ?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 15:08:14 ID:WRP3PKrI
>>100
マセラティめくら乙

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 15:08:33 ID:AbX5bt8Q
固定パターン除去ってあのシマシマを除去してくれるってことかな。
見た目それなりに除去されるんなら、ごまかしと批判されるのを恐れずに
実用的な改良を加えてきたキヤノンの現場の人々乙って感じだなぁ・・・

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 15:08:51 ID:d7wkM9e6
>>95
ビデw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 20:58:52 ID:ZNztH8C/
>>101
「マテラッツィ」って言え!!

by特大痔

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 21:21:13 ID:9zh/MQ3M
↑得大事ナツカシスw

つか、カラーバリエーションに【黒】が無いのはなぜだ?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 21:40:23 ID:qxHVZuK2
>>73

記録は60iの2-3プルダウンだろ?
24iってなんだよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 21:43:10 ID:qxHVZuK2
>>102

記録はインタレなんだから、コーミングノイズはそのままです。
単に撮像素子起因のノイズを除去するだけ。
デジイチのCMOSで既にやってる技術。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 21:46:04 ID:AbX5bt8Q
>>107
コーミングノイズじゃなくて、赤のベタ塗りを撮ると数10ピクセル幅で
かすかに縦縞が入るという現象。
これも修正されるならいいよなー、と思って。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 22:25:24 ID:uLAd2SH2
レンズがF1.4〜1.6とかになれば素子に無理させないで増感できるが価格が跳ね上がるし... 

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 22:51:12 ID:g7jRgpzU
F1.8とF1.6とでは
2割ぐらしか違わん

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 23:54:27 ID:8rpwvxTm
どれくらい高感度に強くなってるのか興味あるな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 00:25:13 ID:C2FGwgSL
シネマモードではプログレッシブ動画になるのか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 00:29:24 ID:DQ6VTHCJ
>>112
>>73

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 00:57:45 ID:TSl3v/8k
まぁあくまで「シネマエフェクト」だから。今までもあったカメラ側での効果(フェードとかワイプとか)をちょっと高度にした感じ。
色乗りとかが多少映画風に味付けされたパラパラ動画。
カウントダウンとかフリッカとかフィルムノイズとかのコテコテ効果はやらないでしょう、いくらなんでもwww

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 01:44:53 ID:NiLiNA3/
24fpsだからインターレース外して高解像度になるんだろ?


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 01:57:45 ID:Dl8sgfsg
理論上だが、動画切り出し静止画は解像度が上がる。
動画そのものは上がらない。
インターレス方式とは、被写体が静止時はフィールドが重なるのでプログレと同等。
動いている場合は、動きにコマが割り振られるので、動体解像度はインタレ有利。
プログレは飛び飛びになるので、コマを抜き出した場合は有利だが、動体解像度は下がる。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 02:00:25 ID:DQ6VTHCJ
シネマ似非クトか・・・・orz

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 03:03:13 ID:IZnXoHEX
え?ハイエンドカメラの24Pもテープ記録時はインターレース(60i)じゃん。
HV20も2:3プルダウンして記録するんでしょ?
2:3:3:2は出来ないだろうけど別に疑似エフェクタじゃなくね?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 03:21:59 ID:niyzgmA8
つまりシネマモードでは静止画解像度が2倍になるという認識でOK?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 04:18:35 ID:Qx0b8zo+
まぁ、でも高感度はなんちゃってがありがたいな・・・
これで昔のDVカメラみたいに、6ルクスがバリバリ使えると、HV10からの買い替えを考えてしまう。
最低照度が実質、HV10と変わらないなら、買い換えるほどではないんだが。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 07:28:37 ID:tSXurwqi
プログレCCDで24Pを謳ってるから23プルダウン?しての60i記録だろうけどSDだけとか落とし穴が無いことを祈る。
それと白とびをそのまんまのわけが無いと思うのでそれの改善がなされていることに期待


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 10:06:26 ID:DQ6VTHCJ
早く発売してくれキャノン。

3月上旬て何日に発売する気なんだろう…

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 10:43:06 ID:SJx2h+Fd
多分だけれど3月1日〜10日の間のどれかじゃね?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:07:35 ID:4oEBFwQA
最初に情報が出たカカクでは、3/3と店員が言ってたそうな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:28:05 ID:DQ6VTHCJ
しかしどこの店員も馬鹿の一つ覚えみたくソニかパナしか勧めてこんよな
俺ならこれかHV10を勧めるんだが・・・・

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:31:42 ID:MIqR1gtk
ソニとパナの台数達成バックマージンはすげえからな。

BDレコもHD-TVも売っていないキヤノンは、
今後AVCHD時代の競争に勝てるだろか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:36:31 ID:eqZiT+Af
6ルクスはどうせスローシャッターだろ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:41:21 ID:Qx0b8zo+
いや、1/60秒で6ルクス。1/30秒なら3ルクスだ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 12:43:35 ID:ChTy4LNe
>125
自分はHV10『この値段(9万1000円)でこの性能はありえませんから、ほんとお買い得ですよ』って、もうプッシュされた。
今週もその値段なら買う予定。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 13:01:33 ID:eqZiT+Af
狭小画素で6ルクスて、何かありそうだね。出てみないとわからんなぁ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 13:11:43 ID:DQ6VTHCJ
>>130
こわいな〜;

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 13:28:44 ID:Qx0b8zo+
>>129
その値段は高いだろ。もう余裕で8万切ってるぞ。
HV20はいくらになるんだろうか?定価はHV10よりも安いから、すぐに8万切ってくれるといいんだが

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 13:35:30 ID:UsbT5iTp
暗所性能ってみな期待する部分だからねぇ・・
裏切られたら怒る人多いだろうね

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 13:37:23 ID:DQ6VTHCJ
定価安いのは何故なんだろう…

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 13:37:33 ID:/hDi2f5Q
>>129
バカだなぁ。
ヤフオクの認定ショップの出品のHV10が70000〜75000で落札できるのに。
ストアー認定受けていれば、詐欺られても基本、ヤフーが補償してくれるし。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 13:38:02 ID:Qx0b8zo+
普通に考えたらこのクラスで6ルクスはありえないからな。
FX1が6ルクスだったっけ?FX7でも8ルクスだからな。

しかしキャノンだから、ちと期待してしまう。
昔のDVカメラは最低照度3ルクスとかもあったみたいだが。
34万画素とかだったからな。DVカメラなら、その画素でも十分だが。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 13:39:48 ID:Qx0b8zo+
>>134
レンズはHV10と一緒だし、基本はマイナーチェンジだからな。
それに小さく作るよりも大きく作る方が安くできるもんだよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 14:19:31 ID:ChTy4LNe
>132、>135
家の地域は糞高いってのが分かった。ありがとう。
ただ、ネットで購入っていうこと自体に抵抗があるんだけど、認定店なら大丈夫なのか。
だいぶ安いからそっちで買うよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 15:48:39 ID:+aNpcJUX
現物の写真のせてて、代引き可なら
なお安心

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:46:49 ID:bfCkUqFY
真冬の野外撮影だとクロッグが発生しやすいというのは本当かいな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:57:53 ID:TSl3v/8k
オクも最近はちょっと値上がり傾向(3000円〜↑)
http://www.aucfan.com/search2?ss=255&c=11&q=i%20VIS%20HV10&d=1#ya
今は価格コムの方がちょっと安い。今月マザーズ上場を果たすECカレントとかの方がマシ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 17:03:02 ID:Qx0b8zo+
オクは買うところじゃないよ。売るところ。
中古でも結構高く売れるからね。

ビクやヨドがある人は、やっぱそこで買うのが長期保障も付くし安いよ。
ちょっと前まで、ネット販売でも安くなっていたんだけど、もう128000円に戻ってるな。
店頭だと8万台でポイントが付く店が多いんだが。後下取りキャンペーンを上手に利用すれば高く買える。
今週末はヨドは5%プラスポイントになるみたいだしな。
価格は変動しているので、1ヶ月くらい常にチェックしとくのがいいな。土日限定で、値が急激に下がる時がある。

後は、その金額を引き合いに出して、キタムラやヤマダで買うって手もある。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:52:26 ID:60OvU/en
それにしても恥ずかしいデザインw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 19:36:22 ID:UsbT5iTp
さんざんHC3をけなしてたぶんこのデザインには参った・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 20:31:46 ID:B5nX0Enh
マイク端子とHDMI端子は必要じゃなく、白飛びは若干気になるけどまぁいいやと思ってる
アイビスHV10のユーザーの私にとっては、正直このデザインには「ホッ〜」とした。
ただ、電池持ちが若干良くなったのが唯一うらやましい。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 21:08:04 ID:Qx0b8zo+
まぁ、バッテリーは、互換の安いの2つも持てば十分だしな。
やはり6ルクスがどう出るか、それによって買いか否かが決まるな。
ファインダーさえ良かったら、もうそれだけで買いだったんだが・・・爪が甘い
HC7は完全に終わっているがw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 23:09:24 ID:SzKQcJcn
キャノンはなんてばかなんだろう。
20のデザインが良ければHC7に止めを刺せたのに。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 23:35:08 ID:0lDwuWfV
デザインの問題じゃないだろ
要は色だ
『黒』を出せ『黒』をよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 00:02:11 ID:UBGDMm9F
デザインも色もどうでもいいだろw
ファインダーだよ。ファインダーが完璧ならHC7に引導を渡せたのに

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 00:37:03 ID:sANN+6cQ
LANCもないのに止めは刺せんよ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 00:49:41 ID:rf5x6FBe














w

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 05:38:29 ID:axvjwSjH
LANCに関してはリモコンとマジックテープとオーディオ用光ケーブル
(またはイルミネーション用グラスファイバー)で何とかなる。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 09:05:12 ID:UBGDMm9F
>>152
何とかならんだろw それでどうやって使うんだ?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 11:13:20 ID:FFNTJRj3
>>76
デザインだけじゃないぞ。
レンズ径を大きくする事によって最低照度をできるだけ下げる工夫をしている。
ハイビジョン対応で6Luxというのは家庭用として初めてだよ。SONYのFX-1に匹敵
する。パナの6Luxはちと画素数が少ない。56万画素×3だからハイビジョンと言うには
無理がある。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 11:19:48 ID:FFNTJRj3
>>96
レンズの径を43mmに大きくしているのも高感度化に貢献している。
さすがに、業務機のSONY HDW-750とか730には遠く及ばないけど・・・


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 11:53:43 ID:LaYiArxS
なに言ってんだ?
フィルタ取り付け径が43mmになっただけで、レンズは一緒だろ?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 12:33:01 ID:o0WyING2
ちゃんちゃんワラ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 12:57:43 ID:fnZP0dzt
酷い脳内だったな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 13:18:37 ID:ldsJGtBO
カカクもここも レンズ径=フィルタ径 と思い込んでるヤツがかなりいるな


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 15:02:51 ID:s/8f+2ZI
馬鹿すぎて笑えるw
みんな6ルクスがざらざら(もしくはべったり)高感度かもしれんと心配してるの時にwwww
価格の連中って妄想で書き込んでるだろうなぁ・・
てか単にソニー憎しかな?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 16:10:38 ID:NrIPuBgw
これでハンディカムのマリンパックみたいなハウジングがあれば最高だったのに

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 16:16:04 ID:ldsJGtBO
HC3がスポーツパックじゃなくて水深40m級のマリンパックだったら、
ダイブ撮影の世界がだいぶ変わっていたのにな

163 :反駁:2007/02/03(土) 18:24:34 ID:+tQ1wW77
HV20は団塊世代の優秀な技術者達が退職間際に世に放った至高の一品。
断言しよう。 今後暫くはこの機種を凌駕する家庭用小型ビデオカメラは
出ないであろう。
(ただ、広角側がHC7より狭い事と動画撮影時にヒストグラム調整が
 出来ないのは残念だ。)

でも、最低被写体照度が実質6ルクスというのは、あの価格が高くて
大きく重いFX1と同等、もっと昔のTRV900の8ルクスよりも上というのは
非常に評価に値する。

これでやっとFV2とおさらば出来る日が訪れました。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 18:44:40 ID:FLIbFwYV
>HV20は団塊世代の優秀な技術者達が退職間際に世に放った至高の一品。

オマエなぁ、内部の事知らんのによくそんな事が言えるなw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 20:30:32 ID:di45lxCq
> これでやっとFV2とおさらば出来る日が訪れました。

SD1の時みたいに直前で回避!なんてぜったいに許さないよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 20:37:21 ID:+7f6ZH7Y
>>163
ノイズまみれの偽スペックに満足してろ
お前にはぴったりだw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 21:27:09 ID:sANN+6cQ
>>163
反駁がほめている=カタログデータのみの糞→反駁は買わないwww

168 :反駁:2007/02/03(土) 22:53:02 ID:+tQ1wW77
なんだかえらいレスが返ってきたなあ。w
>>165 は良く覚えているねえ。俺も馬鹿じゃないからいきなりは買わないよ。
価格コムやこのスレッドの人柱レポートを読んでから最終判断するつもりさ。

>>166 パナのインチキ?6ルクスとは違う。
キャノンはFV2でノイズが少ないのは実証済み。
来月このスレッドは2001年の「デジタルビデオカメラはどれがお勧め?
 パート1」のようなFV2とPV1を褒めたたえるような書込みが多数
見受けられる状態になるであろう。
HC7やSD1なんてレベルじゃねえぞっ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 22:59:20 ID:j29nXMq5
AVミニ入出力端子付きって事は、外部CCD付けられるって事?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 01:16:34 ID:nMnJ/voF
画質はこれで良いから、マニュアル機能を充実させた、
昔のTRV900的なポジションのハイアマチュア向けの小型モデルって出ないのかなぁ。
パナのSD1の業務用ってやつにちょっと期待してたんだけど裏切られたよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 02:27:20 ID:XDjVaMJ9
>>169
付けられるが、つけても意味ないっしょw SD画質になっちまうしな。
外部CCDをつけたいなら、今のうちにソニーのSR60でも買っておけ。
6時間のスタミナバッテリーだし、次機種は入力省いてきたから。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 03:44:15 ID:8oYKIy5t
>>171
普段はハイビジョンで撮って
CCD使いたい時はSDでいくかなと

バイクのヘルメットに取り付けたいんだけど、それだけの為に買う訳でもないので
ども

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 09:40:58 ID:h+e2Q+ou
バイクのメットにつけるならこれだぜ!
ttp://www.elmo.co.jp/suv-cam/product/index.html

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 10:25:44 ID:XDjVaMJ9
>>172
車載搭載だと、HV10などの光学式補正が使えないらしいから、それ目当てに買うなら、
ソニーの電子式補正の方がいいみたいだぞ。振動が激しいと、光学式補正だと誤作動するらしい

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 10:43:47 ID:5YUwpzAI
車載搭載

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 11:14:22 ID:+UbZ1mO3
LANCってなに?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 12:12:49 ID:1++ulSTp
流れ嫁&ググレカス

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 12:49:01 ID:flTsZ5Wb
HV10との価格差がでかすぎない?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 13:04:12 ID:Afkc0gzv
6ルクスで映るけどノイズまみれって気がしてきた・・・
このままじゃボロかすに叩かれるよ
キヤノンさん発売までになんとかしてくれ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 13:06:54 ID:SIVx93M/
発売して半年以上も経ったHV10と比べても意味ないっしょ。
価格コムの最安値を見ても、HV10の発売前・直後とほとんど同じ。
値落ち曲線はHV10とほぼ同じか、あるいはHC7とモロにバッティングする分だけ
値落ちが早いと思われる。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 16:39:35 ID:n3dO8DBT
ttp://www.rakuten.co.jp/kbest/652825/503644/1847846/

カカクコム最安値表示してないし、10万切るのも早いと思うよ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 17:41:53 ID:11OvPZLe
ものすごい勢いで値下がりしそうだとは思ったけど、
子供の卒園式・入学式・入園式があるのでyodobashi.comで注文した。
キタムラで聞いたら現時点では税込み13万とのこと。
yodobashi.comでポイントを加味した金額より5800円高い。
ただしキタムラは発売直前までキヤノンとの価格交渉を続けるとのことなので、
実際にはもっと安くなるだろうね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 18:29:01 ID:dXVI+c5g
税金の関係で10万切るまでは火炎

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 18:49:38 ID:SIVx93M/
>>181
よくも恥をかかせてくれたなw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 19:11:46 ID:DHU7tGTO
(/ω\)ハズカシーィ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 20:43:53 ID:XDjVaMJ9
>>182
発売前に予約するのは一番高くつくぞ。
HV10も最初は12〜13万だったが、発売1ヶ月で8万になった。
1ヶ月以内に確実に10万は切る。
夏までには8万切るだろう。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 20:45:41 ID:XDjVaMJ9
>>182
どうしても必要なら、その期間レンタルするか、8万を切ってるHV10を買って、
HV20が値下がったら売って買い換えるとかした方が安くつく

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 20:56:09 ID:UWXJ1OfX
>>163
>>168
反駁ちゃんって無責任過ぎないかい?それとも脳タリンかい?

>断言しよう。 今後暫くはこの機種を凌駕する家庭用小型
ビデオカメラは出ないであろう。

>俺も馬鹿じゃないからいきなりは買わないよ。
価格コムやこのスレッドの人柱レポートを読んでから最終判断
するつもりさ。

あんた、矛盾って言葉を知ってるかい?

松下のHD機の時も発売前は、自信満々で断言しまくっとたけど、
いざ発売されてみたら、あんたが断言していたのと全然違うじゃん!!
それをほうかむりして、今度はここで断言か?

馬鹿ほど少ない知識、情報で自信満々にしゃべるって言うけど
本当だね。

恥を知らないのは、みっともないよ。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 21:54:09 ID:11OvPZLe
>>186=187
アドバイスどうもありがとう。でも例えばいまHV10を7万で買ったとして、
発売一ヶ月後に9万円に下がったHV20に乗り換えたとすると、
その時点でHV10を3万円以上で売らなきゃならないわけだよね。
まぁ、3万くらいなら売れるような気もするけど、仮に5万で
売れたとしても、いま13万でHV20を買うのと比べて差額は2万だよね。
入園と入学で親からお祝いかなり貰っちゃってるから、2万くらいの
差額なら別にどうでもイイかな〜と・・・。
お祝いで買う以上、夏まで待つってのもヘンだし、いくらそっちの方が得とは言っても、
お祝いで買ったものを数ヶ月で別のものに買い替えるってのも、くれた方にしてみれば
あんまり気持ちよくないだろうし・・・。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:09:26 ID:OxVgba8m
正直、HV10で満足できる(端子とか)ならばどっち買っても変わらない気がする

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:17:24 ID:wI3BZEnj
欲しい(必要な)時が買い時。悔やむのは後あと、嫁とかも...

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:39:06 ID:zzg4hoah
バ、バカヤロウ!
よ、嫁のことを言うな!...

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 23:34:45 ID:XDjVaMJ9
>>189
HV10の後継機は出てないから、買ったばかりのものなら、中古で5万以上は確実に1ヵ月後くらいならいくだろうが。
でも差額2万を安いと思うなら、HV20を買ってもいいんじゃないか。
うまくいくと、HV20とHV10の値段は新品で同等になるかもしれない。
小型のHV10とHV20は住み分けできるからな。定価は同じくらいの値段だから、実売も同等になる可能性はある。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 08:07:46 ID:P9i/3L+6
おまいらの力が必要なんです!
路線バスが起こす死亡事故の原因の9割はバスがすれ違うときの
挙手が原因となっています。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1167445023/

ここに行って

挙手するなよ!

って一行で良いので警告をお願いします。



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 16:02:20 ID:/rnXGz1q
キャノンのデジタルハウスで触ってきたが、割と好感触だったぞ。
AEの白トビ問題はほぼ解決されてるね。AFスピードはHV10と差は無い。
験し撮りさせてもらったテープを見ると、ゲインUPのノイズは半分とは行かないまでも
減ってる。
難点は、マイクレベルと露出のマニュアルがパナと同じスティックによる十字操作なのが
痛いかも。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:40:31 ID:Fza5ULxh
デブだなあ…
いにしえのTR900を思い出しちゃったよ…

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:41:53 ID:Fza5ULxh
またこの、アクセサリーを付けた姿に壮絶なものがあるな…

http://cweb.canon.jp/ivis/hv20/point-full.html#accessory

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 18:11:22 ID:HWEl0Diu
>>197
アクセサリーで付けたマイクがチョンマゲw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 18:11:38 ID:ZQ9GMvqU
>>188
貴様、私を冒どくする気かあっ。リングにあがれっ。
細木のインチキ予言よりはましじゃっ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 18:16:06 ID:lHlRNIlV
つうか、ソニーがデザイン良すぎ

ビデオカメラデザイン
ソニー>>>>>ビクター>パナ>サンヨー>>>キャノン

ビデオカメラ画質技術
キャノン>>ソニー=パナ>>ビクター> ∞ >>サンヨー

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 20:22:08 ID:hGp3xdqd
>>195
肝心の暗所性能はどうだった?暗いところでも使えそうか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 20:26:09 ID:3ZdK8k3D
ウンコカメラ HV20

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 22:20:10 ID:ZQ9GMvqU
久々の名機

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 22:20:26 ID:FGmlqVfG
マンコカメラ HV20

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 22:47:53 ID:UPhJajuu
>>201
ゲインUPのノイズは半分とは行かないまでも
減ってる。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 23:58:08 ID:YPcjB/1D
ような気がした。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 01:28:30 ID:8KhxsFr2
>>205
減っているってことは、HV10よりも6ルクスなのに、ゲインアップが少ないってことか?
それかそれよりもノイズ処理がうまくなっていると?
だとしたら、神機の誕生かもしれないな・・・
HV10のノイズレベルでも、6ルクスでそれなら、十分なレベルだと思うが。
もっと増えてもおかしくないって話だからな。それが同等どころか、減っているなら、すごいカメラになる。
FX7すら凌駕するカメラかもしれない。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 02:52:41 ID:fX/3xJK/
ND量を増やせばノイズは減るが、それと画質は別問題。
店頭ちょい弄りでは、まだ実力は明らかになっていない。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 08:45:13 ID:DvUDKQVV
HV11はまだか?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 09:05:27 ID:G7JydTjA
出るわけないでしょ。いつまで寝言言ってんだか。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 14:34:38 ID:7pRMRhgO
でもHV20があんなのだったから
縦型の後継機としてHV11が出たら良いよね。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 14:57:13 ID:8KhxsFr2
確かにな。暗所性能6ルクスのHV11が出たら買い換える。
けど、HV20でその進化が分かるから、よかったかも知れないぞ。
HV11が出ていたら、HV10の中古価格は大幅に下落していた。

これでHV20の6ルクスが本物なら、次のHV11の販売アナウンスが出たと同時に
HV10を売り飛ばせば高く売れて、買い替えもスムーズに行くと。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 15:50:51 ID:DvUDKQVV
いや、HV11の販売アナウンスが出たと同時にHV10はゴミになる。
世の中そんなに甘くない。
でも、HV11が早く出て欲しい。
端子も画質もHV20と同等で、アクセサリシュー付きで
もう少し高さが大きいのがいい。色は選べなくてもいい。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 16:00:23 ID:2k/FRU5s
却下します

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 17:12:59 ID:cWV6gdry
HV20のスレでHV10ユーザーの遠吠えが炸裂してますなw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 17:38:13 ID:8KhxsFr2
>>213
いや、それが世の中甘いんですよw
それを証拠にオクでは中古でもありえないくらい高い値段で取引されることが多い。
出た直後なら、PCに疎い人や、マニアじゃない限り、発売情報を意外に知らないもんなんだよね。
だから、デジカメWatchにアナウンスが出たと同時に即、売却だ。

が、まだHV20がどこまで進化してるか分からないがな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 18:30:10 ID:JFkI+oqx
HV20を2月中に買えないかな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 18:54:24 ID:cWV6gdry
>>216
>出た直後なら、PCに疎い人や、マニアじゃない限り、発売情報を意外に知らないもんなんだよね

PCに疎い人がヤフオクで数万円の個人間売買するかね?
中古でHV10買おうとするくらいの人なら、価格コムくらい見てるだろ。
評価を知ってるからこそ中古をオクで落とそうとするわけだし。
あなたの説、ちょっと疑問だな。



219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 19:47:53 ID:0wfCO9BS
HV10は中古じゃなくて新品の型落ち投売りで買いたいな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 20:23:03 ID:8KhxsFr2
>>218
そう思うでしょ?でもそうじゃないんだな〜
オクって年寄りとか何も知らない人も意外にしてるもんだよ。
それを証拠にネットで検索する最安よりも高い値段で落札している人もいっぱいいるからね。
オクの中古相場は全体的に高めだよ。
俺だったら、絶対に買わない値段で取引されてる。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 09:08:51 ID:3h41702S
そういうのはあるな...実際、売買があったかは別として
極稀に

