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フルHD 新エブリオ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 15:19:41 ID:1qf9ctlO
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070111/zooma288.htm

HDVでもAVCHDでもない新フォーマットになるので別スレを立てさせてもらいました。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 15:55:35 ID:WinTscR5
余裕で2get


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 23:06:12 ID:zpbDeBxF
え? 3?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 00:48:36 ID:tLE7z1wb
4?
まあ本当のフルスペックハイビジョンは嬉しいが1800ドル→20万前後?

ちと俺には高すぎる

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 11:54:54 ID:4ODOSwHB
犬のことだ。どこかに大きな落とし穴を用意しているに違いない。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 00:18:48 ID:cwaEMC04
>>5
同じMPEG2-TS同士での比較

横1920ドットのエブリオHD、最高30Mbps。
横1440ドットのHDVが25Mbps。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 00:54:41 ID:aAt4v0pX
>>6
でもVBRな。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 01:24:16 ID:wzVrsom6
コマ数選べて、5.1ch保存可能、生活防水・砂防位できれば買ってよかった。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 02:09:38 ID:RzzTuuDC
ギリギリヒトケタ?
中途半端な価格だな
今の相場は、10万以下なら普及価格
10万以上なら、いっそ30万近い方が売れる

売値が10万に近付けば台数が出る可能性もあるが
さてどうなることやら

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 02:19:11 ID:GGkOwxsT
すべては映像を見てから判断したい。DVカメラ時代で云えばGY-DV300並みの上質な絵を期待したい。
HV10より上の絵が出るのならば買い。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:04:18 ID:ip+4kshj
>>6
なんか中途半端だな。
25Mbpsに抑えるか100Mbpsくらいにすれば良かったのに。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 09:36:53 ID:CEcovWXD
>>9
あんた、それSDカメラの方みてるだろ

GZ-HD7は一桁にはならん
1,800ドルだもん まんま円換算だと約216,000円(税別)

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 21:37:04 ID:LG9A3kGM
重いの?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:10:05 ID:GSQ7H/Lj
>>12
20万ならやっぱ>>8位出来てほしかったな・・外部マイクはあるんだろ?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:31:06 ID:4fv8YomU
バッテリー何分持つの?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:06:32 ID:xBvvFeyX
犬の独自規格といえば
デジタルSを思い出す。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 13:31:59 ID:u4syCmwr
最近のあいつを見ていると、
失踪する前の少佐を思い出す。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 01:04:46 ID:4NoAXLYa
あいつって誰だよ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 05:42:45 ID:GhXvtQYg
風の中のだよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 00:56:18 ID:7NecFNVL
今日だよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 09:23:36 ID:YmsLUhM4
今日発売なの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:50:23 ID:efXKI7Zm
3月中旬だよ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/victor.htm

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 16:12:33 ID:dZiVTQ3O
【家電】ビクター、「世界初」のフルHDビデオカメラ3月発売 [2/7]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170823024/

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 17:30:07 ID:J6VO27oS
犬が自慢げに世界初というとかえって不安な気が。。。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 19:37:41 ID:MgG2TNFE
もっと盛り上げてくださいよw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 22:20:43 ID:7VK0rwNO
そんなにほしいか?コレ。

おれは撮像素子がハニカムだと知った途端、一気に冷めたが。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 23:01:49 ID:MYE2CHfQ
WBSキター

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 23:07:22 ID:2JNXyu9l
WBSでは比較的、綺麗に見えたけど、
やはりサンプルのMPEG2用意して欲しい。

あと、フルハイビジョンをそのままDVD-Rに保存といってたけど、
DVDの再生ビットレートは10Mbpsだから、画質は落ちるんじゃないの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 23:13:11 ID:23pOFPj+
DVD規格で読み出すわけではないから、
読み出しはx2,x4は楽勝でしょう。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 23:24:11 ID:MYE2CHfQ
しかし-DLの書き込みは実時間以上かかりそう

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 00:39:07 ID:y7MxfJAg
何故だろう。各関連スレが全然、盛り上がってないような・・・。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 00:53:38 ID:K8f3L0SL
>>31
お化けが出たから。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 00:58:05 ID:gOtTDHkD
 これ期待してたのに、18ルクスって…

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 01:11:35 ID:2AhNa0TH
1/5 3CCDって…あのSD1より小さいよ…