そこに注視してる人には、目立つのかもしれないけど

実際は極稀

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 12:47:03 ID:PHnWp3Dz
極まれじゃないって。
ヤフオクってそういうとこ。

高くても買う事情は人によるだろうが一番多いのは田舎に住んでいて
近所に家電店がない。
交通費や買いにいく時間考えれば多少高くてもオクで買うってことが多い。
カードもって無くても買えるしね。

つまりあそこは都内に住んでいる人は売る場所で買う場所じゃない。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 12:58:41 ID:z6dwhMkO
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/zooma294.htm

なかなかいいみたいだ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:02:20 ID:zko2MsSX
>つまりあそこは都内に住んでいる人は売る場所で買う場所じゃない。

都内でヤフオクを5回利用して、内2回が
「近くですから持って行きますよ」
という手渡し取引だった俺こそ、ごくまれ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:06:30 ID:unX7h9Tx
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/zooma294.htm
>すでにテレビ自体は24pや30p、60pといった信号も受けられるようになってきているし、
>家族の思い出がニュース映像のように生々しい必要などないのである。

違うだろ。
家族の記録だからこそ臨場感が必要。

重要なことは、
60iの映像を映画っぽく編集することは出来ても、24pで撮影したものを60iには戻せないということ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:08:14 ID:zIEYgZYg
あとナイトショットがついてればこれ最強なんだけどね。俺的に


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:12:11 ID:C9nLii5E
>>222
必ずしもそうともいえないが。
というのもネットショップなら、もっと安く買えるところあるのに、
それよりも高いお金で中古を落札している人がいるからな。
検索の仕方を知らない素人もいっぱいいる。

在庫処分で2千円とかでうってるものを、7千円とかで転売している人もいるからなw
元は14800円とかのもの。
しかも在庫処分しているのは、メーカーの直販サイトだったりするんだけどな。
その例では韓国メーカーのものだったが。買った製品のメーカーのサイトも見ない人はいっぱいいるよ。
つまり情報こそが、値段なんだなw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:33:49 ID:PHnWp3Dz
ああ、そういう意味もあるね。
検索しても上位に来なかったり、kakakuの存在知らなかったり、
サクセスみたいな店もあるから信用できなかったりw
カードもってないとか、、いろいろありそう。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:39:00 ID:hN9n7lYr
気になるんだが
HV20の公称最低被写体照度って3ルクスな訳だけれども
これってシャッタースピード30分の一秒じゃないですか。
だから60iじゃ実質6ルクスだって話だけれども
24pモードならシャッタースピード30分の1秒も稼げるわけで
これってすごいことなんじゃなかろうか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:43:42 ID:L15PQcV6
ヤフオク厨いい加減ウザイ。

オクに出品される中古品なんて全体の取引量からすればゼロに近いと言っていい。
HV10欲しいと思う人間のほとんど大部分は、ネットで検索してリサーチくらいする。
本当に素人ならネットではなく、近くのヤマダ電機やヨドバシに足を運んで
店員の言うままに店の都合のいい商品を、ほとんど言い値で買わされている。

>>227
せどりなんて珍しくないぞ。俺も学生時代は、ブックオフで10円〜100円で仕入れた本を
100円〜500円でオクでさばいていた。
一月で5000円近い稼ぎで結構美味しかった。
電気製品はするつもりなかったね。動作不良の可能性があるし、高額の落札者はDQNが多いから。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:43:50 ID:unX7h9Tx
24pでも、シャッターは1/60が基本。
映画の場合は1/48相当なんで、本当はそれがあったほうが良いのだが、
では1/60か1/30かといったら、1/30はブレが酷いので1/60になる。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:46:00 ID:HGkl32K8
>>225
家庭用だけに使うものでもないだろ?
俺はやっと24fのHDショートフィルム作れると考えてるし。

60i→24fへの変換も無理だよ。
テレシネ作業とは違うからどうしても動きが不自然になる。
滑らかなブレかたは24fで撮らないと再現できない。
24fで撮影できる家庭用カメラは少ないから貴重な商品だと思うぞ。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 14:00:10 ID:C9nLii5E
しかしタイトルがすごいなww
HV10も小さな怪物だったけどさ


ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/zooma294.htm
絵はもはやコンシューマには行き過ぎた「化け物」!?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 14:02:24 ID:unX7h9Tx
>>232


>>225
>>家族の思い出が…
>
>家族の記録だからこそ…

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 14:06:55 ID:HGkl32K8
ああ、なるほどね・・・。
確かに「家族の思い出が」ってのはおかしいよな・・・。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 14:20:23 ID:C9nLii5E
暗所性能も結構使えそうだ。こりゃ一押しの機種になるな。
HV10の小ささもいいが、買い換えるべきか。
問題はいつ9万を切るかだな。発売1ヶ月で切って欲しいところだが。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 14:21:12 ID:FBfy7jRJ
生々しい臨場感か、胸にじんとくる郷愁か。。。
そんなのは撮影者の意図、哲学によるものだから、それぞれ好きにすれば良い。
例えば夕焼けの公園。笑顔でブランコを漕ぐ愛する幼いわが子。
最初は60iで、子供の表情や髪の毛1本1本まで余すところ無く精緻に映像に収める。
そしてシネマエフェクト24Pで「映画風の演出を」加えることによって、想い出の美化にひと役買うことも出来る。
「思い出も記録も両方撮れる」選択肢が増えるのは悪いことではない。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 14:24:37 ID:C7QyNXp9
( ;∀;) カンドーシタ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 14:34:12 ID:bIlLrHFH
>>237
選択肢が増えることを悪いと言っていない。
そうではなく、基本がどうなのかという話。
基本を分かった上で、応用として変化させるのは自由。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 14:40:21 ID:1tk6EQJZ
そんなことよりこのレビュー見て何も気づかんのか?

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/zooma294.htm
おいおい、小寺、お前まだそんなことやってるのか。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060823/zooma269.htm
このときも同じだったが、

なんで、H.264の1920x1080に変換してるんだ?ボケすぎ。
せめて元のMPEG2TSか、気を利かせてMPEG2PSで公開しろ。
しかもQTって60iのH.264対応してないぞ。これ30pになってる。
これじゃ60i vs 24pじゃなくて、30pにヘンテコデインターレース vs 24pになってるぞ。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 16:49:36 ID:3h41702S
>>240
あまり、叱らないでやってください
小寺は、本当はやれば出来る子なんです

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 16:51:24 ID:UuLpAflH
いや、なにも出来ないとおもう。そんな子もいるんだよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 16:54:40 ID:C7QyNXp9
オール1の落ちこぼれ、教師になる (単行本) 宮本 延春 (著)
http://www.amazon.co.jp/オール1の落ちこぼれ、教師になる-宮本-延春/dp/4048839608

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 23:17:40 ID:LR9wO7yS
>>223
白飛びが抑えられてる感じがしますねー。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 23:23:58 ID:P8FdawWM
これ見ると白とび進歩してないんじゃないの?

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/ez0112.jpg

シネマモードの方は大丈夫そうだが。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 23:28:02 ID:LR9wO7yS
>>245
どのあたりが飛んでる?
左肩のあたりとかいちばん白そうなところで色調べると253,251,252とかだよ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 23:41:12 ID:4UL5RGG6
>>245
飛んでないだろ。
それ白飛びしてるように見えたら使ってるモニタに問題アリだぞ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 00:11:56 ID:K8f3L0SL
HV10の蓮の花と同じくらい飛んでるだろう、この姉ちゃんの目!
じゃなくて、一番白そうな髪留めの水玉模様で R:252 G:248 B:255
こんな計測に意味は無いwww

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 02:58:28 ID:sTnC9WqE
HV20よりもこれがいい!
Victor、フルHD MPEG-2記録のHDDムービーカメラ
−Everio最上位モデル。60GB HDDとFUJINONレンズ搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/victor.htm

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 03:13:36 ID:PE9nvD7j
>>249
最低照度18ルクス・・・
使い物にならんわw
http://www.victor.co.jp/dvmain/gz-hd7/spec.html
しかもここの仕様書には書いてない。自信がないから書けなかったんだなww

60GBで5時間しか録れないもん買っても、データの保存に困る。
価格でもHC7に、8cmブルーレイの採用とか、バカなこと言ってる耄碌爺がいるけど、
そんなドライブも普及してない。メディアも高額なもん出されても、一部しか買えん。

結局、ネックは次世代ディスクの普及。
そういう意味じゃ、HDDに拘ったビクターは失敗している。
後数年持てば、大逆転できる可能性も持ってるが、そのまえに売り上げがうまくいかず撤退する可能性も
なきにしもあらずだな。
やっぱ今はHDVが一番だ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 09:36:00 ID:ckgjN1dQ
今朝、小倉さんが番組の冒頭で取り上げて絶賛していたけど、
最低照度18ルクス・60GBで5時間しか録れない
この辺のところを理解してないで喜んでいるに違いないと思った。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 09:41:45 ID:hm4gx15e
>最低照度18ルクス・・・

屋外、それも昼間専用と思えばいいんだよ。

ort

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 09:44:31 ID:SXeBXJR7
でも、デザインは最近発表された機種の中ではどのメーカーのより一番カッコいいじゃん。
HV20がこのデザインだったら迷わずゲトだったのに。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 09:54:32 ID:WQO+b7du
だよな・・・・っていうか形状がどうであれ
「黒の艶消し」でコーティングしてさえくれれば
どんなデザインでも取り敢えず格好良く見えるものなんだけれど
どうしてメーカーさん達はなかなかそうしてくれないのかが不思議。
サンヨーの Xactiですら黒の艶消しなら格好良く見えるのに。

三洋、ポケットサイズのハイビジョンムービー - Xacti発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/02/07/422.html
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2007/02/07/422l.jpg

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 09:54:38 ID:WFYEgkkv
>>253

草加? てか、「最近発表された機種」H○7とかHV20と比べられてもね…

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 11:03:08 ID:PE9nvD7j
>>253
デザインだけよくてもな、仮に最低照度10ルクスくらいでも、やっぱHDDは使いにくい。
ブルーレイが一般的に普及して1枚500円くらいにならないとまだまだきつい。
でもファインダーがいいのはいいね。25万画素みたいだからな。
ビクターの癖にファインダーに一番力を入れるとは・・・
キャノンは例によって買換え需要のために、意図的に落とした感じだな。
多分、HV30辺りで、ファインダーもましなのをつけてくるだろう。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 11:29:22 ID:oiuhN1Ld
>H○7とかHV20と比べられてもね…

HC3まで遡って言ってます。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 12:25:15 ID:LqIwze6k
>251
小倉はただの新しい物好きなだけ。何も考えずに買うバカで、うざいくらいの自慢房

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:01:20 ID:lSRUXEHK
>>258
番組見てないのに言ってるでしょ?
ビデオカメラはデジタルが出た頃に買って以来だって言ってたぞ。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:25:52 ID:SLyEHUJ+
>>258
つうかH.264やめれ。m2tで公開しる!


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:26:38 ID:GgKHLbB3

キヤノンに動画・音声は無理だ
いいかげんお前らにビデオカメラは無理だって気付けよw



262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:28:58 ID:S0ohg2E9
ID:GgKHLbB3
あちこちうぜーんだよ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 15:07:12 ID:MsBorrKk
IDにgKが出たのが嬉しくて仕方がないんだろ。ほっとけ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 16:48:40 ID:eceO6Lc2
>>261
頭悪そう

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 20:30:49 ID:9U1335yy
HV20ってHV10から何が進化したの?
ぱっと見、デザインが変わったなぁ、
位の印象しかないけど。
規格を拡張して1920記録出来るようにすればいいのに。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 22:09:36 ID:PE9nvD7j
>>265
拡張性。外付けマイクが付くようになった。
6ルクス。24P

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 22:25:57 ID:9U1335yy
24P使えるのはいいね。
ならよけいに1920記録が欲しいところ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 23:13:45 ID:S1iOo58n
HDVだから無理だし、もしやったとしても現実的改善効果がほとんど無いんだから、
それで開発費を上乗せして30万円で売れるかというと売れない。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 23:27:21 ID:dzL7H5Ek
A1(廉価版?)が20万円台に降りてくる噂が...真偽不明

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 08:54:43 ID:WmEUvxXk
キヤノンなんだから、あっても良いはずなんだよな
実売20万円後半あたりの民生ビデオカメラ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 10:33:28 ID:9kzAbx8L
HV10が始めてのビデオカメラな初心者ユーザーだけど、
最近三脚買ったら、LANC端子の必要性が想像できた。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 10:44:42 ID:/dU30DfF
HV20より少し大きいくらいで、20万のカメラがあったら売れるかもしれないが、
大きさがA1と同じで20万ならあまり売れんだろうからね。
そのクラスを必要としている人は限られてるので、A1を買ってしまうんだよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 18:51:13 ID:Cm3Zi70X
30p使えないと話にならん。
24pははやりに乗っただけだな。今日日、そんなにフィルムに焼き付けるヤツはおらんぞ。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 19:42:35 ID:TMnEW0du
今日日フィルムに焼き付ける俺がいるから無問題。
CANON 24 GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:04:24 ID:xpceYJuc
>>271
LANCの代用と言ってはアレだが、スタート・ストップ、T・Wの操作ぐらいならこれで可能。
用意するもの
・1〜2mの光ケーブル(例:光角型1M RP-CA2010A :¥1500〜)
・プラ版(DVDケースやガチャガチャのカップ等)
リモコンとカメラ本体にガムテープ等でくっつけて三脚のパン棒に括りつける。

リモコン発光部 □⊃====光ケーブル=====]カメラ本体受光部

作例:ttp://blogs.yahoo.co.jp/gakuji7n4njn/folder/1234364.html
カッターナイフでアンテナ線の皮膜を剥けるならが余裕で作れる。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:14:31 ID:/dU30DfF
>>275
糸電話みたいなもんか?そんなんで動くのかw
しかしリモコンってソニーしか出してなかったっけ?有線の。
松は優先のリモコンが付いてたけどな。GS250とかに。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:15:13 ID:BBlglWLP
うーーん
結局暗所性能どうなのかなぁ?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:38:42 ID:ekvIGZ56
HC7の死亡説は、どうやらあたりだ。
カメラスルー画面(画質)で確認した限り、
 HV10>HC7
であった。そこにHV20が発売されると、
 HV20<HV10
とならない限り、
 HC7≧HV20
を証明するのは難問では?
ただし、デザインは、
 HC7>HV20
を証明するのは簡単なようですが…


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:18:16 ID:/dU30DfF
>>278
画質で勝てないことは今更言うまでもない。
FX7と比べてもHV10の画質は勝るとも劣らないレベルだからな。
HV20は暗所性能と白とび対策がポイントだな。
画質はHV10と同じでも全く問題がない。

デザインは、HC7も特別よくもないしな。HC1の方が格好よかった

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:23:54 ID:cJTd1m8n
店頭ちょい弄りでは分からんよ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:28:03 ID:xpceYJuc
>>276
ちゃんと動きますよ〜原理的には単純な仕組みですから。加工精度も工作難易度も高く無いです。
LANCのリモコンはキヤノンにもあるけど(ズームリモートコントローラー ZR-2000) 45,000円もします。
懐かしい話ですが、JX-ED900等(編集機)では、ソニー=LANC/松下=編集5ピン/ビクター=JLIPの
コントロール端子が付いてて当時の高級ビデオカメラやビデオデッキ、PCを繋いでコントロールできました。
いや〜今は便利になったもので。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 07:30:15 ID:EiPXfFGb
>>276
>しかしリモコンってソニーしか出してなかったっけ?

つManfrotto LANCズームリモコン 「521」「521PRO」
まぁしかし高いね

283 :271:2007/02/10(土) 10:00:51 ID:ztWaexVD
>>275
面白い事、考えるんですね。

今は、右手にパン棒、左手にリモコンです。
でも、附属のリモコンだとT・Wのスピードが固定なのが不満なんです。

ただ、両手が塞がってると不便な事あるので、片手で操作出来るのは
イイですよね、やっぱり。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 10:18:49 ID:tGl2JXhW
6ルクスに期待してずっと買い控えてるんだからね
はったり6ルクスだったらもう二度とキャノン買わないと思う

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 12:51:39 ID:v0OwGp+p
キャノンはFV2の時代からノイズレスということを実証済み。
HC7オワタ
FX7オワタ

ついでにS社もオワタ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 12:58:50 ID:J1SGUV2P
FV2はノイズリダクションを強くかけているからノイズは少ないが、弊害も出ている。
素人さんには、その方が受けがいいだろうがね。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 13:10:54 ID:r2XgVcGo
>>284
過剰な期待はしない方がいいと思うけどね。
FX1と同等の暗所性能ではさすがにないと思うが。
そこそこ家庭用としては使えれば十分だと思うが。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 13:47:57 ID:xmxwUZHm
おれHV20買おうと思ってたけど
来週使用する幼児が出来たからHV10ブラ買っちまった。
明日と毒。
白とびと電池持ちとHDMIと感度の点でそうしたかったんだけど仕方なす。
縦型、コンパクト、カッコイイ、安いっつー利点もあるし、まあいいや。

HDMIは欲しかったけどILINKがあれば別にTVとレコの接続は出来るし。
これ1年使って、また型落ちのHV20買えばいいやって感じ。

HC7を見極めてたんだけど、画質的にはHV10≒HC7みたいだし。
踏ん切りがついてよかったぅ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 13:48:33 ID:6DExlrCY
そういやビデオライトをアピールしてるね。
これは使えるかも。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 13:59:41 ID:YXTjGery
LEDライトはHV10でもついてますがな。
まあまあ明るいが被写体と近いとレンズ中心から外れてるから影出るけど。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 14:03:43 ID:YXTjGery
それかアクセサリーシュー対応ライトのことかな?あれどれくらいバッテリー食うんだろうか。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 16:21:45 ID:v0OwGp+p
>>286
どのような弊害ですか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 17:07:29 ID:FtuwLiuy
HDVで6ルクスって本当ならすごいな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 21:47:46 ID:5svHKAzC
で HV20もウンチカメラ決定でつね。

295 :化け物:2007/02/10(土) 22:36:59 ID:v0OwGp+p
夏のサンバやレゲエダンスショーや金粉ショーの時期までにこれを
上回る製品が出なければ購入決定だな。
まあ今年はHV20が王座に君臨することだろう。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 22:39:39 ID:7lsPfEHH

撮影対象が悲しすぎて、涙で見えない

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 00:45:46 ID:qwTaahZs
僕も泣けてきました。笑いすぎて。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 00:49:33 ID:LPcnrQjc
>>292
海外のニュースやゴルフなどを見ていると、極端な例がある。
ノイズと一緒に、情報も削ってしまっている映像がある。
極端になると残像が出るが、さすがにそこまでではないが、ディテールは潰れ気味。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 10:07:46 ID:2eqoz36Q
【家電】キヤノン:SEDを推進、液晶・プラズマ参入の可能性は「全くない」…テレビ事業M&Aは排除せず [07/02/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171116700/


ビクター買収でキヤノンのビデオカメラはますます磨きがかかるぞ。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 10:33:07 ID:VcqoQVSB
みんなの興味は画質に向いてるみたいだけど、サラウンドの必要性ってどうなの?
個人的には、これがネックでHV20に飛びつけないんだよなぁ。
パナが5マイクを使った簡易ズーミング機能を実現してるとか聞くと、いいね!っておもっちゃう。
個人的には自宅や実家にはPS3もあるし、再生環境だけ考えるとUX7の方に惹かれちゃう。
ってソニー戦略にはまりすぎ?!

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:12:37 ID:LPcnrQjc
ぜんぜん必要性を感じない。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:29:19 ID:ZG4ox06+
5.1chマイク録音はあった方がいいが、内蔵マイクは全く問題外。
HV20に高音質の外部マイクをつけて、ステレオ録音して、その後サラウンド化した方が聞けるだろう。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 15:31:41 ID:3DqWk66E
>>300
サラウンド収録への興味や可能性はもちろん否定しないけど
「5.1chサラウンド録音が出来ないことが購入の妨げ」って...

こんなの良いねww
ttp://www.aptx.jp/products/holophone/index.html
高価だけどね。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:21:14 ID:pOCGuXuF
第294回:HV10の弱点を徹底改善した横型機、キヤノン「iVIS HV20」
〜 絵はもはやコンシューマには行き過ぎた「化け物」!? 〜

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/zooma294.htm


キヤノンもビデオカメラ事業で本気を出したようだ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:42:10 ID:tp4i9LKj
そんなもん、どーせHC7でも似たような褒め方するんだぜw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 00:27:49 ID:sq+PAVsg
>>302
試したことはないがビデオ内蔵の5マイクなど無意味。
一方5.1ch録音とは無関係だが、HV20は高音質の外部マイクをつければ高音質になるだろう

ってこと?何がいいたいのかよくわからない。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 01:18:37 ID:As2/23nV
本体内蔵で5chってことは、後方の音も良く拾うってことだ。
つまり撮影者の立てた音や周辺の雑音なんかも拾いやすくなる。
撮影してて、自分の背後の音を収録したくなったことってあるか?
個人的には邪魔な機能でしかない。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 01:22:06 ID:3+IFUZxF
5.1chって鼻息記録のためにあるんだろ?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 02:02:43 ID:7Z8Hn9Wo
HV10はデフォで鼻息記録ですが何か?

あれマジでなんとかならんかなぁ〜

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 03:16:09 ID:JVw7Zs17
鼻の穴に綿でもつめとけwww
いや、貧乏臭いと笑われても構わないが例えばこんなのはどうか。

用意するもの:ガチャガチャのカプセル、メラミンスポンジ、プラ用接着剤(または両面テープ)、粘着テープ

1,カプセルを開けておもちゃを取り出す。
2,カプセルの色付きの柔らかい方(半球型)を真ん中から縦方向に切り、1/4球形にする。
3,カプセルの透明の固い方をメラミンスポンジに詰め込む感じで押し当て、くり抜く。
4,くり抜いたメラミンスポンジをこれまた1/4球形にする。
5,(2)の1/4球形カプセルの内側に、接着剤か両面テープで
  (4)の1/4球形スポンジをぴったり収まるように貼り合わせる。
6,(5)の内側を厚み5〜8mm位残し削る。メロンの種をくり抜く感じで。
7,HV10のマイクの後方にかぶせ、粘着テープで固定。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 10:44:43 ID:yVWW+/d5
HV20って三脚外さずにテープ入れ替えられますか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 11:16:15 ID:OHsEr+LT
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/ez_08.jpg
↑コレ見る限り大丈夫だと思う。ただ雲台がバカでかい三脚の場合、
バッテリーの交換時はもしかしたらリリースレバーと雲台が干渉するかも。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 12:05:17 ID:xpxFuelB
>>302
確かにそのほうが音いいよね。鼻息音入らないだろうし。
普段は2chでいいけど、個人的にはこういう解決の仕方が一番理想。
http://www.sony.jp/products//Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-HC1000/surround.html
いくらなんでも5.1chのためだけにXL H1は買えないし。

>>303
これはこれで欲しくなるねー。上も下も音が取れるなんてすげーな。
XLRで録音するのはいいとしても、8ch入力できる機材なんか持ち歩けないってw

>>307
ほとんどの人は手持ちで撮影するんだと思うけど、そういう時は鼻息音入らない前方重視の2chマイクのほうが使い勝手いいよね。
5.1ch使いたいなぁ、って思うのは3脚使ってほったらかしで撮ってるときかな?
たとえば運動会とか夏の海(家族旅行ね)とか。自分も写りたいし。
あとはコンサートのリハ・本番とかかなぁ。これはあんまり一般的な使い方じゃないけど、客席での音が聞けるから結構重宝するよ。
そうそう、兄弟がそろそろ結婚するみたいだからそこでも5.1chのほうが生きてくるよね。

キャノンの高画質HV画像でこそサラウンドが生きてくるんじゃないかなー、なんて思ってみたりする。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 13:33:40 ID:L97PIRiK
やっぱりキヤノンが作るとみんなウンコカメラなってしまうなw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 15:30:11 ID:4491i2BS
レンズが同じならHV10のワイコンも使えるのかな?
径が合わないか

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 15:44:50 ID:5dydQlUa
コンサートで、後ろの席のオヤジの咳払いや、おばちゃんがパンフレットをカサカサさせる音を取ってもしょうがないだろ。
俺はクラシックを録音してお金を頂いている者だが、三点吊に5chを仕込むならともかく、席で5chをする必要性はまったく感じない。
後ろから来る音は、楽音も在るが、雑音の方がずっと影響が大きいからだ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 16:48:32 ID:13A+01ZR
結論
後ろに2個マイクを配置したHV10が最強。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 17:10:29 ID:fo0gsNYh
そもそも、コンサート会場でビデオカメラの内蔵マイクで音を拾うというのもナンセンスだね。

高音質のステレオマイク買って、ローランドのR-09などで音声別録りするのがベター。
24ビット48khzで録音するべき。
16ビットで録るよりも、24ビットで録って16ビットに変換した方が音は良くなる。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 17:19:39 ID:5dydQlUa
> 16ビットで録るよりも、24ビットで録って16ビットに変換した方が音は良くなる。

それに関しては、何度もやっているので分かるんだが、大した違いは無いよ。
ほとんどの人は、ブラインドテストで聴き分け出来ないだろう。

ただ、録音時にちゃんとレベル設定が出来ず、低く録音された場合、
最大16ビットでも12ビットまでしか録音されてない、ということがある。
そういう場合は、余裕をもって24ビットで録音して、後から上げた方が有利となる。
しかし、ちゃんとレベル設定できれば、音質にほとんど差は出ない。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 17:25:53 ID:fo0gsNYh
>>319

サウンド編集ソフトは、ほとんど24ビットで処理する。
コンサート録音は、マスタリング処理が不可欠だから、ソースは24ビットであるべき。
最終が16ビットであろうとも、録音は24ビットで行なうのは常識。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 17:36:32 ID:5dydQlUa
PCMなんだから、関係ないよ。
聴いて分からんってこともあるが。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 18:46:04 ID:dtKW01m4
単に24→16bit変換しただけでは良くはならないよね。アルゴリズムの関係でもともと16bitで
録音したものと音が違ったりするから、良くなったのかと思い込む人は多いと思うけど。
ソニーの昔のSBMも、具体的にどの程度アナログ波形の再現性が上がるかは眉唾。
パイオニアのレガートリンクも含め、エフェクターと考えるならアリだけど。

何を使ってもアナログ部分の限界で24bitは生かせないけれど、マルチで録ったものをMIXする
場合や、編集で音量を上げる場合は16bitで収録するより明らかに良いですね。
内容によりますけど、何十ものチャネルを手動でフルビット直前に設定しながら収録するのは狂気。

カメラマイクで録れる5.1なんてオモチャもいいとこ。 にぎやかな森とか滝とか、ある程度音量のある
環境音なら少しばかりは面白いかもしれないけど、音楽なんて論外でしょ。カメラ本体から出る音も
あるし、マイク自体もたいしたもんじゃない。遠くで録ってもダメだし、近くてもAGCとリミッタでひどい音だよ。

それより、そのカメラからレンズとCCDを取り外して、XLR入力を5つ付けて欲しい…。
HV20買おうと思ってます。30Fテープの再生用として。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 16:14:46 ID:h/ZTmNZD
実機展示マダ〜〜〜?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 17:22:59 ID:HKMMH6XD
>>323
ttp://cweb.canon.jp/digitalhouse/index.html


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 17:46:03 ID:ezHlbJ2C
ワイコンが43mmということは、この口径のレンズで3CCDorCMOS機が出そうな予感。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 18:25:53 ID:H9XOdI2+
>>325
妄想。
カメラデザインの都合で43mmになっただけ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 22:16:04 ID:PKxZ43At
暗部性能が本当なら神機だな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 22:30:01 ID:0EcJFDDx
>>326
デザインの都合で43mかよ〜
37mm資産を捨て切れなかったので
HV20発表と同時にHV10買っちまった。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 22:32:39 ID:3kM9NiVb
デザインの都合じゃなくて、商売の都合だなw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 22:41:37 ID:0EcJFDDx
>>329
何だって〜!!
HV10買ったからもうどうでもいいや。(笑

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:02:41 ID:2FLB7f7M
>>330
ほざくな負け組w

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:47:51 ID:Jh2A2jHF
負け組みだって
いいじゃないか
高画質だもの
       みつを

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:52:30 ID:4ga6Mi/6
負けるが勝ち

    江戸いろは

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 15:15:45 ID:ZWrR6+He
ネタ尽きたね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 15:48:19 ID:32o1GcTe
夏秋のAVCHDまで寝るとするか

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:04:36 ID:OlTgwhAm
(つ∀-)オヤスミー

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:10:33 ID:5zKgbdQF
ま、カタログスペックは語り尽くしただろうし後は実際に出てからだわな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:14:10 ID:OlTgwhAm
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゜∪ ∪ +
 と__)__) +

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:16:08 ID:rb9TWk5B
スペックどおりなら凄いな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:20:35 ID:OlTgwhAm
・:*:・(*´∀`*)ウットリ・:*:・

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 19:57:04 ID:I/D73Pt7
SONYの時代は終わった。
これからはキヤノンがこの世界を支配する!

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 20:04:50 ID:Qsa9fNc4
make it possible with canon!

343 :反駁:2007/02/14(水) 20:37:13 ID:lc+0cJ92
おまえら、HC7のレビューを見てみろ。
いかにHV20が素晴らしいか。

暫くの間、HV20を凌駕する機種は現れないであろう。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 20:47:52 ID:OlTgwhAm
これ?↓

HDR-HC7 のレビュー

新し物好きなので早速購入しました。
これまでHC1、HV10と購入してきました。
HV10は現在もメイン機です。

デザインは没個性ですね。可もなく不可もなくというところ。
画質は期待が大きかった分だけ肩透かしを食らった感じ。
HV10の解像感には及ばないです。
ソニーは普及帯からハイエンドまで全てにおいて
キヤノンにかなわないのでしょうか。残念です。

操作性はさすがにいい。バッテリーも不満はないですね。
ただし予備はあったほうがいいでしょう。備えあれば憂いなしです。
液晶はHC1からかなりよくなりました。
HC7の売りは案外この液晶かもしれないと思ったほどです。
音質ですが、こだわる人には不満かもしれませんが、
家庭用普及帯カメラとしては及第点だと思います。

結論としては、HV10の画質に追いつけなかったこと、
3月にも発売されるHV20にこの時点で負けてしまっていることを
考慮すると10万円以上だすことにパフォーマンスオブコスト面で
疑問を抱かざるを得ません。
撮影したいものが間近にないのでしたら、
来月のHV20を待って比較してみるのもいいでしょう。
これが私のアドバイスです。
http://review.kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=20203010301

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:00:00 ID:WxggRDn5
>>344
でもヤマダの兄ちゃんはHC7は全色だせるが、HVシリーズは出せない色があるって
ソニーをめちゃくちゃ進めてきたよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:02:08 ID:kY5vTCiy
迷機の間違いだろw スレタイ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:35:21 ID:Ik4PBWh3
迷機…パナのSD1がまさにそれだな。

HV20はコンセプトはよく伝わってくるんだけど、
イマイチ購入意欲が湧かないのはなぜだろう…

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:40:07 ID:pDJiTs6y
>>345
むちゃくちゃや

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:40:11 ID:OlTgwhAm
強いて言えばデザイン・・・・かな?
これで艶消しの黒だったら最強神機でしょ?


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:41:39 ID:KZuQ/oKv
>>347
横型だから。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:42:09 ID:rb9TWk5B
黒は熱くなりそう

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:44:45 ID:Qsa9fNc4
ファインダーだろう。これで高画素ファインダーだったら完璧だった。
でももうHV20を叩くのはデザインくらいしかないだろうなw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:46:06 ID:aZgCDKyV
パフォーマンスオブコスト面の奴を真に受けられんな・・・。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:49:39 ID:I/D73Pt7
確かにすごく引っかかる表現だw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:51:12 ID:3szSaf9h
>パフォーマンスオブコスト面の奴

彼はインド人かフィリピン人か中南米人だろう。
日本人も欧米人もパフォーマンスオブコストなる言い回しはしない。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 22:12:54 ID:BGXwIKZ2
Costは名詞だ。形容詞ではない。Performance も名詞。
だから、Cost Performanceは英文法的にはおかしい。
しかし、慣習として用いられているだけ。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 22:27:33 ID:3szSaf9h
オーム返しをすると、自閉症に間違われるぞwww

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 23:42:28 ID:rb9TWk5B
出ないとなんとも言えないけど、前評判どおり、拡張性が高くて白とびしない暗さにも強いHV10だったら凄い

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 00:36:28 ID:6mu607KN
>>350

俺は横型の方が好き。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 00:47:46 ID:6mu607KN
俺も横型派。
失礼だが縦型の方が好きという人の気が知れない。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 00:49:08 ID:6mu607KN

・・・・・・・・・・・・・・・・・・。









サヨーナラー(_´Д`)ノ〜〜.。・:*:・゚`☆、。・:*:・゚`★*

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 04:26:28 ID:MQ52FQeK
サブ機に横型なんて考えられない
この機種をメインで使おうなんて人間も考えられない

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 06:53:43 ID:JnyLveKa
キャのは宣伝部隊がネット対策しているから工作員たっぷりだし。
お手洗いはサラリーマンをなめてるし。最近調子に乗りすぎ。
某所のプレビューは発売時期が遅いHV20の方がHC7より先に掲載。
ネット上での新機種「発売」と、「発表」の使い方をよく見てみ。
ttp://ascii.jp/cate/14/

広告費を大量に使い、マンセー記事を書かせる某ヨタのような会社。
もとは単なる事務機屋です。
騙されてはいけない。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 08:04:06 ID:Bvs3E74v
>>363は貼りまくっているがGKか?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 11:14:37 ID:2+FalODQ
>>362
烈しく同感。
縦型の美しさは所有する事の喜びを感じさせてくれる。
横型にはろくなデザインが無い。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 11:25:22 ID:ZKOkrs/v
>>352
激しく同意

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 11:29:59 ID:6mu607KN
デザイン性だけなら横型のHC3(黒)が最高だと思うのだが。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 11:39:25 ID:vDySlHdD
>>367
あれは最高やね
HC3はシルバーもいい

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 11:44:11 ID:6mu607KN
デザインがHC3で性能がHV20だったら超神機なんだよな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 11:53:08 ID:vDySlHdD
中身がキヤノンでガワがソニーいいね。

ソニーはカメラブロック全て丸投げしてキヤノンに外注すりゃいいのにな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 12:27:19 ID:Bvs3E74v
>>370
それなんてブラビア?
ソニーパネルw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 12:48:13 ID:IASrTIsb
やっとPV1の代替機が出たわ
液晶テレビ何買うかなー

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 12:54:02 ID:6mu607KN
20世紀からようこそw

374 :反駁:2007/02/15(木) 14:53:30 ID:L6FS6Bn8
まったくこのスレは書込みのレベルが低いなあ。
おまえら、もっと書込みのレベルをあげろ。
レベルの低い消費者はHV20なんか買うな。
せいぜい昔のブレンビーの中古でも買ってろ。

もしかしたら他にHV20のスレがあるのかな?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 15:31:29 ID:rprIQzZ7
しかしソニーも今回のHC7のデザインはださいだろうw
店頭で持ってみたが、太いから握りにくくて、ズーム操作もやりにくい。
HC3のデザインがいいのは同意だが。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 18:24:17 ID:L6FS6Bn8
dameda

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 19:55:57 ID:YNz1TTLn
>>375
ダサいと言うよりも、やる気の無さを感じさせるデザインだ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 20:29:04 ID:PkdwLmkd
デザインがHV10で中身がHV20が最高

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 20:44:31 ID:XDnGlXc2
縦型って置くときにバランス悪くない?
っていうかやっぱり倒して置くんだろうけれど
それって何ていうかこう・・・・
つまり横型のをバランスを気にせず
普通に置く方がかっこ良くないか?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 20:52:32 ID:YNz1TTLn
置く時にかっこいいかどうかなんて関係ない。

381 : ◆S8Pf1exELk :2007/02/15(木) 21:06:10 ID:+X90tUGt
とにかく、HV10の路線の
ブラックを追加発売するのが先決だ!

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 21:23:12 ID:6mu607KN
>>380

頑な奴だなw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 21:23:34 ID:ZKOkrs/v
黒は高級な色なので少々お高くなりますがよろしいですか?
その代わり黒のコードバン・グリップベルトとテレ&ワイコンセット。
更にシネマエフェクト30F、シネマガンマ、ニー、ブラック等の調整項目への入り方の裏技を
特別に貴方だけにお教えします。

お値段なんと16万円ポッキリ!

384 : ◆S8Pf1exELk :2007/02/15(木) 21:40:48 ID:+X90tUGt
みんなも欲しいでしょ。
ブラック。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 21:47:51 ID:xVChpHF1
車のボディカラーも選択幅が増えたし、今は内装色も選べる時代。
なのにビデオカメラはシルバーかブラックがせいぜい。
どうしてブルーとかオフホワイトとかの設定はないのだ?
OPで構わないから、3000円くらいでお気に入りの塗装してくれたら
ビデオカメラの購買層は飛躍的に拡大するだろうに。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 21:58:42 ID:YNz1TTLn
無理無理。
売れる台数が違う。一台あたりの利益も違う。
生産システムが違う。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 22:00:19 ID:ZKOkrs/v
>>385
そういう風に考えたビクターからいろんな色のが出てるよ。成功しているとは云い難いがwww

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:31:54 ID:FIOpJ8PP
>>385

納品は1ヶ月先とか言われたら萎えるだろうが。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:50:06 ID:QxZ1UZbk
ほしけりゃ自分で色塗れば良い

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 09:09:06 ID:QchAotRZ
キヤノン製品を買う前に読んでください考えてください

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074306.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074322.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074339.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074354.jpg

日本を滅亡させるキヤノン製品を買わないでください。

ようつべ
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(1/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=rzpCXDoaMhM
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(2/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=FiHiNiXCkHE

ニコニコ動画
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 10:23:10 ID:UO/hx+MV
>>390
>>日本を滅亡させるキヤノン製品を買わないでください。

買わないでやるから、とりあえずHV20に見合った製品を紹介してくれ。
話はそれからだ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 11:19:45 ID:9rJkp/Dv
この手のハンディカムをこれから初めて購入予定なのですが
3月に買うなら10と20どっちがいいんですか?
値段的には10が魅力的なんですが・・・
あと暗闇での手振れが激しくないのはやはり20になります?
どなたか主な違いを教えてください


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 12:23:57 ID:S95JKsXH
ハンディカムはソニーの商号なんだが

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 12:40:33 ID:bp6GG4ly
>>392
暗闇で激しく手を振っている姿を想像したよ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 13:24:10 ID:PPzfaen2
「デジカメ」もサンヨーの商標だったか?
そういえばオレが中学の頃は「パナソニックのウォークマン」とか普通に言われてたなぁ。
もう15年も前の話だけど。
同じ頃に(本当はもうちょっと前)魔女の宅急便が出たおかげで
「宅急便」がヤマトの商標だってことが知れ渡ったなぁ。
でも未だにヤマトも日通も関係なく「宅急便」って言っちゃうけど。

・・・そんな関係ない話。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 13:32:22 ID:5V2HDvPM
ホチキスも道具の名前ではなく
フランスあたりの企業名だしな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 15:09:04 ID:SU2XXeo+
>>392
画質はどっちも大差ないと思う。レンズ自体は一緒だから。
光学手ブレ補正もどっちにも付いてるから、一緒だろう。
HV20は、外付けマイクが付くなど、拡張性が良くなった。後、HDMI端子が付いたなどな。
それと暗所性能がHV10は10ルクスだが、6ルクスと向上した。
24Pでも撮影可能で、白とび対策を入れるなど、マイナーチェンジで使いやすくなってる。

大きさを許容できるなら、HV20。暗いところで撮影せず、小型重視ならHV10がいい

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 15:31:00 ID:YzodqBKS
三月だと20はかなり高い時期だな
10はお買い得だね
何を重視するかだが

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 15:44:21 ID:Fp6Pc3Rn
取説のダウンロードがもうおkになってまつがガイシュツ?
ttp://cweb.canon.jp/manual/dvcamera/index.html

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 16:56:32 ID:2MZkXYlB
お。コイツ24Pモードの時1/48になるじゃん。よくやったcanon。

401 :392:2007/02/16(金) 17:45:36 ID:9rJkp/Dv
なるほど10ルクスと6ルクスの違いだけが引っかかるところですがそれは自分で調べて検討します
でもおそらくHV10のが外観いいので10を購入する事になりそうですw
どうもみなさまご丁寧に揚げ足を初め貴重な意見をありがとうございました
大変参考になりました


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 18:52:26 ID:5V2HDvPM

感謝の挨拶なのに「揚げ足を初め」とか
余計な言葉を入れるものだなあと思ってよく見たら
やっぱり句読点を一切使わない人だったのねw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 18:53:56 ID:5V2HDvPM
・・・・といいつつ自分自身句読点を使っていなかったw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 20:35:12 ID:c/ssQgXk
>>373
正にその通り!
21世紀画質を堪能出来るのか!










言い過ぎだってばよ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 20:59:49 ID:5V2HDvPM
PV1→HV20なら決して大袈裟でもないと思うぞw

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 21:23:41 ID:XKegBejY
ビデオ初心者でこれを買おうと思ってパンフ貰ったりテープコーナー見てきた
そこで質問なんだが普通のテープだとハイビジョン録画って出来ないの?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 21:30:10 ID:2LmtTIqb
21世紀

乗り物はチューブの中を通ってるはずだが?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 22:19:07 ID:Y24HFhwk
HV20は後ろからリモコン操作できないんだな。
HV10の方がいいや。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 02:28:41 ID:vRd458wD

【AV界の筑紫哲也】 不死鳥! 村西とおる!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1155295575/l50


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 07:15:52 ID:adzcNMLx
俺、ビクターの買う事にした。
みんなと一緒は嫌だし、FUJINONレンズだし、デザインかっこいいし
何よりテープでない!! DVDライターへさっとコピーできるのが気持ちよさげ

http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gz-hd7/img/gz-hd7-b_l.jpg

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 08:21:40 ID:bVwQoGWP
>>410

気持ちは分からぬではないが、まあもちつけ w

>>250

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 08:39:19 ID:7OIgZ7gM
俺、ネット株取引長者を目指すことにした。
みんなと一緒な人生は嫌だし、IT関連だし、聴いた感じかっこいいし
何よりサラリーマンでない!! 小口取引の儲けをネットバンクへさっと振込みできるのが気持ちよさげ


って雰囲気と同じだね
生暖かい目で見守ってあげるね
数秒ぐらいは



413 :富士観音:2007/02/17(土) 09:51:08 ID:3nl+tpqz
>>406
出来るようです。
http://cweb.canon.jp/ivis/hv20/point-easy-mi.html#tape
推奨テープなるものがあるだけで、
それもかつてのVHSのノーマルグレードとHGグレードみたいなもんしょう。
デジタルだから画質でなくドロップアウトの出現頻度の差ぐらい。

414 :未来予想A:2007/02/17(土) 17:04:40 ID:tBwYT4xL
早速ネット通販でHV20が届きました。
まず起動の速さには驚きました。
前機種の白とびしやすいというのはほぼ改善されていました。
さて、肝心の6ルクスが使える6ルクスかどうかについてですが
暗いところでテスト撮影してみるとほとんどノイズレス!!
注意深く見てみれば僅かにノイズは載っていますが全然気にならないレベル。
これなら充分使えます。
静止画もデジタルカメラ並みに美しく友人に黙って見せたら
「えっ、これ何の一眼レフカメラで撮ったの?1000万画素クラス?
 相当高い高級カメラで撮ったんでしょ?」と言うので
 「11万円のビデオカメラで撮ったんだよ」と言ったら
 目が飛び出るほど驚いて「えーっ、嘘ー、信じられない、そのビデオカメラ
 俺のFX1と交換してよ。」と言い出す始末。断ったのは言うまでもありま
せん。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 17:08:06 ID:VOPvAnva
その人よっぽど見る目がないな。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 17:44:57 ID:K1flWyAg
>>414
ネタだろうけど、あんまり面白くないよ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 18:11:44 ID:ywFz0qfD
浮かれすぎて嘘くささ全開だ。
キヤノンの圧勝で嬉しいのは分かるけど。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 18:15:29 ID:/JhjEWiE
名前に未来予想って書いてあるじゃん

419 :未来予想:2007/02/17(土) 19:07:32 ID:tBwYT4xL
>>417
6ルクスはかなりゲインアップしての6ルクスだろうけど、ノイズリダクション
システムも効いているし、おまえら素人が使う分には許容範囲内の
レベルじゃ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 19:13:18 ID:mvwEchd6
FX1の6ルクスも1/60 ゲイン+18dbだしな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 19:25:35 ID:tyrwZrD/
「暗さに強い」かどうかの件ですが、XH A1と比べるとやっぱりA1の方が
ダントツ?それともHV20もA1に肉薄するレベルなのでせうか?
自分としては、ザラザラになって被写体が浮かび上がるという「暗さに強い」より
いい雰囲気というかムードのある夜景が撮れる「暗さに強い」がほすぃでつ。


422 :未来予想:2007/02/17(土) 19:44:18 ID:tBwYT4xL
>>421 ザラザラになって被写体が浮かび上がるという

暗い場所で撮影してみましたがそういう現象はほとんど起こりませんでした。
団塊世代が退職間際にすべての思いを込めて産み落とした超名機ならでは
ですね。 
たぶん優秀なノイズリダクションが働いているからでしょう。

423 :421:2007/02/17(土) 20:03:44 ID:lt/kADHQ
>>422
ありがとね。その言葉を信じて発注かけますた。
到着が楽しみでつ。結果はレポしまつ。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 20:07:47 ID:ywFz0qfD
実機を触った上での話ならいいが、予想にしか過ぎないのであれば
あまり真に受けない方がいい。
まあ、発注しちゃったんならレポ待ってるよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 20:24:18 ID:PFECt1Ls
えげつないヤシがいるな。訴えられてもシラねーぞ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 20:30:29 ID:Xosor584
>>423
未来予想=反駁の言う事なんか真に受けてHV20発注なんて絶対に許さないよ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:21:41 ID:OcH6qAAr
>>422
団塊世代云々って言い続けてる奴がいるみたいだけど何コイツ?

光学系が同じならCMOSに入ってくる情報は同じ。
ゲインを上げて、ノイズリダクションをかけているだけなんだから
超名機も何も無いだろ。HV10で既にかなりのレベルなんだからさ。
うざいよ同じ事を何度も何度も。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:27:33 ID:aplbtPNr
ついに日本でも


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1169139857/60


東京テロ実行部隊

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 22:55:28 ID:tBwYT4xL
フィルター径:43mm と大きくなっただろ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 22:56:01 ID:SEc6ZDc/
>>422
>団塊世代が退職間際
>>426
まさしく「未来予想=反駁」だねwww

大体どこの世界に団塊世代が主力で開発している製品があるんだよwww
本当に団塊云々だったらキヤノンオワタだろwww

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 23:06:50 ID:tBwYT4xL
キャノンのノイズリダクションの技術は
第二世代オンチップノイズ除去技術では、ひとつの光信号に対してまず
ノイズ情報のみを、次に光信号を乗せて読み出します。
後者から前者を引くことで、固定パターンノイズをゼロに近づけることが
できます。
★ゼロに近づけることができます。★

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 23:58:03 ID:bxOAhpyU
ID:tBwYT4xLは卑怯者



433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 00:23:29 ID:nxMLDss+
>>431
光ショットノイズにも効くの?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 00:53:14 ID:Ltzq/Q8g
>>427
そうとは言えないだろうけど。キャノンはソフトによる処理とかも高感度処理はうまいからね。
さすがにA1レベルってことはないだろうが。FX7レベルの可能性は十分ある。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 02:21:13 ID:vz5h/BlC
コンデジではキャノンを避けてフジを買ってた俺がいる
どう見てもフジの高感度画質が上
御手洗か経団連の会長になり更に避けてたがこれは買うつもり

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 03:16:54 ID:rC3vV2l4
>>433
CMOSは元々、光ショットノイズがCCDよりも少ない。
しかし熱ノイズやCMOS固有の固定パターンノイズが多いのが弱点だった。

キヤノンでは熱ノイズをCCDと同等まで押さえ、固定パターンノイズについては
>>431のオンチップノイズリダクションで対応している。
その結果、ショットノイズの少なさを生かしてCCDを超える画質を実現した。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 04:36:32 ID:nxMLDss+
光ショットノイズの平均値=√光子数
じゃなかったかな?

CMOSの問題の一つが抜けている
CCDは画素毎の電荷の残留を殆ど無くすことができる
宿便が少ないわけだ
CMOSは画素毎に電荷が残留しやすくノイズ源になる
常に便秘気味になるわけだ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 13:36:04 ID:rC3vV2l4
>>437
>>光ショットノイズの平均値=√光子数
よくみる単純な勘違い、ショットノイズはランダムウォークなので、
標本数の平方根に「反比例」する性質がある。
当然素子によって同じ光量でも元々のノイズの大きさに差がある。

それからその宿便についてもオンチップノイズリダクションでキャンセルしている。
要は不確定性原理のせいで回避不能なショットノイズ以外は情報を失わずに綺麗に打ち消す事が可能な訳。

CMOSは時間分解能が低い分、原理的にショットノイズが小さい。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 14:31:56 ID:qjVm5K8B
>>434

 HV20、FX7クラスの画質ってマジですか?
 だったらLANCないのは我慢してHV20買う

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 16:03:43 ID:qZQ74l2+
明確な根拠もなく言ってるだけだ
それも暗所性能限定の話題
画質がFX7と同レベルのわきゃねーだろ
市ね

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 16:30:37 ID:LCpiZ38w
>>440

>>画質がFX7と同レベルのわきゃねーだろ

これは明確な根拠があって言っているんだろうな?