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 01:31:36 ID:uCdir4Km
ん?
SD1は「あの」とか言うほど暗くない…
てか全然暗くないぞ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 09:12:55 ID:YRZKweXc
今回は18ルクスで死亡か・・・つくづくバランスの悪いメーカーだな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 10:09:11 ID:yuYEjNHM
んでも、最低被写体照度って、統一基準ないから
実際、どんなもんだか謎

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 13:58:42 ID:o8jMED0B
18ルクスってどこに書いてあるの?
ネタ?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:24:21 ID:S0ohg2E9
http://www.victor.co.jp/press/2007/gz-hd7.html

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:37:55 ID:8sguOZtF
ホントだ買おうと思ったが18じゃ・・やめる

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:48:12 ID:S0ohg2E9
詳しくないから逆にあらためて聞きたいんだけど、18ってそんなに使えないの?
たとえば、室内で、夜、照明の通常の明るさで撮影するとか
(これくらいなら誰にでもありそうですよね)
それくらいは耐えられる程度のものなんでしょうか。それとも?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:51:07 ID:lOe6csPe
夜の照明ってのはユーが思ってる以上に暗いよ。
太陽光とは比較にならない。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:57:18 ID:y7MxfJAg
WBSでは、思ったより明るいと言ってたよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 15:15:17 ID:1rVUxC4K
しかし、俺現在使っているのが同じくらい(確か18ルクスだった筈)の使っているけど
そんなに不便だと思ったことはないなぁ。

昼間室内で子供撮る時に顔色悪いなぁ、って思ってもWB調整すれば色良くなったしね。
(まぁ、オートWBがタコだった訳だが)
夜中に室内で撮ると違うのかな。撮る事無いからあまり関係ない感じ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 15:55:22 ID:PqQoLGny
ルクス(照度)は、その光があたっている面を測定します。
大雑把にいうと、
・月明かり(夜の原っぱで高角度に満月がある場合) 約 0.1〜0.2 lux。
・外灯(街路灯など) 約1 lux。
・夜間の商店街アーケード下 200 lux程度。
・一般家庭(リビング)では 200〜400 lux程度。
・オフィスやデパートで 450〜1000 lux弱。
・日中、快晴下の太陽光 50,000〜100,000 lux。

人間は暗くなると勝手に瞳孔が開いて増感するから月夜や暗い室内でも気にならない。
室内撮影では、明暗がはっきり分かれるような家具や人影など、光を遮るものがそこかしこにあるので、
被写体の陰影がはっきり付きがちと思われます。黒つぶれ。
このビデオカメラが(増感して)18luxだと暗い室内は相当暗めに写るのは間違いないでしょう。
これはうがち過ぎかもしれませんが、逆に暗所ノイズを防ぐために低感度にしてるのかもしれません。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 16:00:07 ID:vBwWt/zQ
1/5インチCCDじゃ使えないよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 17:23:39 ID:2AhNa0TH
個人的に大好きなコンセプトのビデオカメラなんだけど、
まだ中身はどうしても発展途上の感が否めないな。

でも少しビクター見直したぞ。この姿勢を崩さず作り続けて欲しい。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 17:51:51 ID:rXggOuCJ
>>47
ビクターには次機種に期待したいですね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 18:20:59 ID:S0ohg2E9
>>44-45
わかりやすい説明ありがとうございました。
若干不安が残りますね。私には。家族をとることが多いと思いますので。
たしかに他社のHDビデオカメラに対して一線を画すコンセプトで
このカメラには注目しました。ほんとに期待したい。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 18:52:23 ID:IkZzhaCZ
おまえら期待するだけで終わったら次機種はないぞw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 19:11:22 ID:ybRYI6xo
優秀な技術者は松下に引き抜かれるんだろ。
残った奴らは・・・・・

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 19:42:25 ID:y7MxfJAg
>>51
売られるのに、ヘッドハンティングはビクターが許さないし、
技術者がいなくなったら誰も買わないでしょ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 20:07:26 ID:CZKxgKYd
でも光学ブロックは松下製の予感
ビクターには1/5インチCCDの水平垂直画素ずらしの技術はないし

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 20:15:38 ID:83D3Yorn
フジノンの技術であおり角まで含む6軸でCCDの位置を調整して、とか言ってるぞ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 20:23:38 ID:9U1335yy
ハードディスクを取り替え可能に出来たらいいのに。
旅行で持ち歩くには容量が足りないから。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 20:33:42 ID:xEzVsHf9
そこでD-VHS内蔵ですよ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 21:57:01 ID:okVg7TmW