別にお前が死のうと生きようとそんな些細なことはどうでもいいが。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 16:33:47 ID:N89FIb8l
キャのは宣伝部隊がネット対策しているから工作員たっぷりだし。
お手洗いはサラリーマンをなめてるし。最近調子に乗りすぎ。
某所のプレビューは発売時期が遅いHV20の方がHC7より先に掲載。
ネット上での新機種「発売」と、「発表」の使い方をよく見てみ。
ttp://ascii.jp/cate/14/

広告費を大量に使い、マンセー記事を書かせる某ヨタのような会社。
もとは単なる事務機屋です。
騙されてはいけない。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 16:56:25 ID:LCpiZ38w
>>442

たとえ
宣伝部隊がネット対策して工作員たっぷりであろうと、
トップがサラリーマンをなめていようと、
最近調子に乗りすぎであろうと、
某所のプレビューがHV20の方とHC7のどちらを先に掲載しようと、
ネット上での新機種「発売」と、「発表」の使い方がどうであろうと、
広告費を大量に使いマンセー記事を書かせるような会社であろうと。
もとは単なる事務機屋であろうと、
このスレ的に重要なのはHV20がどれだけ優れているか否かであって
問題は極めてシンプルだろ。


最後の「騙されてはいけない」という点だけは禿堂だが。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 16:57:30 ID:LCpiZ38w
せっかくだから取り敢えず
>>444もげっとしておくかw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 17:14:55 ID:qZQ74l2+
HV10から劇的に向上しているとは思えない。上にA1がある以上。
白とび対策、暗所性能アップ程度ならHV10比で向上していようとも
FX7に追いつくことはない。
発売されてもいない機種の確たる根拠などあるはずもない。
ちなみにHV10とFX7持ちだが、晴天の屋外、室内ともにFX7のほうがきれいだ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 17:16:30 ID:6Nj6VXUX
>>445
そのHV10は、半不良品では?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 17:34:44 ID:cmolrd8h
ビックカメラのオーナーである新井氏が朝鮮人(現在の国籍は不明、朝鮮とは北朝鮮のことを指すのではなく半島出身者の意味)である事はよく知られた事実です。
ABCマート会長の三木氏も朝鮮人です。ちなみに、ABCマート社長の金城氏も名前の通り朝鮮人です。
三木氏は、愛知朝鮮中高級学校から享栄高校に転校して同校を卒業し、金城氏は、愛知朝鮮中高級学校を卒業しています。
三木氏と金城氏は朝鮮学校の出身なので、朝鮮の中でも北朝鮮と繋がりが強いと思われます。帰化して日本国籍になっているかは不明です。


知らなかった。 ABC
マートで靴買うのとビックで買うのやめにした。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 17:36:07 ID:qjVm5K8B
>>445

FX7の方がきれいなのは、みんな知ってるよ。
肝心なのは、その差がどのくらいあるか。
HV20は発売されていないけど、展示機で撮影したデータを比較して
アップしている人もいるくらいだから、予想で話している人だけじゃな
いよ。
本当にHV10とFX7を持っているなら、所有者じゃないと書けない
ような比較のインプレを書いてみ。

449 :445:2007/02/18(日) 17:43:23 ID:qZQ74l2+
HV10はズームレバーを操作するとどうしても細かなブレが生じる。
FX7は重たいが重心のバランスがいいので案外疲れない。
スペックならカタログでいくらでも語れるが、こういう一定の期間使用した上での
感想は脳内所有者には書けないと思う。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 18:07:32 ID:NrzaQvC8
>>445

>>発売されてもいない機種の確たる根拠などあるはずもない。

つまりおまいさんも「明確な根拠もなく言ってるだけ(>>439=>>445)」なわけだ。

よくそれで2ちゃんとはいえ安易に「市ね 」なんて言えるものだな。
というか、むしろその人間性だからこその暴言なんだろうが。

451 :445:2007/02/18(日) 18:09:25 ID:qjVm5K8B
>>449

早速ありがとう。あなたは誠実な人です。
でも折角なのですが、その辺のことは店頭で何度かいじった
だけの脳内所有者のオレでもわかるので、できたら画質の差
(いろいろな場面での)をインプレしてくれるとうれしい。
その辺が所有していないとわからないので。


452 :448:2007/02/18(日) 18:11:38 ID:qjVm5K8B
↑、451のオレは、445じゃなくて448です。すまそ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 18:12:24 ID:rC3vV2l4
HV10は高感度ではかなりノイズあったよね、質感や解像感は結構維持されてたけど。
HV20でいきなり最低被写体照度半分って大丈夫なのかと思ってしまう。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 19:29:54 ID:Ltzq/Q8g
>>445
ってかHV10でもFX7に画質が劣っているようには見えない。ビデオサロンの比較を見ると。
暗所で負けるだけで。解像度は寧ろHV10が上だからね。
マニアは、解像度だけじゃないとかいって、FX7を持ち上げるけど、そこまでの画質ではないよね。
圧倒的なのはA1クラスの画質で。

でも価格.COMで、HC7をいくらで買いましたって書き込みを見かけるけど、彼らはマゾなのかな?w
こんなカメラを10万超えで買うとは・・・

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 19:36:49 ID:Ltzq/Q8g
http://www.genkosha.co.jp/vs/settlement2006/

比較記事を見てない素人もいっぱいいそうだから、リンクを貼っておくか

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 19:56:19 ID:0qcTy2FL
ほんとだ。FX7よりHV10の方が良く見えるわ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 20:42:41 ID:LCpiZ38w
>>455

乙!
まさに「論より証拠」「百聞は一見に如かず」だな。
昔の人は良いことを言ったものだよw

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 20:55:21 ID:kcIMLeee
このサンプル静止画だから動画で見んとわからんが
一見では、HV10がA1も上回ってるな。
HV10>A1>FX7>>>>>HC3>SR1≒UX1


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:15:16 ID:Sw2z3XxB
>>458
それはないんじゃない?
A1がダントツにみえる。
暗所ではFX7がトップレベルの解像感。

手頃でこの質は、買ってよかったHV10。
と通りすがりの感想でした。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:20:15 ID:q1jua9X5
オレにはどう見てもHV10よりA1の方が圧倒的にきれいに見えるけど。
A1>>>HV10>FX7>>HC3>SR1

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:34:03 ID:kcIMLeee
背景花では女性の顔が不自然に黄光かりしてるでしょ>A1 
背景ビルの女性の顔はHV10が自然。ビルの色や輪郭もHV10のホワイトバランスが好ましい。
HV10が引いて撮影してるので比較は難しくはあるが
室内暗所の花はA1>HV10だが、機種名文字の輪郭と色滲み無さではHV10が一番。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:35:53 ID:kcIMLeee
まあ 所詮静止画だからな。
動画では当然A1が圧倒的に上だろうが。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:46:41 ID:4Q3gGBCd
ぱっと見でもA1>>>HV10でしょ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:55:07 ID:fI1QK1WR
4月に入園式があるのでHV20を購入予定。
HC7もアクセサリーの多さでかなり悩んだけど
海に潜る時はあきらめる事にした。

canonもせめて5万以下のマリンパック作ってくれたら神。
あと、無いと思うけどAVCHDの参入にも期待したい。
HV20の機能+画質でDVDorSDとHDDのハイブリットみたいな。
んで、マリンパック(マイク付き)。
、、、5年後の買い替え時に期待しよう、、、

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 22:47:24 ID:0qcTy2FL
HV10は化け物だよ。
HV20は怪物と言うところか。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 22:58:57 ID:Mhft6cWe
化け物と怪物、どっちが強いわけ??

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 23:14:43 ID:O1YpvfYN
がんばれ!怪物くん

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 23:44:43 ID:89/6HKgT
消防にも分かりやすく言うと、
HV10はゼットン、HV20はピッポリト星人

469 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/02/19(月) 00:27:34 ID:jCJPS32t
ピッポリト星人が分からなくてググってみた。

ピッポリト星人
ウルトラ5兄弟全員を、銅像にし戦闘不能に陥れた実力は最強と
言って良かろう。




470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 00:30:07 ID:hQRkS2CY
コリン星人はどれ?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 00:30:30 ID:Hwy48a8Q
FX7ってHV10より綺麗かねえ・・・レンズ相当甘いよ。周辺かなりボケる。
FX7の良さってフルマニュアルで撮れることと、HV10程色に味付けがない
ことくらいだと思う両方持ちの俺。

家庭用ならHV10の方がいいと思うけど。ちっこいし。
なんらかの映像制作とかやるならFX7の方が全然いいというか、マニュアル
フォーカスが等速レバーのHV10じゃ話にならんけど。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 00:36:59 ID:Uul6C7eA
>>469
ソニー、パナソニック、ビクターは、HV10以降みんなブロンズ像になっちまったな。

しかし、救世主であるウルトラの父はここでは現れない。

あと1-2年はキヤノン画質に追いつくことは無いだろう。

HV20のオート撮りで、白とびがおさまっているといいな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 01:05:42 ID:6KrYr8J1
でもブロンズ像より売れてないのが現実だわ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 01:51:00 ID:qz4U5PLM
誰か>>470に答えてやれよw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 02:11:12 ID:TKGbtQ5K
>>470
アワビ取ったどー!

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 03:55:35 ID:7sGdWqE0
>>461

これを見てもA1よりHV10のほうがいいと思う?
http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/video.html
から「HV10 vs XHA1」


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 04:45:50 ID:lLYx2W45
>>470
コリンコリン〜
SD1だ、コリン(´・ω・`)

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 07:13:14 ID:yq0c3Hyi
>>476

A1がインタレ解除 HV10が解除なし
A1の上に黒帯 HV10に黒帯なし
条件は違っているが、DNレンジはA1>HV10 解像感はHV10>A1
ホワイトバランスの正確さは、HV10がオートだろうから不利。

これを見てもいかにHV10のピントが正確かがわかるだろう。
しかし、あくまでも対象が静止している場合だ。
画面1/8以上の動体があればHV10の解像度が極端に落ちるから、実際の撮影ではHV10のメリットは小さい。
HV10は3脚を使って風景を撮るには最高のビデオカメラではないだろか。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 12:26:01 ID:FuYUIoaG
>>478

見てみたが、インタレ解除してるかどうかって、どこを見れば分かるの?
解像間もHV10>A1って、どこを見てそう思う??

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 12:47:03 ID:MU1wkChU
馬鹿だな。
何でもかんでもHV10マンセーなんだよ。
価格コムでもこの板でも見てればすぐ分かるだろ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 14:59:41 ID:ZvLgVpJx
オカルト的にマンセーするのよくない
俺も6ルクスに期待はしてるがノイズリダクション効きまくった絵画みたいな絵作りな予感がしてる
デジカメがそうだもんな、ビデオだけ画期的な技術があるとは思わんし

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 15:09:41 ID:7uhRlYCI
A1の黒帯は、HV10に画角を合わせたことによる撮影場所の建物の写り込みですね。

このサンプル動画の切り出しの画像を200〜500%拡大して細部を比べてみると
A1の方がノイズも少なく画も破定しない。
「晴天下」「NDフィルター」「三脚固定」で風景を撮るなら良い勝負。
素体で見ればA1の勝ち。

コストパフォーマンスでいえば価格差約5倍以上(HV10:約8〜9万円 vs XH A1:約45万円)
お気軽手軽でお気楽極楽なHV10の圧勝。つうか、、、この2つじゃ用途が違うよなwww

そこで、HV10よりも「白飛び軽減」「暗所性能アップ」を果たし
更に「24Fシネマモード」を乗っけてきたHV20に期待しましょう。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 15:25:53 ID:FuYUIoaG
>>「晴天下」「NDフィルター」「三脚固定」で風景を撮るなら良い勝負。

一体どこをどう見たらよい勝負に見えるのだろうか。
風景撮って、色だけみても A1>>>>HV10に見えるのだg

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 15:47:23 ID:7uhRlYCI
>>483

おいおい、良い勝負ってのはHV10の健闘を称えただけだよ。しかもこの静止画だけ見ての話。
A1の勝ちに変わりはないよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 15:56:50 ID:FuYUIoaG
その静止画を見て 良い勝負 というのが理解不能

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 16:15:13 ID:hQRkS2CY
ま、機動性においてはHV10やHV20の圧勝だけどな w

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 16:26:15 ID:yq0c3Hyi
>HV10よりも「白飛び軽減」

HV10もコントラストマイナスで白飛びはしなくなる。
>>476サンプルの白飛び黒つぶれはオートだからやむを得ない。
第一業務用サブHV10使いでオートで撮る椰子はいないだろう。

HV20とHV10は光学系は全く一緒。6〜10ルクスエリア内での画質が違うだけ。
画質はほとんど同じでも、オートで白とびしないようにチューニングされたHV20は素人に受けるはず。
拡張性の高さから、業務用サブとしての使用も増えるだろう。きっと

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 16:38:50 ID:CuJHo+yt
展示会・イベント大活躍間違いなし

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 16:48:24 ID:hQRkS2CY
実は俺はHV20の機動性と24Pを生かして
本格的な映像作りにチャレンジしようかと思っている。
(笑わば笑え w ( ^∀^ ) ゲラゲラ)

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 17:10:58 ID:jK+czipq
漏れ、映像で飯食ってる人間。面白そうなんでまじめに見てみた。で、コメント。

A1は圧倒的だな。
FX7はコンパクト機よりは良さそうなんだけど、ソフトの作りこみ不足で時折破綻が見られるためHV10に負けそうな勢いが情けない。
HV10はコンパクトさを考慮すれば化け物だな。
HC3はHV10と同じベクトルだけどどうやっても勝てない感じだし、FX7と同じようなソフトの破綻が見られる。
SR1とUX1はちょっと話にならないな。この画質だとHV10とザクティの中間の大きさを期待してしまう。実際にはHV10より大きいから意味なし。

結果、普通ならHV10の一点買いだな。
どうやらSonyはソフトの出来がCanonに比べて2世代以上遅れている感じ。
Sonyブランドに拘らなければCanonを買わない理由がない感じ。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 17:16:34 ID:lLYx2W45
>>490
HV20はどうなるかね?
白飛びが改善されても、6ルクスが使えなかったら、HV10で十分かもしれないよね。
このクラスなら、ファインダーをまともなのつけても良かったのに・・・
レンズとファインダーが一緒で、重くなるからちと躊躇する人も増えるよな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 18:37:29 ID:yq0c3Hyi
まあ、今となってはどうでもいい話だが、
SONYのHDVはHC1で頂点をつけて、まだHC1を超えた機種は出てないな。(画質的に)

HC3らは勿論、FX7もHV10に完全に敗北している(静止画取り出しで)
HC1なら、HV10と動画で十分勝負できるから、いかに貴重なモデルだかわかろうもの。
そもそも根悪はクリアビット配列にあると考えるのは俺だけじゃない。

クリアビットを破棄して、HC1の地点に立つことから始めないと、キャノンには追いつけないだろう。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 18:38:51 ID:qz4U5PLM
>>489

( ´,_ゝ`)クックック・・・( ´∀`)フハハハハ・・・(  ゚∀゚)ハァーハッハッハッハ!!。゚(*゚´∀`゚)゚ノ彡☆ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \



















ガン( ゚д゚)ガレ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 19:51:47 ID:MU1wkChU
>SONYのHDVはHC1で頂点をつけて、まだHC1を超えた機種は出てないな。(画質的に)


      
                 /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
                /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
                  /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
                    ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
                      `y't     ヽ'        //
                     ! ぃ、     、;:==ヲ  〃      自分のHC1守るのに必至だな ゲラゲラ
                     `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
                          `i;、     / l
                            〉 ` ‐ ´   l
               .. ___
               /`ー---‐^ヽ
            _|.l:::      l
         _ /,--、l::::.      ノ 
     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l
    ,/   :::         i ̄ ̄  |
   /:::::::.        l:::    l:::::::   l
  l:::::::::::.   l:::    !::    |:::::::   l 
  |:::::::::l::::  l:::    |::    l:::::     l   
  |::::::::::l:::.   }:::   l:::::,r-----    l
  ヽ::::::::l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /







495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 20:07:43 ID:lLYx2W45
>>494
ソニーで、明るいところに限定するとそうかもよ?
HC7もHC1を超えるものではない感じだし。
FX1はともかく、FX7もクリアビットだしね。色の再現性に問題あるみたいだしな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 21:35:13 ID:0cvlAHGW
>>494
もしやHC7買ってがっかりしてる人?

497 :HV20:2007/02/19(月) 22:33:35 ID:a/lJ5NBU
なんだかんだ言ったって、来月にはHV20の凄さに業界大激震し祭りが
起きるだろう。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 22:34:06 ID:7XCVgeZa
HC7もHC1を超えるものではない感じだし
~~~~~~~~
FX1はともかく、FX7もクリアビットだしね。色の再現性に問題あるみたいだしな
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
全て憶測で語ってる香具師

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 22:34:43 ID:7XCVgeZa
すまんズレた

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 22:39:24 ID:BOQjVPwu
キヤノンのウンチカメラなんてwwww

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 22:42:47 ID:lLYx2W45
>>498
憶測というか、口コミと雑誌の検証を見た感じだけどな。
実際に自分で買って調べるわけにもいかないから、評判も大事だろ?
だめだと分かっているものを買うバカはいないw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 22:44:22 ID:x51HMWQR
ハードディスクモデルって出る可能性ある?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 22:52:01 ID:XdnjJBAx
ない。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 01:59:19 ID:sTPfb918
おれHC1持ってて最近HV10に変えたけど
ハッキリ言って色味を考慮するとHV10の圧勝なんですけど・・・。
HC1は色が寒系でそれでいてリアルな色彩でもない。変だった。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 02:00:15 ID:KsLi4X31
とりあえずサンプル静止画を見ての感想だが
何を持って綺麗と判断するのか個人の主観なのでよくわからんが
ディテールの再現性のみで判断すると

A1&FX7>>>>>>それ以外にしか見えないぞ
HV10だろうがHC3だろうがNRかけすぎな画質にしか見えない。
確かにパット見で綺麗だけど厚化粧な画質を綺麗を見なすのはどうかと。。。

A1とFX7だけどA1の方が色が薄く、FX7は色が濃いので
そもそも公平な比較になっていない。

これだけ色の差があると映像のビットレートがA1の方が10%〜20%有利なので
画質が綺麗なのが当たり前だと思う。

A1とFX7の比較勝負は色が近い状態の比較を見てみたいですな
それでもレンズ性能はA1の方が良さそうに見えたのでA1が上だと思うが。。。

値段通りの性能結果にしか俺には見えん

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 02:27:45 ID:iuzoPtqk
HC1だろうとHV10だろうと色調は変だって。どんぐりの背比べ。
差がつくのは色云々より他にあるってことに気付こうよ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 02:30:49 ID:qEdUC94q
>>505
確かにA1&FX7は圧倒的。特にA1はソフトハード共に優秀。FX7はバランスが悪くて足を引っ張る部分が良く出来た下位機種に脅かされる。
HCxとHV10の差はこれらに比べると小さい。ただし、低価格帯での小さな差は実際に作る時はかなり大変。
しかもHV10の破綻の小ささと安定性を考えると、第一世代目にしては凄い作りこみ。
それを考えるとHCxはふがいないと言わざるをえない。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 03:06:12 ID:iW3RhCEF
チョニーは傾いちゃってから、変な方向に錯綜しちまっているからな。
多分、しばらくは、錯綜しっぱなしじゃないかな。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 03:38:31 ID:ejikL0YN
>>455は次スレ>>1からテンプレとして貼ったほうが、無駄な議論もおさまっていいかもしれないね。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 10:50:50 ID:8czsUIw6
小売店での展示まだ〜〜〜?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 11:31:43 ID:FNwJxyHc
小売店での販売まだ〜〜〜?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 12:05:56 ID:uzGm3vfG
>>507
日本語でおk


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 12:30:31 ID:BcODPnJB
パンフ見たがS端子のコードがオプションでも無いんだが流用って出来るの?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 12:53:01 ID:frSIpcyk
んなもんねえよw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 13:33:43 ID:7wOAbYTn
AVレビュー誌によると、暗いところではHC7の方が色がよく出てるそうだが
本当のところはどうなんだろうね?


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 13:48:37 ID:7cqvbSpQ
近所の保育園や小学校でイベント時の撮影担当してる一応セミプロだが、
なんで静止画でごちゃごちゃいってるのかわからん。基本的にFX1
ばかり使ってるけど、イベントやビデオ撮影で静止画なんて撮らないよ。
A1もFX7も良いカメラだよ。特にA1は最高だな。FX7は自然相手に
風景など撮る力はすごいよ。あとは>>490と同じ意見だ。なにげにA1J
がいい感じだが、2chでは話題にならないみたいだな。

うちが古びた写真屋なんで撮影を頼まれるんだが、撮影中首に一眼レフ
ぶら下げてるから、写真はそっちだな。ってかビデオカメラ板なんだし
みんなも主に動画目的だろ?静止画で決めてはだめだ。HV10で十分
sonyに食らいついたんだから、HV20に期待しようぜ。
ちなみに嫁に持たせているのはHV10。同業者でサブ機としてHV10使っ
てるやつ多くなったけど、sony好きも多いよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 13:56:51 ID:7wOAbYTn
>>516
簡単に説明するとだな、カメラ二台持ちたくないから。
ただそれだけ。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 14:07:07 ID:GDZ+LpV+
A1やFX7を買おうとする奴はそんな横着な事しないわな。
A1使いの友人は静止画撮影は5D。
FX7の俺は30Dで撮影している。カメラは当然首からぶら下げてる。
少し首がこるけどなw

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 14:11:05 ID:iU82QWgP
バッテリー1時間30分しかもたないんだろ
使えないな


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 14:11:50 ID:7wOAbYTn
いや、ここHV20のスレだし。

521 :516:2007/02/20(火) 14:32:22 ID:7cqvbSpQ
>>517
なんだぁそれだけのことか
妙に納得しちまったじゃねーかw

正直、イベントなどで撮影するときHV20などのコンパクトなやつ
持っていくと、それ以降指名してもらえなくなりそうで恐いw
それなりに撮ってるぞってやつじゃないと、先生や保護者たちに
特別扱いされないんだよねw子供受けもいいし、FX1使ってたら
混んでても避けてくれたり、撮影中前に被らないようみんなが
避けてくれるし。

>>520
HC7スレの方が、HV20多く語られてるな...。向こうは相当HV20
が気になってるみたいだが。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 14:47:37 ID:vvq3m89G
>>515
本当のところは、ソニーがキヤノンより広告料をたくさん払っている

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 14:48:33 ID:KcRA1VcR
>>521

>>正直、イベントなどで撮影するとき
>>HV20などのコンパクトなやつ持っていくと、
>>それ以降指名してもらえなくなりそうで恐いw
>>それなりに撮ってるぞってやつじゃないと、
>>先生や保護者たちに特別扱いされないんだよねw
>>子供受けもいいし、FX1使ってたら混んでても避けてくれたり、
>>撮影中前に被らないようみんなが避けてくれるし。

なんだぁそれだけのことか
妙に納得しちまったじゃねーかw









・・・・(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 14:49:39 ID:vvq3m89G
>>518
A1やFX7を使うヤツは、ビデオ撮りながら、スチルも何てことはしない
どちらか一つにする

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 14:55:53 ID:fcVLzzaU
test

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 14:56:50 ID:fcVLzzaU
HV20はリモコンで後ろから使えないとありましたが受光部は前にあるということ?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 16:35:01 ID:7wOAbYTn
そういうこと。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 17:08:04 ID:A+owvStc
>>526
そんな貴方に>>399

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 17:35:03 ID:qEdUC94q
>>516
それ静止画じゃなくて動画から切り出したひとコマ。
だから一応、動画の画質比較として使える。
ひとコマが綺麗なら間違いなく動画になれば綺麗だからな。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 19:33:13 ID:4Ks5HD8T
>>516
静止画で決めているわけではないが?
動画から切り出した静止画なんで、動画画質を評価する基準になるだろう。
元の動画が悪ければ、切り出しても悪いからな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 19:36:15 ID:4Ks5HD8T
同じことを上で書いている奴がいたなw

とにかくFX7は値段ほどの画質でないのは確かだ。8ルクスで暗所性能悪いしなw
HV10の似たり寄ったりだよ。解像度が悪かったら話にならないからな。

>>521
それは逆のことも考えられる。FX7は目立ちすぎて、怪しい人に見られる可能性がある。
注目されながら撮りたい人はいいだろうが

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 19:56:26 ID:R7nJkSBF
>>531
それは逆のことも考えられる。FX7は目立ちすぎて、怪しい人に見られる可能性がある。
オマエはFX7で目立つとあからさまに怪しい人に見られるような被写体を追っかけてんのか?
そんな被写体撮ってんなら、別にFX7でなくても十分怪しいよ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:12:57 ID:8HTXr0V4
おまいらはどうしていつもいつも脱線ばっかなんだ?
何とかしてFX7に話題を持って行こうと執拗に流れを誘導しているように見える。
工作員か何かしらんが、スレ違いを延々引っ張る荒らしは消えろ馬鹿。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:17:42 ID:tXmcuWfx
このカメラって、どうして、
前評判がいいの?
思ったほどではなかったという落胆の方が
怖くなりました。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:42:33 ID:OnKqkiD2
>>534
なぜ前評判がいいのか?。
全て過去ログに書かれてある

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:52:01 ID:BcODPnJB
ここは発売前だからわかるが今HC7のスレ見てきたら製品を語ってる奴がいないんだが何なんだ?
あとビデオカメラ買うの初めてなんだが静止画撮影の時のシャッター音って消せるの?
ビデオはOKだが写真はダメな時があったりしてその為で盗撮じゃないぜw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:25:34 ID:CRyA0t7H
>>534
HV20の基本的な画質はHV10と同等。
HV10は10万円前後の家庭用HVC(ハイビジョンビデオカメラ)の事実上の基準機に躍り出た。
今後出てる各社のHVCは、HV10より上か下かで判断されるだろう。

それを踏まえて、HV20はHV10の弱点を幾つか解消している。

             HV10       HV20
かたち・大きさ > 縦型・コンパクト : 横型・普通
  オート性能 > 白飛びがち  : ほぼ解消
            (調整可)
最低撮影照度 >  10ルクス  : 6ルクス  (*シャッタースピード1/60秒)
  マイク位置 > 手前、鼻息 : レンズより
  マイク端子 >   無し   :   有り
ヘッドホン端子 >   無し   :   有り
   HDMI端子 >   無し   :   有り
アクセサリシュー>  無し   :   有り
シネマモード24F>  無し   :   有り

他には、マイクカプセルの変更、ワイコンを装着しても外部AFセンサーを遮らない、などHV20にアドバンテージ。
落胆の声が上がるとすれば、暗所性能とオートの画質かな?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:32:35 ID:k7S0capC
HV20の画質でFX7のマニュアル性能のAVCHDカメラが20万円台で出たら買う。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:44:40 ID:4Ks5HD8T
AVCHDは画質悪いし編集しがたいからいらんだろ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:53:44 ID:bo1jAMW7
観音は当面AVCHDよりHDV優先らすぃ。ビデオサロン嫁。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 23:15:07 ID:tXmcuWfx
前評判は、イメージとしては、
FX7に迫る画質。
しかしの落胆画質は、創造としては、
HC7が背伸びしたような画質。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 23:35:30 ID:6npixIIo
>>540
AVCHDより観音のSDカードのフルHD-MPEG2カメラが欲しいな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 02:57:47 ID:9tm7aP9d
AVCHDはいらんから、基本はHV10のままで解像度を1920x1080のネイティブHDにして20GB以上のHDDを内蔵して欲しい。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 09:27:47 ID:Nv/BFloF
>>543
HDDのみだと海外旅行では容量不足。
ハイブリット方式にするかHDD自体をスロット化して欲しい。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 09:44:38 ID:xDtCZ1eF
>>537
発売前なのに白とびが解消されたって何故知ってるの???
キャノンの中の人ですか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 09:57:20 ID:+KoaUKHR
>>545
レビューとか見ない人?
まぁいいけど。

HDDにHDを入れるとかSDにHDを入れるとか
今はHDとSDが混在してるけどいい加減2,3年後にはHDが主流になって
その頃には過去のものとしてSDという言葉を大衆がおぼえて
SDに入れるのはSDにしとこうとか言いだして
BDじゃなくてHDDVDが主流になったらHDはHDDとHDDVDにいれてSDはDVDに入れて
でもAVCHDはDVDでもいいかなんて言ったりして

で、レビュー見ない人?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 10:43:47 ID:mY6x/A9q
>>546
日本語でおk

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 10:48:00 ID:+KoaUKHR
>>547
ネタじゃ。
「日本語でおK」が使いたかったのかもしれんが
使いどころ間違っとるぞ。以後気をつけるように。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 11:08:17 ID:qH8hq/DF
>>546
>その頃には過去のものとしてSDという言葉を大衆がおぼえて

今でも一般の人でもSDとかスタンダード画質とか言っているのを
見かけるようになった。

価格comでの初心者の質問でも見かけることが多くなった。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 11:11:54 ID:01P5IVmI
>>548
あんたこそ。。。。
温めていたネタをここぞとばかりに使ったのだろうが、
>>545へのレスとしては無理がある。以後気をつけるよるに。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 12:11:13 ID:+KoaUKHR
>>550
あ〜。いやいや。違う違う。
「まぁいいけど」で>>548へのレスは終わってるわけ。
その後ネタ。
全体的な流れを締めるためにまた蒸し返して「で、レビュー見ない人?」って書いたの。

ってなんでこんな解説をさせるんじゃ。まぁいいけど。

では「以後気をつけ合うように」ってことで落ち着きましょうか。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 12:24:27 ID:lSseMGmE
ここはお前らの雑談場ではない

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 12:32:23 ID:+KoaUKHR
お、面白いのが始まりましたな。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0702/21/news025.html

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 12:38:21 ID:AwJMIWA/
これは>>555げっとのための布石だからね?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 12:39:10 ID:AwJMIWA/
というわけで>>555をげっと!

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 12:45:13 ID:+KoaUKHR
>>555
きっきさまぁ〜。

iTmediaの画像見る限りではHV20って絵が青い感じだねぇ。
4番の紫が濃い青になってる。シネマモードだとくすんだ青。
HC7は赤いね。x.v.Colorのオレンジなんてピンクになってる。
色に関して言えば好きな方で、ってことになるのかな。

HV20の実機を見たことない自分としては「作りがチープ」らしいところが気になる。
実際どうなの?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 13:49:25 ID:rev7m1lS
作り以前に見た目が(ry

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 16:21:20 ID:+KoaUKHR
直接関係ないけどこんなのも

小寺信良の週刊「Electric Zooma!」
第296回:ビデオ編集対決! 「Vista」 vs 「Mac OS X」
〜 HD当たり前時代にどこまでが「標準」か 〜
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070221/zooma296.htm

色々出そろってきたから対決企画が多くなるのかなぁ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 16:48:23 ID:xDtCZ1eF
妄想を語るスレになってるやんw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 17:03:11 ID:AwJMIWA/
HV20を語るスレになってるやんw

【HC1の】 SONY HDR-HC7 HC5 Part1 【後継機】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1168332606/447n-

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 19:44:24 ID:NYO48AxI
HV20に外部マイクつけようと思うんだけど、CANON純正のDM-50は本体から電源取るのかな?
だとしたらバッテリー1本で1時間録画しっぱなしはキツイよねぇ・・・
価格的にオーディオテクニカのAT822、RODEのSTEREO VIDEOMICあたりも検討しているのですが、おすすめはどれでしょう?
オケ、合唱のコンサートでの記録というのがメインで、価格は2万円台まで。シューに取り付けるステレオタイプというのが前提条件です。
スレ違いかもしれませんが、お教えくださいませ!

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 19:54:14 ID:XrOe8NP3
>CANON純正のDM-50は本体から電源取るのかな?

電源供給機能はHV20本体にはないそうだ。
プラグインパワーマイクは勿論、SONYのHST1も使えない。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 19:55:16 ID:DCgLntrV
>>561
これなんかどう?
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/ECM-MSD1.html
安物だけど内蔵マイクよりはよいと思われ。
サイトじゃわからないのだけど、ウィンドスクリーンが
ただのウレタンでジャマーじゃないのが難点w



564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 20:48:15 ID:5IcpUXgC
>>561
HV20はアドバンストシューを備えているのでDM-50に関しては本体からの電源供給。マイク端子には電源供給機能がないのでプラグインが使用できないのは>>582の通り。

2万台までだせるならRODEのNT4も検討してみれ。シューにつけてカメラ振り回すにはちと重いしジャマー必須だけど、コンサート会場で三脚立てて音撮るにはこの価格帯ではベストだと思う。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=628%5ENT4

565 :564:2007/02/21(水) 20:49:10 ID:5IcpUXgC
もとい>>562のとおり

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:11:06 ID:H83Kg1Lp
リモコンの受光部は前ですか。それとも後ろですか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:50:11 ID:0v87j/Jd
>>553
おもしろいね。全体的な作りや操作性はHC7に軍配か?
しかし撮影となるとHV20いいね。最初のオートモード対決は
ちょっとHV20の方が冷たい感じだけど、ホワイトバランス
調整後はだんぜんHV20じゃね?
しかし、期待ばっかりしてたんでちょっとHC7の画像に「結構
いいじゃん」って思ってしまった。妄想ばかり膨らんでくなw
俺はHV20の方が好きな色合いだ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:58:30 ID:lOf3wvhw
>>567
ソニーのビデオカメラは確かに使いやすいよ。
俺も今までずっとソニーだったしな。
でも画質が悪いんじゃ意味ないし。
ソニーにも期待してたんだけどな。ファインダーもだめだし。
今回は完全なハズレだな。
HV20を買わなくても、HC7を買うことは絶対にない。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:24:57 ID:0v87j/Jd
>>568
ファインダーはだめだね。HC3なんか覗けないw
HC7で延びるようになっても、どうせなら角度も付けれるように
して欲しかった。
>>566
受光部は前にある。ってか前スレに説明書あるから。



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:48:36 ID:AiSJ1q5i
>>568
オレももちろんHV20のほうを選ぶクチだけど、
HV10が出たときには半年後発だけに画質でHC3にかなり大きな差(おそらく今回以上に)
をつけてたんだけど、売り上げベストテンとか見てると、やっぱりいい勝負というか、
下手するとHC3が勝ってる週なんかも多かったんだよなあ。
だから、世間一般でのウケ方なんてわからんもんだなと思ったり。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:55:40 ID:UHcQxjJ6
やっぱり見掛けの美しさや格好良さ、
所有欲をそそる高級感なんかも
非常に重要なんだよ。
特にコンシューマーモデルではね。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 01:00:52 ID:W7ZhxPkq
>>571
いや、単純にそこまで考えてないんだと思うよ。
ソニーってことで買っている人も多いと思う。
店員はソニーを薦めるし、店頭で見比べると、ソニーがよく写るようにチューニングしている店もあるからね。
家電製品を買うのに、そこまでリサーチしない人もいっぱいいるからね。

物によっては、店頭ですぐに買ってしもうものもあるだろ?
俺は最近では、1万円以下のものでもよく吟味して買うようになったけどw
だから家電製品に詳しくなったよ。店員以上に知識ある。
電気炊飯器から、ポット、シェーバーに、デジカメ、ビデオカメラ、電動歯ブラシ、プリンター、ノートPCもろもろね

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 01:02:14 ID:iKVrnQAa
ていうか店頭ではHC3の方が安いから。ただそれだけ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 01:07:35 ID:DcrQbfuV
安かろう悪かろう

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 01:47:55 ID:y0rr+knA
三年寝太郎

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 03:34:35 ID:c1RfUFh4
>>563
sonyのECM-MSD1。
小さくてウインドスクリーンが付いててHV20に最適だと思ってたのに
ジャマーじゃなかったのか
ジャマー自作しようか、それとも他の物探すか

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 09:59:34 ID:fg3nSSex
>1万円以下のものでもよく吟味して買うようになったけど

格差の拡大であなたもご苦労されているのですねw

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 10:08:18 ID:UIixgEeO
>ソニーがよく写るようにチューニングしている店もあるからね。

とあるが、具体的な店舗名が出た事は一度もない

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 10:16:31 ID:W7ZhxPkq
>>578
ヨドとかビクでもソニーの方が写りがいい店舗が多いよ。
何故かHV10は小さなテレビだったりするんだよな。
大型スクリーンでは、HC7がデモで。
まぁ、大型スクリーンに、HV10も写させてって頼めばしてくれるのかもしれないが

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 10:26:11 ID:QLRa/4yo
よく売れるソニー機を、店は目立つようにセットしてんのかもね。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 10:53:42 ID:77xnNyBB
>>578
矢満田電気横浜店

アクリルの箱の中にHC3やHV10が入ってて
おもちゃのメリーゴーランドを撮影。
なぜかHC3の方に照明があたってて
おかげでHV10は暗く若干ノイズが走って見える。

あんな映し方されると一般人はだまされるだろう。
値段もHC3の方が安く、いまだにSONYというブランド
&アクセサリーの充実とかでハッタリが利く。

売る側もいまや、客より知識がとぼしかったりするしね。
その辺でSONYが売りやすいのだろう。

HV10の最大の売りである画質が
ああも悪くされると、売り上げで負けてるのはしょうがないかなと。
解像度も店舗のモニターが小さいせいでHC3と比べにくいし。

まあ、最大の差はインセンティブだけどね。

でも、そんな店の都合は無視して俺はHV20を買います。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 11:09:07 ID:y0rr+knA
ほとんど詐欺だなw

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 11:13:44 ID:y0rr+knA
っていうかCANONもそんなことされてよく黙っているな。
CANONの営業部門ってその辺の対策はしていないのかな?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:07:13 ID:/pz+YzDx
キヤノンはLANCとタッチパネルの導入を本気で考えた方がいいよ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:08:29 ID:y0rr+knA
あとデザイン部門の充実もよろ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:12:50 ID:qpfCOimY
タッチパネルは液晶を開かないと操作が出来ないから面倒な点もある。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:26:52 ID:CgKfQ9mo
>>581
山田 札幌屯田

おなじ箱置いてるw。
屯田店はある意味はもっと悪い。
HV10に切り替えるボタンを押すと何も映らないw

もう治したかな?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:34:21 ID:DcrQbfuV
ビデオカメラではソニーがやってるかもしれないがデジカメではキャノンがやってる
薄型テレビではシャープやパナが
その分野での勝ち組の会社はどこもやってる

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:35:48 ID:AiSJ1q5i
まあ、CMOS画素数増加と手ブレ補正方式チェンジで、
HC3よりもそこそこ画質は上がっていると予想されるけど、
それでもHC7の画質はHV20(HV10からほぼ変更のない)に及ばないんだろうから、
両社の差はもともと歴然ってこと。
そこをどんどん店頭とかでもアピールしてほしいね。オレらはわかってるんだけど。

590 :561:2007/02/22(木) 13:00:22 ID:7f0OZQnX
RODEのSTEREO VIDEOMIC買いました。
DM-50はやはり電源が気になって…ファインダー撮影する機会も多いし…
NT4も検討しましたが、ショックマウント、ジャマーまで入れると5万超えてしまって断念!
NT4買ったつもりで浮いたお金でワイコン買います。
皆様ありがとうございました!

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 13:17:51 ID:Bn4iSLnl
HV20ってレンズ回り(フィルター径じゃなく)が、HV10から改善されてるんだ!
まったく同じなのかと思ってた。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 13:30:37 ID:QLRa/4yo
同じでしょ。なんか違うとこあったっけ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 13:43:28 ID:Kdw4zTd5
気分

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 13:49:11 ID:Lnp/mZNV
コクとか

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 14:08:49 ID:QLRa/4yo
なるほど納得。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 15:35:47 ID:/pz+YzDx
>>586
液晶パネルを開かずにやらなきゃいけない操作って、何?

松下のもそうだけど、俺はあのスティックってのが気に入らない。
スティックだけならまだしも、メニューソフトも蛸なんだよな。
展示されているものを見て買う客に対しては、
ソニーのタッチパネルとメニューソフトは大きな武器なんだよ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 15:37:14 ID:xI5h4rPM
>>564
NT4に興味がありますが
どのようなパーツを使ってHV20に固定するのでしょうか。
それから接続ケーブルもよくわかりません。
ご教示よろしくお願いします。

それからNT4をカメラに実装している写真とか
見たいのですが。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 15:40:40 ID:a4PfJdqc
そもそもビューファインダーで撮影するのに、液晶パネルでしか操作できないのは不合理。
タッチパネルは邪魔にしかならない。タッチパネルを開かなくても設定できるボタンがほしい。

599 :561:2007/02/22(木) 16:25:48 ID:7f0OZQnX
>>597

564ではないけれど、自分が調べましたところ、RODEのショックマウントSM3がNT4に合うみたいです。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=628^SM3^^

ケーブルはNT4付属のアッテネートケーブル:NT4MJ(XLR5ピンーステレオミニ、3m)でOKです。

実装写真はこちらをご覧ください。HC1ですけど…
http://www4.ocn.ne.jp/~maa/hdr-hc1.html

600 :591:2007/02/22(木) 16:34:49 ID:JR0NkFPg
>>592
ミクロレンズ(?)とか言う部分が大きくなって、光をより多く取り込めるように成ったらしい。
暗所性能の向上は、光学部も貢献しているらしいよ。
ビデオサロンに図解されてる。

601 :597:2007/02/22(木) 16:38:25 ID:xI5h4rPM
561さん、レスありがとうございました。
HV20のシューがかなり後ろにあるので
実装はちょっと無理ですかね?
いい音でとりたいとは思うのだけれど...

602 :名機HV20:2007/02/22(木) 17:37:12 ID:IChdLH50
おまえら、ビデオサロン3月号を読んでみろ。
HV20の6ルクスが本物であるという事が図解入りで書いてあるぞっ。
マイクロレンズを大きくする事によって集光力を高めている。
キャノンの画作りはディティール情報を犠牲にしてまで見かけのs/Nを
よくするのは本意ではない。というような意味あいの文が書かれている。
■■ビデオ史上に残る久々の超名機の降臨だっ!■
ttp://www.genkosha.com/read/vs0703/index.htm#


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 18:01:45 ID:fQdf56lV
>>602
すげえな。
他のレビューで光学系は同一と書いてあったのは嘘だったな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 18:17:07 ID:ZixZ5xLO
>>603

マイクロレンズってCCDについているやつだろ。
光学系とは関係ないじゃん。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 18:18:16 ID:ZixZ5xLO
×マイクロレンズってCCDについているやつだろ。
○マイクロレンズってCMOSについているやつだろ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 18:45:44 ID:/pz+YzDx
>>598
ソニー以外のスティックとタッチパネルの操作性の話をしていると思いきや、
そんなことかよ。
ファインダー覗きながら色々操作できるほどコンパクト機にスイッチ類は付けれんのだよ。
デカイの買え、バカ!!



607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 19:20:06 ID:uxYiXe+S
>>602

>HV20でも当然ながら同じ1920×1080のCMOSセンサーによる3板仕様。
単板なんだよ、HV10もHV20も。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 21:11:04 ID:W7ZhxPkq
>>602
HV20はやはり買いかな。後は店頭で大きさを見て、値段が下がり次第かな。
できれば、ファインダーをもっと高画素の後継機が欲しいけどね。

>>598
それはあるな。ファインダーを重視する人には、タッチパネルは人気ないよね。
HC7はどっちにしろ、たいしたファインダー付いてないから、どうでもいいのかもしれないが。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:09:08 ID:FY6Z+E12
オンチップマイクロレンズだっての>>ミクロレンズ

ソニーが最も得意とする分野だったけどキヤノンも追いついてきたって事でしょ。
これでますます旧態依然のソニー製CCDや糞ビットCMOSとの差は広がっちゃうね。

610 :名機HV20:2007/02/22(木) 22:44:49 ID:IChdLH50
ビデオサロンに書いてあるように6ルクスが本物だったらFX1と同等か
それ以上か? 総合的に見て。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:48:24 ID:uxYiXe+S
レンズが違うから。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 23:11:23 ID:IChdLH50
レンズが違うから何だ?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 23:34:09 ID:uxYiXe+S
後は自分で考えろ、馬鹿。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 23:41:12 ID:jzRHb9Ax