「D-VHS-C」・・・ビックビジネスの臭いがします

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 22:51:18 ID:HeUkwSXS
>>55
つiDVR

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 23:02:18 ID:G15F7sld
HDDってもっと容量の大きいのに出来なかったのか?
倍位あればもっと長時間録画とか高画質モードとかに出来たのに。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:25:40 ID:Cmd1iyGJ
1.8インチHDDですから・・・
1.8インチだと現状80GBくらいが最高でないの?
垂直磁器記録の奴だと値段が跳ね上がるしねぇ。
あと、高画質モードは不可能だとおもうよ。
現状の30Mbpsでも20分で4GBになるんだから。(1時間撮るとDVD-R3枚?)
40Mbpsにしたら1時間で18GB?!どうやって保存するんだよ・・・・。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 03:09:12 ID:qjLhpx4s
>HDDってもっと容量の大きいのに出来なかったのか?
同意。
ソニーのやつもそうだけど、最高画質での撮影時間が短すぎ・・
一週間とかの旅に出たら全然足りない。
ちょっと大きくなってもいいから2.5インチにするとか、
カセット式のケースに収納して簡単に差し替えられるようにするとか
してくれたらいいのに・・


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 09:37:24 ID:oMKcYBPT
2.5インチはねぇだろ・・・・。
HD7を2台買えば?

又は、そこまで大容量が必要ならHDMIからスルーして
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/12/19/666704-000.html
で撮るといいんじゃね?繋いでいるPCのHDD一杯まで撮れるぜ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 09:49:36 ID:52cW+iNs
高速無線通信を使って自宅のサーバーに直接録画出来るようになるのはいつごろだろうか?
カメラ内にはバッファー用のメモリーだけって感じで。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 11:37:18 ID:dxpa97gT
>>60
普段の保存はPCで良いんじゃない?
どうしてもDVDにしたいなら60Mbpsでも10分程度の映像なら2層式メディアを使えば2本入るし家庭用途だと5分くらいの映像が大半だと思う。
BDやHDDVDも今年は増えるかも知れないしね。
>>62
2.5インチHDDでも8cmのDVDに録画する方式より小さく出来ないか?
カメラ部分と分離してHDDは鞄に入れて使っても良いかも。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 11:43:38 ID:1O3R6v2C
>>61
そういうことも考えて、ビクターはたいして売れない
専用DVDドライブなど売ってるわけです。PC持ってくよりはまだ軽い。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 13:10:00 ID:oMKcYBPT
>>64
ん〜、デジカメのポタスト(ポータブルストレージだっけ)みたく、
カバンの中のストレージにストリームを流し込むのは面白いかも。

・・・・つーか、HDMIやコンポーネントからは本体のHDDに撮ってない時も
映像が出力されるよな?
案外、現在ある奴を流用して出来るんじゃないかな・・・・?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 13:42:08 ID:MmFbrCzn
こんなの?
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/HVR-DR60/index.html

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 14:09:46 ID:oMKcYBPT
>>67
あー、これいいですね。
でもこれも60GB。値段も結構するし。
ググったらこんなFAQが。もしかしたら、HD7にも繋ぐことが可能・・・?
ttp://proportal.system5.jp/modules/smartfaq/faq.php?faqid=224

調べてみたら1.8インチは100GBまでしか無いですね。
しかも今年から量産開始っぽい。初物だから値段も高いだろうなぁ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 15:46:53 ID:B0RjpyqV
たった20万の製品に何処まで高望みしてるんだよ。

20万円でフルハイビジョンですよ。画質が良ければ十分。
5時間も撮影できて何が不満なのか理解に苦しむ。

そこまで拘るならプロ用買えば良いじゃん。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 17:54:35 ID:v7d02Fec
だよな、とりあえず13万にまで下がったら買う

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:36:33 ID:EozgZETK
プロだからって別に長時間が必要な訳じゃないし
良くみるPCのベアドライブに換装させろ厨でしょう
基本貧乏人ですよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:37:41 ID:9fvm0KeK
1920x1080で残せる、もうすぐ出る最安のやつってことですね。
1440で良ければ、canon,sony,panaでしょう。