最低照度は、それで映るという事であって、その時の画質は保証していないので、
数字だけで判断するのはナンセンス。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 00:00:55 ID:lZOPEjeh
>>614
まぁ、でもビデオサロンがごまかしじゃなくて、本物っていうなら信用できるかも。
小寺さんも化け物って評価してるし。

>>610
同等かどうかは分からないが、画質的に優位に立つ可能性はあるね。
元々FX1の描写は甘めだから。
小型でこの性能なら、場合によっては、A1よりも使いやすい機種になるからね。
サブとしてはうってつけのカメラになるだろう。
家庭用としてはもちろん、もう十分だろうね。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 00:05:06 ID:myfTAi/S
軽量小型であることによる機動性というのはなぜかスルーされがちだけれど
実戦においては極めて大きなアドバンテージなんだよな。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 00:11:09 ID:OV3G5bTV
このサイズになるとそう変わらん。
縦か横かの使いやすさの違いのが大きい。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 00:17:08 ID:myfTAi/S
説明不足ですまん。
漏れが言いたかったのはFX1とかA1と比べた際の
HV10やHV20の優位性としての機動力のことなんだ。
しかもFX1やA1に比べてずっと安価なんだから
素晴らしい事この上なし!

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 01:00:30 ID:OV3G5bTV
それもずれている。
なぜなら、FXやA1を買う人は、それを問題にしていないし、HV10を買う人も、元から買う気はないから問題にならない。
つまり、同じ土俵に立っていない。
>>616は同じ土俵に立っている前提で話しているが、そうではないのでずれている。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 01:11:27 ID:D5PPplA1
>>FXやA1を買う人は、それを問題にしていないし、

そうなの?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 01:15:54 ID:70sazyaU
>>619
禿同

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 02:10:57 ID:D5PPplA1
>>521

>>正直、イベントなどで撮影するとき
>>HV20などのコンパクトなやつ持っていくと、
>>それ以降指名してもらえなくなりそうで恐いw
>>それなりに撮ってるぞってやつじゃないと、
>>先生や保護者たちに特別扱いされないんだよねw
>>子供受けもいいし、FX1使ってたら混んでても避けてくれたり、
>>撮影中前に被らないようみんなが避けてくれるし。

なんだぁそれだけのことか
妙に納得しちまったじゃねーかw



623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 07:29:39 ID:9S+9BAAz
HV20にいろんなアタッチメントをつけてゴツクしたりできないの?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 08:04:42 ID:VgnKpZux
>>623
つ プラ板 パテ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 09:25:05 ID:US+RuXwy
話の内容がオカルト商品ぽくなってるwww
まぁ発売前だからそれも楽しいかーー

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 11:49:45 ID:uJX3lNZW
>>620
そうだよ。
FXやA1を買う人は、その代わりがHV10、HV20では出来ないから問題にしていない。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 11:55:54 ID:F1FcRUSv
“ソニー対キヤノン”の軍配は? HDVカメラの最新2機種を比較する(後編)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0702/23/news032.html

来たぞゴルァ!

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 12:25:14 ID:fYrtRoLK
値段だけではなく大きさがネックでFX1やA1を買わないって人は多いよ。中間的な機種が存在しない現状では、コンパクト機を含めて同じ土俵で選択せざるを得ないのが悲しい。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 12:33:45 ID:uJX3lNZW
>>628
大きさがネックで買わない人は、>>616と言わずとも、初めから分かっていることなので、
(分かっている=言わずとも大きさを問題にしている)
>>616(=多くの人はサイズを考えてない)は、ずれている。というのが>>619の趣旨。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 12:38:02 ID:bKy8hsnr
HV20は欲しいけど縦型スキーな俺はHV10買うよ。
ああ、HV20が縦型であのコンパクトサイズで出たら買い!だったのに・・・。
ちょっとHV20は大きいんだよね・・・。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 12:51:12 ID:gvi0VGXQ
おれはHV10のサイズで横向きが欲しい。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 13:12:35 ID:1dkyUnPF
デジカメでいうと・・・
【EOS 1D】や【EOS Kiss Digital】はあるけど【EOS 30D】が無い感じだよねぇ。
プロでもなければ素人でもない人向けの製品が無いよねぇ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 13:17:28 ID:uJX3lNZW
キスデジでも十分にいいだろ?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 13:24:41 ID:l2RgKM+O
つまりカメラ小僧向けの商品がほしい、と。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 13:55:26 ID:D5PPplA1
>>629

漏れ>>616なんだけれど、漏れの主旨は
>>多くの人はサイズを考えてない
というのとは微妙に違って
「多くの人は、FX1やA1に比べた場合のHV10HやHV20の小型軽量による
優れた機動性の有り難さというものを余り意識していないのではないか?」
という忸怩たる思いだったんだよな。
ま、いずれにしろ漏れの感想はズレているんだろうけど。
(でも>>628はこの思いを汲んでくれそうな気がする)

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 14:19:54 ID:uJX3lNZW
>「多くの人は、FX1やA1に比べた場合のHV10HやHV20の小型軽量による
>優れた機動性の有り難さというものを余り意識していないのではないか?」

意識してるよ。
意識してるからHV10が小型でこの画質は良いとか言われてるだろ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 14:33:50 ID:1dkyUnPF
>>633
そう思う人には関係ない話だろうねぇ
>>634
まぁそういうことになってしまうんだろうか。
いやしかし男向け製品がない感じというか・・・

HV10のようなある意味特殊な形のものは別として
パッと見のデザインは2種類しかないからねぇ
プロが使いそうなのと、奥様が使いそうなもの。
HV20の性能でこの2種類の中間ぐらいのデザインにして
20万ちょっとなら世のお父さん達は欲しいと素直に思えるんじゃないかなぁ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 14:38:49 ID:uJX3lNZW
>そう思う人には関係ない話だろうねぇ

実際、キスデジで十分だろ?
プロは違うだろうが。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 14:42:48 ID:eZecbVVF
>627
静止画をクリックして拡大してみると全然、解像度っていうんですか、HV20の方がいいですね。
動画でもやはりちがいますか。ただ、HV10と20で比べてそう違わないのならコンパクト差で10でもありかなと思います。
うーん、悩むところですね。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 14:53:41 ID:1dkyUnPF
>>638
ループしますよ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 15:00:58 ID:uJX3lNZW
いや、ループしないよ。
デジカメで例えれば、HV10、HV20はコンデジの最高クラスだろ?
キスデジはその上と考えられる。
実際、キスデジで十分だし。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 15:03:15 ID:uJX3lNZW
>プロが使いそうなのと、奥様が使いそうなもの…の中間

それがキスデジだろ? デジカメで言えば。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 15:17:54 ID:qQM+QM6e
>>プロが使いそうなのと、奥様が使いそうなもの中間

外見的には Everio GZ-HD7 がそれに近くないか?
あくまでも「外見的には」ではあるが。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070108/victor2.jpg

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 15:28:26 ID:1dkyUnPF
>>642
EOS Kiss Digitalユーザーなのでしょうか。
であれば気を悪くされたかもしれませんね。
しかし私からみればEOS Kiss Digitalは初心者向けというかコンデジと大差ありません。
そう思っている私の意見なので、EOS Kiss Digitalに高い評価をしている人には解りづらい例になったかもしれませんね。
EOS Kiss DigitalをIXYなどに置き換えて考えていただいても良いと思いますよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 15:30:42 ID:qQM+QM6e
つまり>>644的には
EOS Kiss Digital= Everio GZ-HD7
っていう感じなのかな?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 15:36:56 ID:1dkyUnPF
>>645
Nikon D80くらい

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 15:40:48 ID:1dkyUnPF
あれ、書き込みされてしまった。646です。
<書き直し>
Nikon D80くらいの感覚でしょうか。これ、でもすごく小さいですよね。
実際に手に持ったときに小さすぎるとやはり中間層向きではないような・・・

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 15:43:59 ID:HvZggK2c
キスデジがIXYと同じレベルに感じるって,一体どんなデジカメを使ってるの
センサーサイズなどを考えてもキスデジは上位機種に近いと思うが

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 16:02:54 ID:oiNmLFQp
>>639
低照度のサンプルがHV20とHC7で歴然の差だ。。。
このへんはHV20とHV10でも差が出るだろうね。たぶん。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 16:36:18 ID:1dkyUnPF
>>648
D200とかD70sです。あとIXYの900。
操作性、サイズ、ファインダ、ボディの質感は関係ないんでしょかねぇ。
私個人はセンサーサイズだけでカメラを判断したことはありませんね。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 16:48:08 ID:uJX3lNZW
操作性、サイズ、ファインダ、ボディの質感から言って、キスデジはコンデジより上位ランクじゃないか?
デジ一よりは下としても

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 16:49:52 ID:Fa4ZlWqR
たとえ話はもういいよ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 16:57:00 ID:1dkyUnPF
>>651
>EOS Kiss DigitalをIXYなどに置き換えて考えていただいても良いと思いますよ。

>>652
私もそう思いますw。だからループすると言ったのに。
本末転倒の見本のようなレスになってしまいましたね。
申し訳ない。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 18:06:45 ID:lZOPEjeh
>>627
何かこのレビューソニーの太鼓餅って感じだな。
画質で勝てないもんだから、使い勝手はソニーが上だって、レビューばかりじゃん。
肝心の画質にはほとんど触れてない。
比較サンプルだと、どっちも似たようなもんだしw

で、このままじゃソニーの太鼓餅っていわれるんで、仕方なく、1行
やはり「iVIS HV20」のほうが品質は高い。って入れたって感じだなw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 18:28:17 ID:U/uG703j
例えが変だよ
A1クラスがキスデジで、HC7なんかはコンデジ。
1Dは放送用、30Dは業務用。つまり、HC7クラスとA1には越えられない壁がある。
HV20は高級コンデジ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 18:41:06 ID:US+RuXwy
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
暗所性能が期待したほどじゃないぽい・・・
悩むーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 18:48:58 ID:oiNmLFQp
>>比較サンプルだと、どっちも似たようなもんだしw
それはないな。もし、そう見えるなら、HV20買う必要ないんじゃない?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 19:34:10 ID:l2RgKM+O
比較サンプル明らかにHV20のほうが上ジャン


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 19:34:52 ID:l2RgKM+O
業務用と民生機ぐらいの差に見えるぞ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 19:44:51 ID:LtI93WXx
HV10とHV20の違いは僅か 10ルクス以下で差が出るだけ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 20:02:20 ID:l2RgKM+O
じゃあHC7はHV10にも負けてるってことになるぞ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 20:04:44 ID:LtI93WXx
その通り HV20>HV10≒HC1>HC7>>>>>HC3

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:01:11 ID:tR74azoF
レビューの静止画像から感じるHV20とHC7の鮮明さの違いは
やはり動画でも同じように差を感じるんだろうね。

個人的にはソニのワイヤレスマイクECM-HW1がHV20で使えたら完璧なんだけどな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:11:57 ID:vpIvWg8u
>>627
俺は「披露山公園から葉山方面を望む」一枚目と「浪子不動と逗子海岸
」の二枚目、「鶴岡八幡宮・本殿と石段」の五枚目はHC7の方が綺麗に
見える。しかし他は断然HV20だよね。特に「鶴岡八幡宮・舞殿」の
屋根の明るさとその建物の影の具合が絶妙だよ。解像度の差かな...。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:17:51 ID:lZOPEjeh
>>675
大体は、そうなんだが。例えばこれ。
これだとHC7の方が解像度上に見えないか?

http://image.itmedia.co.jp/l/st/lifestyle/articles/0702/23/l_hc7_video4.jpg

http://image.itmedia.co.jp/l/st/lifestyle/articles/0702/23/l_hv20_video4.jpg

何とか頑張って、HC7をよく見せようとした努力を感じるんだよw
大体は無駄な努力なんだが。
実際は、このレビュー以上の差があると思うよ。画質。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:21:52 ID:qQM+QM6e
>>666げっと!

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:34:58 ID:oiNmLFQp
俺は全部HV20が勝っていると思うけどなあ。
特に3番目と5番目の左の枯れ木の部分は、HC7はもはや「描写する気がない」ほどに見える。
4番目のだけが差が少なく見えるってのには同意だけど、
あくまでもアップになった分、こみいった部分がなくなっていい勝負に見えるだけで、
右の木の葉を見ると、やっぱり「描写する気がない」ようなあきらめを感じるww。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:39:26 ID:l2RgKM+O
FX1の画と並べてほしいな<HV20
勝っちゃったりして

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:44:21 ID:lZOPEjeh
>>667
4番目の写真は、HV20はちょっとピンボケしてる感じなんだよな。
つまりこのレビュアーはソニー寄りってことだろうな。
価格のドブネズミに近いものを感じるw

何とかソニーを褒めて、最後にふて腐れたように、HV20の画質はいいけどねって感じw
買うなら、化け物がいいんじゃない?僕はソニーだけどねってね。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:46:24 ID:RrLOaOY5
所詮HDVでは動画解像はNG
ビデオカメラなのに静止してる画面の解像感が高いと喜んでいるキヤノキチはバカ丸出しw

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:47:05 ID:vpIvWg8u
>>665
本当不思議に良くみえるねw一応配慮したんだろうか
>>667-669
もしかして「描写する気がない」じゃなくて、マジで描写しようと
してこれだったんだろうか。
>買うなら、化け物がいいんじゃない?僕はソニーだけどねってね
なんかこれが正解みたな気がするwしかしカバーしきれないよね。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:51:05 ID:rMMmgMX6
ttp://stream.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0702/23/l_hc7_photo1.jpg
周辺部の色収差がひどいな。左下の板とか特に。
あと空とかに色ノイズがすごい。

この撮影に使ったHC7って試作機とかじゃなくて製品版なんだよね?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:56:16 ID:l2RgKM+O
http://stream.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0702/23/l_hv20_photo1.jpg

次元が。。。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:08:24 ID:PQjgeV0o
>>670

>所詮HDVでは動画解像はNG

静止画解像の間違いでは?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:08:51 ID:NLTBa8cr
>>679
>買うなら、化け物がいいんじゃない?僕はソニーだけどねってね。
この下り、どこかで見たことあると思ってずっと思い返していた。
思い出した。
価格のHC7のクチコミで山ねずみRCが全く同じ事を書いている。
山ねずみRCは元からソニーの回し者と噂されていたが、これでなんかつながった感じがする。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:15:09 ID:zPv4ZmR7
#679に何が書いてあるのか気になる

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:15:12 ID:l2RgKM+O
これは結構綺麗なのにな
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0702/23/l_hc7_video1.jpg

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:22:12 ID:l2RgKM+O
まあHC7も単体で見るといいんだけど、HV20と比較するとお話にならないな
動いてるとどうなのかな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:23:37 ID:DzyEtzBG
>>672-673
hc7はヨレヨレになりつつもの解像度の面ではピクセル数多いせいで若干勝ってるんじゃない?
一番左の交通標識、正面の山中の建物等を比べてみた感想。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:25:31 ID:l2RgKM+O
672のHC7はピンボケしてるの?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:45:12 ID:vpIvWg8u
しかしHC7スレじゃ>>627のこと話題にもならねーなw
コメントする気力もなくなったんじゃね?
>>680
2848×1602って解像度がかな?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 07:24:03 ID:cttnhTWn
>>654
だから、言っているじゃん。
キヤノンもタッチパネルを導入してメニューソフトの見直しをしろって。
一般人への受けは絶対にソニーの方が上。売り上げランキングがそれを示している。

あの記事は、
カメラ部の性能がいいのに、手放しでお勧めできないだよなぁ。
インターフェースが良くないと性能を最大限まで引き出せないのに。
まともなデザイナー雇いなさいよ、キヤノンさん。
に読めた。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 07:30:05 ID:wiSf5u8n
>>682
それはある意味認めるが、
タッチパネルはよし悪しはあると思う。
使いやすいのは、ソニーではあるだろうけどね。

でもAFの速度とか、カメラ性能ではキャノンが圧倒的に勝っているわけで。
考えてみれば、キャノンのカメラがここまで持ち上げられるのって、FV2以来かな?
あれ移行駄作ばかり作り続けてきたキャノンがこんなすごいものを作るとは思わなかったがw

HV20で終わりで、また退化していかないといいんだけどね。
DVカメラ時代は、松下全盛で、小型のソニーといい勝負だったのにね。
やはり開発力が違うのかもしれないな。
キャノンは今かなり儲けてるからな。開発費が違ってそう。
テレビの販売とあって、ビデオに本気を注いできたってところだろうな。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 08:43:00 ID:dNygfNiU
ともに最新の機種でここまで画質違うものなんだね
何の差なんだろう
クラス(民生とか業務とか)が違うカメラみたいだ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 08:44:53 ID:R6ZMvVBi
iVIS HV10よもっと値段さがれぇぇ!

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 12:51:17 ID:RT+ON9qP
>>683
ソニーの優秀な技術者達が続々とキヤノンに移籍しているのだから当然だろwww


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 13:10:31 ID:+Bn/ZCgZ
>>ソニーの優秀な技術者達が続々とキヤノンに移籍しているのだから当然だろwww

ソースは?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 13:21:24 ID:iTMrVXrF
インターフェースの係の人は移籍しなかったんですねwww

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 13:38:17 ID:Ddy2pfg2
>>687
カゴメ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 13:53:14 ID:IbtmGvPj
キヤノン、SED特許訴訟で敗北

キヤノンは特許問題を解決するためにSED事業を東芝から買い上げたが、その動きは遅すぎたようだ。(ロイター)

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 14:03:03 ID:wiSf5u8n
>>690
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/23/news082.html

これどうなんだろう?
米連邦裁判所って公平なのかな?
米Nano-Proprietaryに有利な判決をしたがるんじゃないかな?米の機関が米の会社を裁くなら。
日本での限定発売はするみたいだね。
せっかく期待できるのに、変なところでストップが掛かるよな。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 14:31:29 ID:T1oIvdvQ
一般に販売しているわけでなく、それどころか限定的に販売しているわけでもない。
それにも関わらずに損害賠償とは片腹痛い。

また特許の問題というよりもライセンス契約の問題。
その契約内容も図々しい。西欧風紳士的というよりも特亜的不法占拠に近い。竹島みたいな感じね。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 15:06:33 ID:+wb3jrXl
>>688
SONY→CANONに移籍したのはネット工作部隊w



694 :あるある大辞典:2007/02/24(土) 16:06:28 ID:YSfY27KK
おまえら、この世の中は嘘とねつ造だらけだという事を忘れるな。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 16:44:45 ID:3VH4Z3du
キャノン爆死ってことでしょ要は。
SEDに関しては無理でしたゴメンチャイって頭下げてもらわないとねもういい加減に。
嘘つき過ぎ。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 17:03:39 ID:lE/isSxE
ソニーからキヤノンへの転職が多いのは事実

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 17:07:26 ID:wW+KgYDY
>>696
水は低きに流れ、人は高きに流れると言うからな。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 18:11:16 ID:D9F078TY

ナントカと煙は、高いところが好きって言うしなw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 21:13:05 ID:Tyo5PUyp
便所よりソニーがいいわ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 21:21:25 ID:g6OZZjfV
>>682-683
タッチパネルは耐久性が不安だ。俺のHC1はすでに良く使う
ところは凸凹ってなってきている。5年保証入ってるからいいけど
今年中にはきかなくなりそうで恐い。まぁHV20発売まで持てば
いいけど。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 21:46:30 ID:R6a4KwRm
>>627球の絵みて感じたんだが・・
なんでHV20の「紫球」が紺色に近くなっているの?
HC7の方はちゃんと紫色しているのにさ。
なんか後からいじってる?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 21:50:35 ID:f4wiuXmd
HV20はHC7に勝ってもHC1には完敗だな
レンズ性能の違いだろう
ビデオカメラはレンズが命
レンズの値段が画質と考えておk
静止画よくても動画はダメな >HV20

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 22:08:07 ID:wiSf5u8n
>>702
それはないw
言いすぎ。HC1がいい機種なのは認めるけど。
HV20に匹敵することはない。
第一15ルクスでは話にならないしね。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 22:09:08 ID:/pLnKdHK
http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hchvh1.jpg
http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hc1hv10.html
これを見るとHV10>>HC1だがな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 22:36:06 ID:RitoKMiJ
人によって全然、評価が違い逆なのが滑稽で笑っちゃうね

でもそんな事が永遠に続いていくんだろーな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 22:42:41 ID:w+AfFDSu
>人によって全然、評価が違い逆なのが滑稽で笑っちゃうね

HC1持ちが所有機を神格化してるだけ。
この板のあちこちでHC1マンセーが痛すぎる

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 22:47:37 ID:Tyo5PUyp
せっかくデザインを犠牲にしたのに光学系をHV10と同じくしたキャノンはやはり便所の会社
ほんと落胆させてくれるわ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 23:38:36 ID:6F6uAtod
>>706
うん
漏れHC1持ってるけど、HV10には完敗してるよw

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 23:47:00 ID:xFic71qY
漏れもHC1持ってたけど、HV10に買い換えた。
光学系が痛すぎる。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 00:39:12 ID:PHM/6X0X
それで満足したのかいな?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 00:44:17 ID:JiBIXgkQ
で、画質に喜んでたのも束の間、貧弱な音声面にガックリ。

HV10買うような人は音なんて気にしないから無問題か。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 00:49:25 ID:qNRYCQeC
HV20の付属マイクの音質はどうなんだろな?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 00:55:51 ID:jlarfK4D
HV10使ってるけど音を別撮りするためにR-09を買ってみた。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 01:07:47 ID:US6ZvmrF
そんなにHV10の音質ってだめなのか?
なんか萎えるな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 01:55:42 ID:rWOmX38m
HV10の内臓マイクは...

 ステレオマイク(エレクトレットコンデンサーマイク使用)
 無指向性マイク×2および電気回路によるステレオ

HV20の内臓マイクは...

 ステレオマイク(エレクトレットコンデンサーマイク使用)

となっている。
以上のことから想像できるのは、HV10では内臓マイクの実装スペースが小さかったり
配置場所の制約があったりで、独自仕様のマイクカプセルになっている可能性があります。
方やHV20では、本体の鏡胴部分が太くなり(フィルター径:43mm)、HV10よりも設置場所に余裕ができたので
今まで実績のある(であろう)組み込み型ステレオマイク・ユニットを搭載していると思われます。

これにより、HV10のマイク位置では対象の音声よりも周辺の音をより多く拾ってしまっていたのが、
HV20ではマイク位置がレンズ上の前側になったことで、普通(他機種と同等)に収録できるようになっています。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 02:05:33 ID:rUPLL0Q6
ヤマダ電機でHV20の展示が始まってたんで触ってきたけど、
あれはちょっとでっかすぎるな・・・。
大きいとは思ってたけどこんなに大きいとちょっと困るぞ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 03:28:38 ID:5dbIMYLj
俺は写真で予想していた印象より
横幅が広いわけではなかったんで
安心したけどなあ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 03:47:46 ID:Dnhdusyu
HV10が小さすぎたんだ。
それに比べてしまうとやっぱデカイ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 09:50:35 ID:1DYhdMTT
HV20は、化け物呼ばわりされている。
肝心画質は高嶺の花でしょうねが、
その一方で、筐体も化け物ではないでしょうか?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 10:39:28 ID:+NLpEcLW
もう大きさぐらいしか、予想外はないだろうって書いたら、本当にそこを付いてくるとはw
必死というか、哀れなり〜

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 11:40:34 ID:28zyUf2N
ソニー派です。
HV20の画質の優位性は認めざるを得ないようです。
しかし、キヤノン製では一度、キヤノン派に薦められた
XV2に裏切られているので、
購入の勇気がありません。
前評判は、キヤノン工作員の仕業でしょうか!

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 11:58:53 ID:5dbIMYLj
GK日曜出勤乙。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 12:02:42 ID:ee8HWY3b
>HV20の画質の優位性

静止画解像度と動体解像度は違うからね。
ゆっくりパンして撮影すれば、SONYとCANONの違いが分かるはず
このタイプは手持ちで上手く撮れなきゃ話にならん

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 12:02:44 ID:Ut+znf7d
価格もにちゃんもソニーキャノン松下にかかわらず工作員のルツボですよw
ちなみによく行く車板なんかだとモデルチェンジが近くなるとスレの雰囲気が変わります
ネットで工作するのが常識化した今、消費者はより賢くならないといけませんね


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 12:33:08 ID:28zyUf2N
>消費者はより賢くならないといけませんね

‥とういうのは理解できます。
では賢くなる方法は、
工作員に踊らされて購買に失敗して学ぶ以外
方法がないのではないでしょうか?
賢くない消費者だから、
2chや価格を頼りにしているので!

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 12:47:16 ID:cD6bAxDh
そんなに厳密な差が気になるなら、いちばん確実なのは、
発売されてから両方をレンタルで借りて比較することだろうね。
数千円(×2台)ですむでしょ。後悔するよりはいいんじゃない?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 13:09:54 ID:Eo0POw+y
店頭で見てくればタダだよ。
ちょっと行って見てきてみな。
大きさにびびるから。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 13:29:57 ID:0oletQ5P
店頭で見るのと、
買ってからじっくり見るのとでは、
やはり違う。
家で見たほうが、よく粗に気がつく。
痘痕が笑窪ではなくなってくる
のが分かってしまう。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 13:51:58 ID:cD6bAxDh
最初に店頭で表面的なコトや操作性の違いを確認するのはいいけど、
録画品質まではわからん。スレで互いに喧伝(単なる予測?)されているような内容は、
やっぱりテープに録画して、自宅で普段使っているフルHDテレビにHDMI接続したり、
自分でPCにキャプチャしてみなければ、はっきりしないっしょ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 13:53:03 ID:/DK/CoSK
>価格もにちゃんもソニーキャノン松下にかかわらず工作員のルツボですよw

それはない。
2chはある。しかし価格コムはない。
メーカーのやつらな自分の時間使ってまで仕事の掲示板を見ようとしない。
見るのは技術収集などのときだけ。価格はレベル低いが2chはごく
たまに参考になるプロらしい投稿があるので

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 14:00:39 ID:Z8LIobLQ
やっぱ、レンタルが有用な手段か?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 14:15:33 ID:cD6bAxDh
あんまりそう主張すると、レンタル屋の回し者扱いされるのでwww。
ただ、厳密な差が気になるならという前提で、ああ提案しただけ。

本当は、ネットからにせよ雑誌からにせよ、自分で真実を見分ける力を身につけて、
思い切って見ずに買っちゃえばいいと思っている。
最低限、感情的な文章とか、大げさな賞賛表現の書き込みは無視したほうがいいだろね。
あとは、操作性は店頭やカタログでも把握できるし、
映像面の比較もサンプルがあちこちにアップされるだろうし。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 14:20:00 ID:Z8LIobLQ
賢いレスをいただきまして、
ありがとうございました。
しかし、キヤノンXV2は嫌いでした。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 14:25:48 ID:+NLpEcLW
しかし、今日ビデオサロンを立ち読みしてきたから、
HV20の暗所性能は、ノイズが少ないけど、HV10よりもやや塗り絵になっているって書いてあった。
改めてHV10のすごさが分かるって。

ってことは、HV10を持っている人は、拡張性と24Pがいらないなら、買い換えるほどではないのかもね。
塗り絵ってのがどこまで塗り絵なのかは知らんけど。
暗所性能は要チェックだな。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 14:57:25 ID:UgZ68uJc
塗り絵ってのはノイズリダクションを強くかけるとそうなるんだよ。
暗いと感度を上げるだろ。
そうすると、ノイズが出てくる。(生の画に無い粒々)
ノイズを消すために前後のコマと極端に色が違うドットは、
前後のドットに置き換えちゃうわけ。
これが3DNRね。
そうすると、微妙な色の変化も潰れて、肌の色などが一色になりやすい。
TVでは、海外からのニュース映像なんかがそうなっている。
もともとノイズが多いから、ノイズリダクションを強くかけるから、
塗りつぶされたような画になる。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 14:59:45 ID:EJh517Ov
親切なレス乙。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 15:29:07 ID:+NLpEcLW
>>735
その度合いだよね。
多少は仕方ないと思うけど、許容できるレベルか否か。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 19:47:43 ID:nNQeu8Ip
細かくてすまんが、切り絵だよん、塗り絵じゃなくて。
不自然さって意味合いなら同じだが、塗ったのとはちょっと違う(ことによっちゃ、もっと悪いかも)。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 21:20:35 ID:5dbIMYLj
(ΦДΦ)べつに謝ることはない。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 21:56:43 ID:GbX6FUTN
「いくぶん輪郭が切り絵的」と言う表現で掲載されていたが、HV10より、
シャープな絵にも見て取れる(薄暗い所のメニューの字で比較)。
写真を見た限りではHV20の方が暗所性能は良いみたい。
それにしても、HV10も20も凄すぎる。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 22:39:05 ID:US6ZvmrF
HV20いいね。
HV20と同等の画質で端子も同じHV11を作ってください。
おながいします、キヤノン様。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 22:58:23 ID:5dbIMYLj
(ΦДΦ)観音様に祈れば叶えられるよ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 23:28:20 ID:PHM/6X0X
(ΦДΦ)←お前ウザイ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 23:39:22 ID:5dbIMYLj
(ΦДΦ)お前もウザイ


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 23:45:46 ID:5dbIMYLj
やっぱり(ΦДΦ)ごめんね。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 00:09:40 ID:r4k1eUKD
(ΦДΦ)これ、画像が変じゃね?↓

http://review.japan.zdnet.com/video/canon-ivis-hv20/

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 02:33:19 ID:3VW6li4I
PV130用のワイコンWD-43(160g)を所持してますが
HV20を買ったら流用したいと思ってます。
WD-H43(330g)の代わりになりますでしょうか?

重さが倍以上違うけど何がどう良くなったのかイマイチ分からないです。。。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 06:16:21 ID:2YXXl0Q0
37mm径のWD-37とWD-H37もやはり微妙にちがった。
Canonのメール曰く、

「WD-H37C」は、レンズカバーを内蔵するデジタルビデオカメラ
(DC 40/HV 10)に適応するために、「WD-H37」から形状の変更を
行っております。「WD-H37」をHV 10に装着いただいた場合、
多少の画質劣化はございますが、ハイビジョンでも問題ない
レベルと認識しております。

といーうわけでWD-H43もスコーし違っていると思われ
ちなみにHV10に使用のWD-H37は素晴らしいぞ
画像に関しては欠点が見つからない・・・大きいのが玉にきず

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 08:44:21 ID:r4k1eUKD
(ΦДΦ)おいおい、マジでこれ画像が変だろ?↓
キヤノン IVIS HV20 - レビュー - ZDNet Japan
http://review.japan.zdnet.com/video/canon-ivis-hv20/

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 08:53:46 ID:GreKENDJ
やっぱNRかけた塗り絵系だったか・・・・
キャノンって偽スペックで騙す癖が治らないな(怒

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 10:05:17 ID:kTwWRSzd
hv10もっと値段さがれえええええええええええええ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 12:47:05 ID:9c8AWfQZ
>>749
これはもう塗り絵とかNRがどうとかいう次元の問題じゃないな。
自然だけど、絵として完全に別物。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 13:08:35 ID:r4k1eUKD
(ΦДΦ)だろ?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 13:59:26 ID:g38Ag3CY
価格混むに在庫「有」がチラホラ・・
発売前だろ?ほんとかよ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 14:04:45 ID:r4k1eUKD
(ΦДΦ)ほんとだろ?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 14:49:38 ID:Tm0wQKYy
前もって在庫しなければ、当日に売り出せないだろ?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 15:22:54 ID:bKs/hij7
>>749
反駁はそれを理由にスルー確定だなw

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 17:10:25 ID:rcF5c+AY
>>725
工作員なんてものがいるのかどうかは知らんが、ソニオタもいればキヤノタもいる。
いっこのスレだけでなく、複数のスレを見比べてみれば情報のふるいわけは可能だろ。
ここと比較するならHC7スレとか。
どっちかで訝しい意見があったら、IDは共通だから見比べたり抽出するとわかりやすい。
わざわざこっちに来てまでHC7を持ち上げるやつとかは、あっちのスレの書き込みも信用できない。
もちろん、その逆も同じく、だが。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 17:32:10 ID:r4k1eUKD
(ΦДΦ)う〜ん。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 17:43:10 ID:fyQuYPpf
>>749
サンプルがどこにあるのか分からないんだけど。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 18:02:47 ID:r4k1eUKD
(ΦДΦ)サンプルとか以前の問題なのだが・・・・。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 21:07:40 ID:rWdI/fkT
>>761
どこにサンプルがあるんだ?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 21:36:03 ID:r4k1eUKD
>>760,>>762

(ΦДΦ)灯台下暗し。

人間は目の前に堂々と置いてあるモノの間違いには
心理的な死角が出来て意外と気付かないものなんだよ。
もう一度これ→キヤノン IVIS HV20 - レビュー - ZDNet Japan
http://review.japan.zdnet.com/video/canon-ivis-hv20/
をじっくりと見て、>>752たちの言わんとしていることを
見つけてみなさい。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:42:35 ID:rWdI/fkT
分からん。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:49:50 ID:r4k1eUKD
(ΦДΦ)う〜ん、じれったい奴よのお。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:51:11 ID:frHLjCUW
>>764
つ本体

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:52:56 ID:33JJdcmt
>>765
>>750のコメントは如何にする?w
このコメントは何も見て言ってるんだよ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:57:44 ID:r4k1eUKD
(ΦДΦ)う〜ん。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:01:05 ID:rWdI/fkT
ヒントはいらんから、ズバリ言え。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:01:32 ID:fphSYyuT
アスペクト比

771 :反駁:2007/02/26(月) 23:05:01 ID:+WlDywBC
>>757 反駁はそれを理由にスルー確定だなw

あのねえ、同じカメラでもサイトや雑誌によって画質や印象が全然違うん
だよ。
さらにカメラマンの撮り方によっても全然感じが変わってしまう。
さらにさらにこの世の中は嘘偽りに満ちているという事を忘れるな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:06:19 ID:r4k1eUKD
(ΦДΦ)う〜ん、灯台下暗しとは言え・・・・。
本当にID:rWdI/fkTはこれ↓
キヤノン IVIS HV20 - レビュー - ZDNet Japan
http://review.japan.zdnet.com/video/canon-ivis-hv20/
を開いてチェックしてなお何も不審に思わないのか?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:09:16 ID:r4k1eUKD
>>771

>>あのねえ、同じカメラでもサイトや雑誌によって画質や印象が全然違うんだよ。
>>さらにカメラマンの撮り方によっても全然感じが変わってしまう。

(ΦДΦ)この問題はのう、そういうレベルではないんじゃよ、反駁とやら。

>>さらにさらにこの世の中は嘘偽りに満ちているという事を忘れるな。

(ΦДΦ)このコメントだけは同意じゃ。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:13:35 ID:frHLjCUW
だから「本体」の写真をキヤノのWebの写真と見比べてみ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:52:33 ID:rWdI/fkT
やっと分かりました。

本体そのものの写真が違うと言う意味とは。
初めから、本体の写真が違うことには気付いていましたが、
サンプル映像があるのかと思ってました。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:55:13 ID:r4k1eUKD
(ΦДΦ)うん、これで免許皆伝じゃ>>ID:rWdI/fkT

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:56:07 ID:r4k1eUKD
(ΦДΦ)このワシも晴れて>>777をげっとじゃ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:56:10 ID:aO52ef77
あんな小さい画像で何が分かる?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:57:08 ID:r4k1eUKD
(ΦДΦ)その差僅か3秒・・・・危ないところじゃった。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:58:44 ID:r4k1eUKD
>>778

(ΦДΦ)おまいはまだ何も分かっておらぬようじゃ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:09:15 ID:FmNakJmV
ID:r4k1eUKD
>その差僅か3秒・・・・危ないところじゃった。

わかってないのはおまえのほうだw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:51:39 ID:dl/ZzhO/
(ΦДΦ)う〜ん・・・・そうなの???

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:56:17 ID:tsRMebg+
発売日は、いつ?
ヤマダだと3月3日とか言われ、エイデンだと3月10日とか言われた。

あとワイコンとかアクセサリー関係は、どこも取り寄せみたいだねぇ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 06:52:03 ID:5iuqJOC2
アクセサリーがそれだけ品薄ってことは、売れてないと言われながら、
何だかんだでキャノンが売れているってことかな?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 07:04:35 ID:vSm3mdFO
買ったまんまで使う連中がどれだけ多いか、って事じゃん。
アクセサリは在庫で置けるほどには頻繁に売れないって事でしょ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 08:05:03 ID:5iuqJOC2
いや、だって普通テレコンやワイコンくらい置いてあるよ。
ソニーのはいつだって手に入るし。

787 :(ΦДΦ):2007/02/27(火) 14:25:06 ID:hxH7DFW1
ワイコン、ワイコンって広角にこだわる奴らが昔から多いが、おまえら
広角何ミリあれば気が済むのじゃ?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 14:30:48 ID:MFigWw5H
最低35、できれば28以下

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 14:39:25 ID:3zvFrRAK
FX1のワイコン26ミリでも足りないと感じるときがある
センチュリーは高くて買えないので純正で24ミリを実現して欲しかった。

790 :(ΦДΦ):2007/02/27(火) 15:14:57 ID:hxH7DFW1
おまえら全員メーカー泣かせ。
贅沢書くな。

完璧な製品なんて一生待っても出ないぞ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 18:31:17 ID:RN2k8JUk
センチュリーの品質っていいの?
レイノックスより上?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 19:27:16 ID:AqUaZrb6
俺はローワがいいな。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 19:58:28 ID:n+JoQaH8
メーカー工作員です。
参考にさせていただいております。
あくまでも、参考です。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:40:27 ID:fsR0UE15
>>786
それはソニーだから
ってか、CMくらいやった方がいいんじゃない?松下のCMがうざすぎだし。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:47:00 ID:5iuqJOC2
ヤマダってガラスケースに入っているだけで、実機を触れないんだね。
でも確かに予想よりも厚みがあるね。
ホールディングとかはどうだろうか。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:32:54 ID:z4spe4Vb
店員に言えば触らせてくれるぞ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:39:32 ID:Ju/A+8/e
派遣オネーサンのおっぱいも触っていいのか?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:58:11 ID:oElW/3nC
いいけど許可は取っておけよ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:59:19 ID:Ju/A+8/e
そうか。射精したらどうしよう・・・・・・・

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:30:32 ID:oGlaMfBh
キャノンで女子派遣なんて見たこと無いけどな・・・。
いかついオッサンに触りたければ言ってみるといい。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 12:27:16 ID:v3090j58
あの〜3月3日とか3月10日とうか、3月上旬とか・・・
実際のところいつ出るの?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 12:35:17 ID:4NCDdLeM
今週末はありえないから来週末でしょ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 18:42:43 ID:v+qCiC57
取説
ttp://cweb.canon.jp/manual/dvcamera/pdf/hv20.pdf

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 18:59:14 ID:ZB3EZ7gr
>>801
そんな慌てて買っても損をするだけだよw
ゴールデンウィークが狙い目。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 19:16:42 ID:WT8XnHjY
>804
どうしてゴールデンウィーク?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 19:39:10 ID:O3Oc5YTn
リコールが噂されているので

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 20:49:06 ID:jMivFpXD
>>806
必 死 だ な

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:05:25 ID:As+4RuaA
>>806
> リコールが噂されているので

だったら買いじゃない。
リコールまで使い倒して、新品交換。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:10:09 ID:1nxdLhYH
今日ヨドでHV20の映像が液晶モニターに出てたのを見てきたんだけど、液晶自体が良くなくて
撮影条件も暗めだったんだけど、HC1やFX1と比べてああ少しはシャープなのか…程度でした。
モニターのせいかカメラのせいか不明ですが、NRでコテコテベタベタの状態。
HV20は予想以上にデブでした。オラはHV10でいいや。


ソニーのはサンプル映像が流れてたんだけど、明らかに被写体の人物全員が黄疸状態。
サンプル映像では結婚式やら運動会、赤ちゃんが映ってたけど、スタンダード画質としてワイプ
で見せられている映像は、なぜか30フレームでパラパラに加工されてました。HD側は60i。
あれって嘘、大げさ、まぎらわしいですよね。ああいう広告で消費者を騙すのか…。
サンプルの映像でもテープ方式もハードディスク方式もまったくもってひどい発色でした。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 21:06:46 ID:KVkoqxrF
安くなっている10
バッテリー持ちが若干良さげ20

やはりPV1からは…

811 :(ΦДΦ):2007/03/01(木) 22:38:37 ID:d16ktx56
液晶画面なんて見る角度によって違うんだよ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 22:55:11 ID:hsWkDd13
比較的安いカメラのモニターに使用している液晶TVは、大糞。
高価なカメラのモニターに使用してる液晶TVとは次元違いすぎ。
なんであんな姑息な手を使うのかヨドは。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 22:57:56 ID:IzFBPojB
高価なカメラってたとえば何だよw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:28:14 ID:hsWkDd13
A1,FX1など。
頼めば、性能の良い液晶TVにつないでくれると思うよ。
とにかくモニターによって印象が一変する。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 10:44:02 ID:+qhhZw21
明日発売なのか?そうなのか?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 11:39:28 ID:o4nNncL6
>>815
価格comだが、コイツが言うにはそうらしい・・・。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20200510310/SortID=6031062/

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 12:12:10 ID:o4nNncL6
・・・画質の話はHV20最強ってことでループ気味だけど
音はどうなの?キャノンって純正アクセサリのマイク1個しか出してないけど。
本体マイクじゃ近場の音拾いすぎるよねぇ?

ソニーのワイヤレスマイクは興味深いし。でも使えないし。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 13:48:56 ID:+qhhZw21
どうやら入荷したっぽい。明日着で発送する旨メール来た!

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 13:51:20 ID:w8YFkKL+
明日発売ですよ!
名古屋のビックでは、明日といっていた。

フライングやってるところは、今日の夕方とか売っているんじゃないか

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 13:53:45 ID:GMuJFoEX
使いたい日程の関係でキヤノンに聞いたんですけど、発売日は店によるらしい。

メーカーとして定めている日はなくて、各店入荷次第売り出すので何月何日とは
決まっていないそうです。
どうせフライング販売があるからきっちり決めないみたいですね。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 15:54:15 ID:T4cbclOa
いよいよ発売か!HV10持っている人は、暗所性能の比較をしてくれ
それと白飛びと本体のマイクの性能の比較もね〜

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 16:21:41 ID:OHmyCly+
HV20買う金くれたら、レポートしてあげる。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 17:06:04 ID:+qhhZw21
ワイコンその他オプションの同梱発送案内キター

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 21:42:13 ID:pd7t/hUt
質問、
この機種に、レックレビューやエディットサーチのような
録画モードの停止中に再生画像をすばやく確認できる機能は
ないだろうか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:24:01 ID:siYdHnxP
ねーよ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:36:13 ID:djNXVUxr
>>824-825
残念でしたね、
他の機種をあたったらどうなの?
所詮キヤノンですから!

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 23:37:19 ID:/ugLY+CT
だ〜か〜ら〜
sony HC−3で十分です。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 23:50:43 ID:NcMkoo2Z
だ〜か〜ら〜
>>827には sony HC−3で十分です。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 08:07:50 ID:lyu+g8R5
昨日ヤマダ某店
119800ぐらいにP10%
110000でP1%
価格はこんなもんだろうが発売日を気いたら
「キャノンのHPでも三月上旬となってるままでうちらもわかりません」
なんで俺らと同レベルなんだよ‥

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 11:56:39 ID:8cw/NRJa
早くオマイラレポートしる!(・A・)

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 12:00:40 ID:Hx0ZOTiQ

>>822

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 13:03:16 ID:FI5bDXAp
iVIS HV 20 スペシャルサイトのゲームクリアーしました!

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 14:37:24 ID:eCVVFnCa
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 15:17:13 ID:b8bYLHKk
届いた。さすがに8年も前の機種から乗り換えると
起動とか速くて快適だな。
でも・・・覚悟はしていたけどこの質感は・・・。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 15:25:25 ID:n5HCP8QY
>>834
起動だけは速いけれど、録画開始までは10秒くらいかかるだろ?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 17:28:52 ID:cSMjh6vv
買ったけど、どうやったら白飛びしやすいか?
具体的に教えてください。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 17:36:35 ID:dgaQm54E
HV10買え。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 17:57:33 ID:b8bYLHKk
>>835
かかるね。まぁ10秒ってのはちょっとオーバーかと思うけど、
電源を入れてから8秒くらいかな。
でも今までのも遅かったせいか、そんなに気にならない。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 18:10:02 ID:6FSRPRm8
出荷されたのにいまいち盛り上がらんね。
入手した人はそのまま試し撮りに行ってたというところかな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 18:42:13 ID:LI0TYswi
現物が見られるかなとおもって、J新の支店に行ったが,おいてなかった。
そこで、HDV規格の3機種(HV10,ソニーHC3、パナのなんとか)が
くるくる回るメリーゴーラウンドのおもちゃを撮影するデモ装置がおいて
あったので、比較してみようとHV10の映像をオンにしたら、HV10だけ
ときどき勝手にフォーカスアウトしてた。とくに被写体の模様の回り方と
は関係なさそうに見えたんだが,HV10のフォーカシングってあんなの?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 18:46:24 ID:LI0TYswi
>>829
予約分で出荷が一杯ってことだろな。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 19:21:33 ID:XO1QWwzz
暗部描写が・・・、なんか縦縞で縞々なんだけど、みんなどう?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 19:25:28 ID:ZddOTwH9
>>842
まじですか。HV10と同じじゃん・・・

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 19:50:02 ID:LlJCnfmH
楽豚で、HV20とHV10を違ったモニターで比較したが、
画質の傾向が違うようですね。
HV10はシャープで誇張ぎみですが、HV20はソフトでナチュラルぎみ。
モニターのコントラスだけの問題かもしれないが、
色表現はそんなに変化がない。
一方、特選街の記事によると、室内の画質は
HC7の方が上という評価であった。
HV20は緑っぽくなってしまうという、
これぞキヤノンの伝統かもしれないが。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 19:52:55 ID:kYt4Sp58
ホワイトバランスちゃんと設定すればいいんじゃないの

それにしても発売日になったというのに書き込み少ないねえ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 20:01:28 ID:GJyGLq8I
>>845
誰も、デブなカメラなんか、相手にしていない
今は、DVDの時代なんだから、

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 20:05:30 ID:rbG/RYaV
それは知らなかった!
じゃ観音も早くテープ機やめてDVD機出さないとな!




848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 20:13:12 ID:9rqcrhCv
キャノンはDVDやる気ゼロだからなぁ。
なんだよあのDCシリーズは・・・。
ソニーに持ってかれっぱなし。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 20:26:19 ID:GJyGLq8I
少しぐらい、HV10が売れたからって
いい気になっているのがキヤノンの現状。
長続きはしないね

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 20:39:44 ID:y9mY5UJ/
HV10の解像機出すなら、縦型モデルも揃えないと・・・
HV20だけじゃ負ける。見かけはHC7と同じだし、SONYにブランド力で負ける
SONYが縦型ハイビジョン出していない間に、HV11出してもっと差をつけないと。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 20:41:45 ID:iAiNM7UA
艶消しのブラックモデルを出せば万事解決すると思います。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 21:03:58 ID:6FSRPRm8
えーー、急にレス増えていると思ってwktkして来たら、レポなど全然ないし。。。orz

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 21:14:04 ID:XO1QWwzz
レポ、聞きたい?
がっかりするかもしれないぜ。
だから今は書かない方がいい気がする。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 21:27:47 ID:8cw/NRJa
はいはい、アンチ、アンチ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 21:28:31 ID:MvkWmwl8
今レポを書くのは、
ちょいキヤノン工作員に
悪い気がして〜

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 22:11:40 ID:kYt4Sp58
誰か人柱報告書けーーー

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 22:14:30 ID:QPgZn9Hh
【迷機】CANON iVIS HV20を語ろう【HC7逆転優勝】

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 22:22:40 ID:ugu8zyOv
HV20の画質>>>HC3の画質
HV20の値段>>>HC3の価格

ゆえに、
HV20の画質×HV20の値段
<HC3の画質×HC3の価格



859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 22:30:32 ID:ugu8zyOv
いやいや、
HV20の値段>>>HV10の値段
HV20の画質=HV10の画質
ゆえに、
HV20の値段×HV20の画質<HV10の値段×HV10の画質


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 22:32:21 ID:r8f8/6YP
>>857
ワロタ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 22:42:15 ID:epj15Fd7
>>846
>>849

気になってしょうがないんだね。

862 :どっちだ?:2007/03/03(土) 23:33:19 ID:kYt4Sp58
レポがないところを見ると以下の二つの理由が考えられる。

あまりのひどさに卒倒し現在気絶中。
あまりの素晴らしさに狂喜乱舞し報告どころじゃない。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 23:38:52 ID:6FSRPRm8
化け物の正体見たり枯れ尾花ってとこ?w
ま、ただ、さすがにひどいってことはないだろうから、
やっぱHV10の出来がよかった分、別に今回はたいした変わりはなく、
騒ぐほどではないって感じなのかな。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 23:42:03 ID:LI0TYswi
届いてないんだろほとんど

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 23:43:41 ID:kQgOZAwx
売れてないんだろほとんど

マニアは既にHDVカム持ってるし、発売日に飛びつくほどのものは何も無い。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 23:51:52 ID:VWaN7bCq
ここにいるユーザーは賢いから、既にHV10を持っている人が大半だろう。
HV20は評価待ち。
焦って高い時に買うバカはいないw
もちろん大して変わらないなら、HV10続投が決定するってだけの話

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 23:53:55 ID:Su7LF2N4
化け物呼ばわりされた割には、
たいしたことがなかったというのが実感ですかね。
届いていないのは購買者もそれほど急いで届く手段を
選ばなかった、ゆえにHV10から進歩が期待通りではないというところでしょうかね。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 23:55:53 ID:6FSRPRm8
>>866
でも、さすがに、ここで「○年に一度の名機!」と連呼してた人とかは
すでに入手してるんでは? レポ頼むよん。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:00:06 ID:kQgOZAwx
普通の人はビデオカメラ購入なんて2-3年に一度だからな。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:00:31 ID:n+Oq8kUP
思った以上にでかいんだよなぁ
GS300からの買い替えを検討していたのだが

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:02:25 ID:VWaN7bCq
>>867
たいしたことないかはまだ分からない。
HV10よりは使いやすくなってるけど、大きさとのトレードオフになるからね。
それだけHV10の完成度が高かったってことだ。
ファンダーが高画素なら、文句なしに買ってやったんだが。
とりあえず、暗所性能の評価待ちだな

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:05:15 ID:rZmC6vyA
とりあえず買ったやつのレポが早くほしい
妄想はいらない

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:38:33 ID:jjTelzCK
HV10からHV20へ、簡単なレポ。
ボディの出来がちょっと怪しい・・・。
大柄だが軽いので持ち運びはよさそう。
振るとガポガポ音がする。HV10の密度の高さが際立つなぁ。
暗部画質は例によって縦縞が目立つけど確かに明るく撮れる。
しかしレンズはフレアに弱くレンズフードが欲しいところ。
ジョイスティックの操作性は抜群でSD1を抜いたかもしれん。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:42:41 ID:3DRtZPD9
おなじみのキャノン工作員たちが具体的なことは言わずに
スゴイスゴイ言ってただけだろ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:42:57 ID:+NOTc9ko
反駁は、どうしたんだ反駁は?
あれほど「断言する!」と能書きたれてた
反駁は勿論買ったんだろ?
レポしろよレポ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:44:00 ID:rXzpJbYI
>>873
ってことは6ルクスの価値は一応あるのか?
フレアに弱くなるのは、感度が上がっているから仕方ないんじゃ?
絞るとか設定で何とかならない?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:45:32 ID:rZmC6vyA
レポさんくす
本当に6ルクスだとしたらすげーな


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:48:07 ID:jjTelzCK
>>876
6ルクスかどうかは謎だが、綺麗に暗いところを撮るならシャッター優先にして
1/8で撮らないとけっこうノイズが目立つ感じではある。
フレアと感度には関連性はなく単純に横からの光に弱いだけだね。
手で余計な光をさえぎってやれば綺麗に撮れる。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:49:35 ID:jjTelzCK
あと暗い場所だとLEDライトで撮影できるからこいつはけっこう使えると思った。
近接で電池減りまくりっぽいが一応ゼロルクスでも撮れるようだ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:50:19 ID:rXzpJbYI
>>878
ノイズが目立つのはHV10も一緒だって。1/60秒で撮ると縦縞ノイズが相当目立つ。
HC3は潰したようなノイズだから、こっちの方が一見すると気にならないかもしれないが。
多少縦縞ノイズがあっても、明るく色も出て、解像度がつぶれないならいいと思うけど

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 01:01:59 ID:Uzv6A8zG
実機見てきた
最初に思ったこと 重い・安っぽい

思った通り、皆一緒か。。即買いの予定だったけどとりあえずレビュー待ちにした。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 06:51:04 ID:5+0vhF4X
HV20買いました。秋葉の石丸で122000円。皆さんの気になる暗所での縦縞のノイズは
改善されてました。やっぱり横型は使いやすいです。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 08:08:34 ID:8jCkSN5A
ファンダーを除いたら、
修理に出してください、
との文字があ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 08:55:25 ID:llydUI1c
なんか質感ないね。
特にジョイスティックのあたりとか。
せっかくなんだからメッキ位してやればいいのに。
画質うんぬんの前に安っぽすぎる。
本気で売る気があるのかギモン。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 09:34:06 ID:cLfLdH4V
>>884
りーまん2?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 09:57:33 ID:C79kobM5
やっぱブラックのボディがほしいなあ・・
canonだして!

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 10:04:09 ID:+/iKnXAf
HV20触りに行ったけどどこの店でも人気でなかなか触れなかった
みんな冷やかしでなくかなり真剣に店員の説明を聞いていた
注目度はピカイチだったなあ

今は買えないけど金貯めて買うぞ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 10:15:41 ID:C79kobM5
黒い時のイメージPhotoshopで作ってみた。
いいじゃん
http://kjm.kir.jp/pc/?p=30400.jpg

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 10:40:02 ID:2H1D+g1q
HV10の黒は安っぽい塗装で、剥げたらみすぼらしいだろうなって思ったから、黒はいらん。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 10:40:22 ID:6wYO1yZh
昨日から、テレビCMが入ったが、
一般受けはしないでしょうね、
一般庶民は、HV10.
HV20は、キヤノン工作員でしゅ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 11:01:28 ID:3mN704n8
一般庶民こそHV20買っとけってば

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 11:50:46 ID:A5XRGNj7
>>888

G J!!!!

黒モデル キタ━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━!!!!


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 11:58:10 ID:RxJGGEhz
この機種バッテリーもつ?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 12:06:20 ID:ti0xVfpX
最近キヤノンのイメージ悪くて、これ買おうと思ってたけど、
やっぱやめたってやつが結構いるのでは??。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 12:17:38 ID:rXzpJbYI
>>888
つや消し黒の方が格好いいな。
ちょっとビクターみたいだけどw
何でこうしないのかな?塗装代が高くかかるのかな

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 12:32:35 ID:C79kobM5
>>895 ですよねー
ちなみに元写真は↓こちらです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070131/can_0017.jpg

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 12:42:08 ID:opvZOzvv
購入したよ(\97,500)。んで、ほんのちょっとだけだけど撮ってみた感想。

画質 
今回が初ハイビジョン機なので比べられないがとんでもなく綺麗。
24p撮影はプロモを見て気に入った人は買い。
シネマ調の色合いと良い意味でのコマ落ち感のバランスがかなりいい感じ。
このモードで色々な場面で撮影したい気にさせてくれる。
暗所はやっぱノイズ発生するけど俺は気にならない。
これ以上求めるのはこの価格帯(10万以下)では厳しいと思うけど。


ふつーに録音される。
まだフカレとか試していないけど、もし内臓マイクが性能悪くても
マイク入力端子があるので気にしない事にする。
でも当分内臓マイク使用の予定。

操作性
店頭で触ったHV10よりかは良い。
ジョイスティックが便利。
各端子のカバーのヒンジ部がゴムなのはいただけない。
あと思ったより重く感じる。

HV10を持ってる人が買い換える強い魅力は24p撮影ぐらいか。
HDMIはIEEE1394で代用できるので、あれば良いぐらい。
HV10と迷ったけど24p撮影の魅力に負けてしまった。
編集きっちりやる人や自主映画作るとかに向いてるんじゃないですか。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 12:46:43 ID:A5XRGNj7
>>編集きっちりやる人や自主映画作るとかに向いてるんじゃないですか。

自主映画キタ━(゚∀゚)━!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
キタ━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━!!!
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
キタ━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━!!!!
キタ━━━ヽ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ノ━━━!!!!

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 13:12:51 ID:7p6G0KTV
24pは使わないので要らない。
それよりもマイクだろ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 13:22:44 ID:t7TEYCtM
バッテリーがもたないので実用性が無いね


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 13:24:18 ID:rZmC6vyA
画質がHV10と比べてどうなのか、それが問題だ
HV10持ってる(た)人のレポきぼん

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 13:47:42 ID:REibFe5K
一般人が分かるレベルの違いなんて無いだろ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 14:16:41 ID:or8vtwYw
HV10持ってるが、
HV10と買い換えるの、
よそうと思います。
メリットがないよなので。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 15:00:22 ID:wT6XSFAk
画質面でHV10と比べてそんなにメリットないだろうな。
やっぱマイクだと思うぞマイク。あと三脚つけたままテープ交換できるとか。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 15:11:08 ID:/oMD0PaX
ブラックはXLやXHの業務用オンリーになるらすぃ。
人づてに聞いた噂なんで信憑性は不明だけど…。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 15:33:38 ID:pf8sK0Y3
HV10と比べて最低被写体冥土の違いがどうなのか気になる。
HV20の方がNRが強いだけな気がするが、じっさいどうなんだろ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 15:58:43 ID:0Pu10Ubm
HV20の方がNRが強いだけに、
HC7より画質の評価が下がると、
特選街に書かれていたっけ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 16:59:59 ID:RxJGGEhz
バッテリーの持ちについて回答ないのは図星ってこと?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 17:21:16 ID:OoYrgqq9
購入しますた。
ビデオカメラデビューなんで比べられないんだけど、手が小さい私には重たい…。
再来週、ディズニー行くので夜のパレードとか撮影して、暗所性能レポします。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 19:08:38 ID:DmiCj8fG
>>884

勝手にコピペすんなよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 19:59:59 ID:D43snB5W
買って来たが以前使ってたのがTRV900なのでよくわからん。
しかもPC上でしかHDのまま見れないのでテレビもいずれ買わないと。
TRV900なんかはガンマが寝てて、シャドウつぶれ気味だったけど
これはどうか。暗くなってテストできない。

編集はとりあえずAvidで60iは問題なくできた。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:41:07 ID:Q0PGL/jb
HV10とHV20で暗部撮影の比較してみたけど、そんなに変わらない印象だなぁ。
特にNRされてるようでもないし、どこかでNRを設定しなきゃならないんだろうか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:05:48 ID:RU1B1g0B
>>912
モニター環境の設定状況をキボン!

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:10:29 ID:Q0PGL/jb
モニター環境の設定状況・・・?

915 :富士観音:2007/03/04(日) 22:11:55 ID:di9xT027
コジマ店頭で触ってみた。望遠静止画デジカメとしてどれくらい使えるのか、
操作してみたらフラッシュの調整と露出の調整の切り替え方法が極めて判りづらい。
「いくらメインの機能じゃないからってこれはないだろ!」って叫びたくなるレベル。
すぐに次のロットは改善汁!

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:33:21 ID:1AFYmYNQ
静止画はデジカメで撮ればいいじゃん
持ってないの?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 02:01:11 ID:ElOYyw6D
見事に画質ばかりの書き込みで、音声やバッテリー性能については触れてないのがなんか痛々しい

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 02:13:10 ID:nwvxroRl
どう評価すりゃいいのかわからん。マイクはPD-150とかとちがってヘッドの回転ノイズとか
拾いまくってるし、ボディは強く振るとかなりカタカタゆーし。
バッテリーはテープ1本分程度しかもたないのでPD-150と比べると激しくショボイ。
多分ソニーはバッテリーもちは以前から優れてたみたいだし、同クラスでも
上なんだろーけど。HV10はさすがにバッテリーのこと考えて、避けてしまったが。

でもコンパクトで画質のいいHDVカメラが欲しかったし24Pもちょっと使うので(編集ソフトの
対応がちょっとアレなんだが)満足はしてる。
というかこのクラスのカメラ使ったのはじめてなんで比較できなくてスマソ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 04:28:24 ID:4B4IdA8D
>>918
室内の暗いところで動画を取って、静止画で切り出してくれると参考になると思うが

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 05:59:24 ID:R9Olfqgx
一応業務機のPDと比べるのは酷かと。
バッテリーは公式のLバッテリー持ち時間で140分ってことは実際はテープ1本分もてばいいくらいかな?
コネクター改造してもっとでかいの付けられるようにしないときつそうだなあ。
音はまあしょうがないでしょあの位置と形状では。外部マイク必須くらいの気持ちで。
できれば店頭で触ってよければ即買いしたい候補ではあるんだけど。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 10:19:58 ID:YSz3jdeB
昨日購入したんだけど、本体上面のHD VIDEO CAMERA iVIS HV20
て書いてあるところのHDのDの前あたりから、レンズ方向に
向かって約1cm弱の筋?傷?が入ってるんだけど、皆さんのは
どうですか?仕様ですかね?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 10:40:33 ID:07awPGoR
>>920
確かにPD-150と比べるのはちょっとズレてるんですが
このクラスだとマイクなんかはどうしてもしかたが
無くない?という意味も含めて917に宛てた発言でした。
といってもその僅かな差でも気になるものかとも思いますが、HV10
の位置は不評でしたし。
TRV-900も使ってて、これもHV20のアクセサリーのようなマイクを
付けてましたがノイズはましに、声もそこそこ拾ってくれますが
音質というか低音とかは拾えないのでコンパクト機はどうしても
一長一短ですよね。

>>921
あとでみてみます。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 11:40:06 ID:7FT+pPdU
>>921
うちのもあるよ。樹脂成形時のモールドラインだね。


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 18:58:46 ID:TdQpJxsy
実物見たんだが全体的に安っぽいつくりなのは値段相応なのか・・

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 19:04:26 ID:YBdnvUDz
結局は張子の虎だったわけね・・ざんねん

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 19:29:32 ID:kMLZ7obo
>>925
ちょっと違うな。
見てくれが立派でしょぼい性能ならそうも言えるが。


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 19:46:11 ID:V9vwfUTu
10と比べると20ってちょっと大きすぎると思いません?

キヤノンの縦型DVカメラを使ってたことがあるんで、マイクの悪さ
を改善できる20にはとても魅力を感じるんですが、店頭で見比べた
ら容積は倍近いですよね。
なんでキヤノンのカメラって変なデザインが多いんだろう。残念。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 19:54:41 ID:UH6fPf+o
ビクターや日立より相当マシな方だと思うが・・・。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 20:34:48 ID:V2cCdrg0
日立はDVD中心だからな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 21:11:55 ID:4B4IdA8D
>>925
逆だろw
羊の皮を被った銀色の狼だ!
ガオーン( ・∀・)

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 21:32:55 ID:DJbNmlPx
みんなが「安っぽい」とか「でかい」とか言ってたおかげで
外見にマイナスイメージを持ったまま、今日はじめて実機を見た俺は
「えっ、安っぽくないじゃん!!」「お〜小さい!!」
と思うことができました。皆さんありがとうございます。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 21:57:45 ID:9Lvp/3TZ
私も同じこと思った。
ネガティブな情報事前に聞いとくと、かえって購買意欲高まるかも。
まあ高級には見えないけど、「普通じゃん」て思った
画質もHV10並と思っとけばいい買い物になるのでは。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:13:46 ID:kbe3ocKe
>>922>>933
俺も同感でした。
俺の場合は写真で見て「横幅広過ぎ!」と思っていたのですが
実機を見てみると全然普通というか決して不格好などではなく、
手に持った時のホールド感というかフィット感が抜群でした。
ただ黒モデルを狙っているのですぐに買うことはありませんでしたが。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:40:29 ID:4o/r/Umo
発売前日に注文したけど,金曜日くらいまでこねえらしい

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:47:31 ID:OW1XJDoQ
>934

昨日、入手しましたよ。満足しております。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:49:39 ID:3yhOrEpk
バッテリチャージアダプターがないね。
撮影しながら、空のアダプターの充電が出来ないようだな、

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:49:39 ID:IPWSPL76
>>928
ビクターは昔から結構いいデザインの機種も出してると思うけどな。
もう生産は終了したが縦型の型番忘れたが9とか7とか。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 23:21:24 ID:IFk0batZ
>>936
バッテリーを充電しながら撮影する人が少ないという判断だろうな。
ライトユーザーはどうせ予備バッテリーすら買わないし、室内なら
AC電源あるからなぁ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 23:35:26 ID:eKFk5P2n
キャノンのデジカメ、EOS Kiss digital Xとか、
PowershotG7に付いてくる充電器で充電してるよ。
併用してるって人は多いんじゃないだろうか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 01:20:31 ID:mCEYv2Hs
>>939
うわ、個人的にデザインが受け入れられないからHC7を買う予定だったけど
G7持ってるから充電器を流用できるとなるとこんな便利なことはないな。

あー、迷っちまう。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 07:15:33 ID:Ck4yNs+x
俺の地域は関東【甲信越】なんだがどこも未入荷の上にデモ機も無い
触れる日はいつになるやら

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 09:12:02 ID:OZOu/65B
発売日当日3/3に¥100,000-のポイント10%で購入。
日曜に結婚式〜披露宴を撮ってみた
重さは気にならないし操作性はかなりいい
画質は既出だがとにかくきれい
外見も安っぽくないぞ?
ちなみにバッテリーはまだなくならないの!?って思うほど

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 09:17:16 ID:oICPYboY
暗所性能に期待しすぎてた・・・・orz

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 09:27:23 ID:Q/c8lS1I
つまり簡潔に言うとHV10との違いは?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 09:37:44 ID:Cdta+A2J
ずばり拡張性

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 10:11:58 ID:xO6SWujj
俺彼女も友達もいないけどコレ買った
シネマモードいいね、まるで自分が映画に出てるみたいだよ
この東京の片隅のシナ人とフィリピン人だらけの共同トイレのドアが壊されて半分無い汚いボロボロの軍艦島のような激安アパートで
ガンと糖尿持ちの俺が朽ちて逝くまでのセルフドキュメンツを撮ろうかと思う

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 11:13:02 ID:iwbt+BcY
>>946
いいね。
死んだ後誰かに編集してもらうための、遺言は残しておけよ。

HV20くれるなら、プロの俺が編集引き受けるよ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 11:21:24 ID:7vcpMGOO
暗所性能はHV10よりも体感で向上したと言えるレベル?

949 :改善:2007/03/06(火) 11:34:35 ID:EiWp/3Wr
白飛びは改善されましたか?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 11:55:26 ID:Tb5iMJ+Q
外部マイクは必須ですか?

951 :改善:2007/03/06(火) 16:17:56 ID:EiWp/3Wr
白飛びはどの程度改善されましたか?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 16:38:27 ID:fbVWq9ZG
俺はブラックモデルのHV30になったら買うつもりだ。
いつのことになるかは知らない。



953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 16:47:37 ID:iwbt+BcY
ブラックでもHV10みたいなのじゃなくて、デジタル一眼みたいな艶消しがいいよな。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 17:04:36 ID:oNPkWgmN
>>953

禿堂!

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 17:09:24 ID:6ObxmpDr
ビデオカメラを黒くするのではなく
撮影者自体が黒子に成り切ることですな。

みんな、いい画を撮ってね。

956 :955:2007/03/06(火) 17:11:50 ID:6ObxmpDr
すまん、批判的な書き方をしてしまった。
黒の筐体もかっこいいが、に訂正。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 17:24:36 ID:iwbt+BcY
>>955
ちんこだけは黒いんだがな

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:06:41 ID:med2y4m6
むいたらピンクなんだろ?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 19:13:41 ID:wrzJbS9U
ときどきティンカスも掃除しとけよ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:03:26 ID:HTUwrsE8
品のない発言やめて
本題に戻せ!

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:32:57 ID:oNPkWgmN
というかそろそろ次スレの用意が必要な時期なのでは?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:13:01 ID:unCXSH/d
>>933
「横幅広過ぎ!」で不格好などと思っていたのですが
実機を見てみると大きさの割には軽いので、
手に持った時のホールド感というかフィット感が抜群でした。

というのは全くの同感です。
しかし、オートではレックレビューが使えないし、
ズームレバーは小さいし、バッテリーチャージアダプターは
有料だし、トリガーボタンはないし、
ソニーHC7とどっちにするか、迷いどころ。
画質のよさとオートフォーカスの速さと正確さの優位性は
十分認識しております。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:59:01 ID:41XWJxrs
俺は昨日買った。正直デザインが気に入った。
文句があるなら勝手に言いやがれ。
>>939
それは気がつかなかったなあ。お蔵入りしていたパワーショットS30付属の充電器引っ張り出してくるよ。アンガトン

964 :もうすぐ新米ママです。:2007/03/06(火) 22:26:18 ID:Mq/Y8VI8
HV20を考えています。
主人が買ってきたパソコンとUSBで繋ぐ
250Gという箱の中にハイビジョン画質のまま保存できますか?
また力の強いパソコンが必要ですか?
今のパソコンは「2600+」と書いています。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 22:33:17 ID:u5vAE1Zz
保存だけなら1200+でもおk

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 22:57:31 ID:ySZN76iv
付属のソフトは”静止画の管理・印刷用”しかないはずだが。
つまり、HV20買っただけではハイビジョンでの取り込みはできない。
IEEE1394はどの機種でも必要だが。

だいたい、動画の取り込みについて「はキャノンのHV20のサイトでは触れられていない。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:00:05 ID:ySZN76iv
>>939
パワーショットS30付属の充電器の場合、充電時間はいかほど必要ですか?

968 :967:2007/03/06(火) 23:02:08 ID:ySZN76iv
レス先まちがえた。

>>963 でした。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:03:49 ID:Ys4GNRaQ
なんだ、液晶画面の下のスタートボタンは、
トリガーボタンになんないんだ!残念

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:18:09 ID:YlIjD8tE
トリガーボタンって?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:35:33 ID:rwq8ebh1
rec-POTで保存できた〜

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 00:52:43 ID:jGOYuKTl
HV10と悩む。HV20が縦型で同じ大きさなら悩まなかったのに〜。

超小型縦型機を取るか
HDMIを取るか

キャノンノンバカ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 01:24:55 ID:4Q9sby2C
HDMIなんてどうでもいいと思うが。
6ルクスと24P。後はマイクと、白とび対策を取るか、
小型を取るかってところだと思うが

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 03:24:37 ID:jGOYuKTl
>>972
それは悪いけど割とディープなオタの意見じゃないかな?

一般人的にはHDMIと本体の形状こそが悩み所。
マイクだの6ルクスだの、どうでもよろしい。
TV接続が簡単になるHDMIと持ったとき、見た目の形。
一般人の興味はここにあると思うよ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 04:21:15 ID:gSyoLcOj
編集する人への気づかいをやめればDV端子とHDMI端子をトレードする考え方もある。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 07:04:01 ID:B4F1594n
24pっていうけどよ。
キャノのサイトには「小さく」60iに変換され記録されると書いてあるぞ。
あくまで、フレームレート24風に撮れる、言い換えればシネマ”っぽく”撮れるということ。
24pで撮れるなんてどこに書いてある?

それに、そんなに必要か?
アヤシイオタぐらいしか使わんだろ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 08:39:18 ID:NpXRHFyT
私の東芝AX1/424CMEのパソコンでの編集はスペック的に容易でしょうか?
それともキツイですかね?
WindowsXP HE・SPに憑いてくるビデオメーカーで編集したいんですが・・・・
どのくらいのスペックが一番理想的環境なんでしょうか?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 08:40:34 ID:YYOHYjkJ
旅先のホテルの間接照明でも綺麗に撮れるんじゃないかと期待したのに>6ルクス

キャノンの馬鹿!!

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 08:48:43 ID:HMR+EimC
>>978
民生機では君の希望は_!
HV20でだめなら業務用買うしかないね
しかし俺のUX−1は値段がつかなくて売るに売れない・・・・・・

ソニーの馬鹿!!

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 09:16:46 ID:g10UtVIf
>>976
HDV規格が60iだからビデオテープに入れる時には24Pを60iという風に
変換して(ダミーのフィールドを増やして)収録される。

パソコンにもってってプルダウンすれば24Pとしてネット配信等もできるし
24P対応のテレビでみれば24Pでみれる。
Windowsだと書き戻しまで対応してる編集ソフトがカノープスの
Edius位になるかもしれんが。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 09:37:31 ID:NpXRHFyT
あの…どなたか答えて下さいませんか?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 09:54:38 ID:gSyoLcOj
>>981
コア2デュオとかじゃないと「容易に編集」は無理。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 10:00:23 ID:NpXRHFyT
>>982
じゃあ買うのやめときます…編集できないなら虚しいし

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 10:16:16 ID:UTBVgyO1
>>980
わかってないなあ〜
記録が60iになるか、24pになるか、には越えられない大きな違いがある
例えるなら、前者がレーザーディスク。後者がDVD


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 10:18:28 ID:UTBVgyO1
>>975
DVの規格上、DV端子の省略は不可脳
っていうか、HDVでリニア編集は不可能なの解ってんの?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 10:38:11 ID:dW5/q5YU
>>984
ご家庭用ビデオカメラなのにそんなことが重要か?
と、クビを突っ込ませていただきました。

実際にどんな処理がされているのか、素人の私にはさっぱり解りませんが
「それっぽい」結果で見られるわけでしょ?
求めることと利用層を考えれば「それっぽい」で十分じゃない?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 10:47:02 ID:gSyoLcOj
>>985
975は974へのレスとして書いてました。誤解させてしまったら、すまんです。
ようはHV10(並に小型)の筐体にHDMI端子を載せるためにどうしたら良いか、という案にすぎません。
別に無くすのは他の端子でも構わなかったのですが、
例えばHD/SD対応HDMI入出力PCI Expressカード、これ購入を検討してまして
ttp://www.focal.co.jp/product/detail.html?id_Product=1640
こんな感じのキャプチャーボードが普及すれば
いずれコンポーネントやDV端子他を省略したカメラが出てくることも有るのかな、と思った次第です。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 10:49:23 ID:UTBVgyO1
>>986

確かにHV20使って、キネコまでする人なんていないだろうから
「それっぽい」で十分だね

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 11:05:20 ID:1RavMck8
>>984
24P記録ができてデータ量に融通がきく仕様だと便利だなあと思う点は
あるんだが60iだと駄目とかは個人的には思わないけどね。

まあそもそも980は976へのレスであるので、976は24Pで記録されないでなくて
24Pで撮影できないと勘違いしてるっぽいののフォローで書いたんであって
24P記録うんぬんを俺にわかってないなどと突っ込まれても困るが。

まあ984のいうLDとDVD並の違いというのはどういった用途でどのように
差が出る事をいってるのかには興味あるけど。
PanasonicのP2やバリカムとかも24P>60i変換してるっぽいし、
比較的メジャーな手法だとおもってたんだけど。シネアルタとポータブル
レコーダーだと可変で収録できるんだっけか?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 11:16:40 ID:1RavMck8
>>986
単純化すると1秒間に30コマ録画しなきゃいけないテープに
24コマ記録しようとおもったら24コマのうち6コマダブらせて
擬似的に30コマにしてるだけ。再生時にダブったコマを捨てれば
いいのでそれっぽいどころかちゃんとした24P映像が再生される。
TV側が対応してないと24Pではみれないけど、それは24P記録であっても
いっしょだしね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 12:27:54 ID:dW5/q5YU
>>990
ほほ〜。
やはりご家庭用ビデオカメラとしては
仕組みはどうでも良いだろという気がしますね。
見れるんだから良いよ。ってことで。
細かいことが気になる人は他あたって下さい。ってことで。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 12:33:48 ID:YCcM0e+s
俺の自作PC
セレロン2.4
512M
20G
はなから編集諦めてるぜw
BDレコ買うからいいよ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 13:03:52 ID:T+W3hF8L
>>984
お前知らないな。事実を教えてやる。
DVDどころかHD DVDも24pはディスク上には60iとして保存されている。
興味があるならRFFとTFFで検索してみな。


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 13:46:14 ID:JozPrHdD
横から追加ですが
BD規格でないと24psf,23.98psf設定はありません。後はぜーんぶプルダウン。


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 13:59:56 ID:NpXRHFyT
C2Dって最新スペックじゃん・・・・
ロード映画撮りたかったずら

。。      ウワァァァン
  。  。 +
゚。・ 。 +゚ 。・゚(゚`Дフ。
      ノ( /
      / >


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 15:05:56 ID:D/p6XIPo
まくぶく買え
C2DでiMovieHDも付いてる
しかも安い

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 15:47:55 ID:ZTWT1FkL
よし!それでは俺はiMacを買うぞ!

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 15:49:30 ID:ZTWT1FkL
>>998なら
日本が完全に復活して
真の世界平和が実現する。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 15:50:35 ID:ZTWT1FkL
>>999なら
不食家になって
サンジェルマン伯爵のような
不老不死になる。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 15:50:41 ID:lpJQecRE
        /__{f|:::::/  l l  |      ヽ  ',  ヽ  / /
.       /〈匚/イト\   | |  |       ',  i  ヽ∨ /   / //
      /   ̄7 |l|___}〉 ‖|   | {      |   |     ∨ /  ../ ̄ ̄ ̄ ̄\
.     /   //  |:| ̄  | || l   | | ト      | ‖u ;    ', Y /.::/
    /   , / l  |:|    l┼ヽ\ ||| \  |ハ / | | |: l::.::.::./ 地  ほ  こ
  /   |:| |  |:|',   |ヽー=≧x、ヽ ゙, //_」./l  | ||:リ:.: /  獄  ん  れ
/     |:| |  |:| ヽ  |U 弋_リノヾ'ー |/ィ,T7/ /j / /::.::/   だ.  と  か
       |:| |  |:|  ト  ヽ   ̄      ゝ' /´ |::::/::イ::.: \..  わ  う  ら
    /   |    | \ \ u          / /::.::.::.::.:/_<_  ぁ  の  が
 \/    ∧    |\   ̄   ___,. ' /´::.::.::.::.::.::.<二 _/  :
___ \   / ∧    トU \      ̄` イ   |::.::.::.< ̄ ̄ ̄, -'\.
::.::.::.::\\/ /.::.ヘ   ∨>=>  _ ∠::.::.:|  |::.::.::.::.::.>   ,、-''´ \/ ̄

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

244 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)