720/60pが安く欲しかったよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:27:38 ID:GBwyRKNx
早くMPEG2のサンプルファイルきぼん。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 18:43:38 ID:vcE5bqwa
素人だから簡単に綺麗に撮れる程の高性能を期待してるのさ。
それにプロ用は大きくて重い。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:35:01 ID:YYqao38y
AVCHDモードも付ければ良かったのに。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 16:28:54 ID:/71OvMpT
AVCHDはDVDに焼かなきゃ使えねーからイラネ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 01:12:25 ID:QGcgoEIS
http://www.sandisk.com/Corporate/PressRoom/PressReleases/PressRelease.aspx?ID=3654
HD交換式で、こんなのに記録できたら貝いたいな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 01:20:37 ID:3+IFUZxF
>>77
年内に16GBメモリーカード\5000以下くらいになるからイラネ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 10:43:59 ID:4HPfxjLz
無理しないで720/30pにしておけば良かったものを。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 10:46:08 ID:ZuEdmlKs
フルHDモードだと5時間しか撮影できないなんて・・
日帰りの運動会とかならいいけど、何泊かの旅行だと全然使えない。
内蔵HDDだからSDカードみたいに差し替えてポタストにデータを写しながら撮影し続けることもできないし。

これ買っても完全な無駄金だな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 11:57:20 ID:VV9M9OQP
DVテープを倍速で廻して30分撮れる方が良かった。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 15:49:30 ID:5dydQlUa
旅行でも、2〜3日なら5時間で足りるよ。
足りなくなるのは、ダラダラ撮りっぱなしにするからだ。
移動中のバスの中で、ずっと撮ってるとか。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 20:58:55 ID:UajSv+O3
見た景色を全部撮りたいんだよ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 21:07:21 ID:LgKfJOt/
フルHDって、HD3とか他のハイビジョンビデオのは「フル」じゃないの?これが初のフルハイビジョン?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 21:07:22 ID:HeN9XGwB
>>83
アンタはコンビニの監視カメラかwww

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 21:08:09 ID:LgKfJOt/
HC3だった

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 21:12:57 ID:fo0gsNYh
そうそう、HD7が初めてのフルハイビジョンビデオカメラだ。
放送局のHDCAMのほとんどは1440HDだというから、いかにHD7が凄いかわかるだろ。

HDVは来年で生産終わるし、AVCHDも近いうちにフルHD記録になる。
これからのことを考えれば、フルハイビジョンのビデオカメラを選ぶのが賢明


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 21:17:12 ID:5dydQlUa
>>84
フルHDってのは一般的には1920*1080のことだが、HDV(HC3、HV10等)は1440*1080。
(データ量が多すぎるので、問題なさそうなところを削って少なくしている)
だから、フルではないという話なのだが、
しかし、数百万円のビデオカメラ(HDCAM記録)でも1440*1080。
1440*1080と1920*1080を比べて、どれほどの差があるかという話になるが、
プロの意見(DTV板等)としては、あまり差がない、という意見になっているのだが、
一般人は数字を重視するので、1440はエセHDなので、早く1920にしてほしい、
という論調になっている。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 22:05:12 ID:9kMmaD0Y
最近案でHDとつくものはすべて1920なんだなと思ってたら・・・
まだ出てもいなかったとは おrz
素人なんてそんなモンです

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 22:09:05 ID:W+iu4cCj
>>87
HDV機が来年で生産終了はマジ?
業界が低迷しそうな悪寒。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 22:51:57 ID:ZuEdmlKs
5時間しか録れないんじゃあ運動会専用カメラだな
旅行で使えないじゃん

92 :正論:2007/02/12(月) 23:02:42 ID:CqhP5e7x
放送局のHDCAMでもほとんどは1440HDだというから、
いかにHD7の1980*1080が無駄な仕様かわかるだろ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 23:16:45 ID:t3Wvu07Q
一般人にはそれが判らんのです。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 09:58:33 ID:2D72pIan
SDとフルハイビジョンは、確かに止め絵で並べられると差は一目瞭然なんだが、
その中間に、SDを高品質な回路を使ってアップコンバートした絵、とか720Pとか、1440iとか並べられて
「どの程度まで許容できますか?」
とか言われるとワケわかんなくなるな。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 10:41:57 ID:errhejq8
>>94
  
SD  720×480       540本
720P 1280×720      720本
HDV 1440×810      800本
HD7 1920×1080     1000本

実効解像力は別として、容量としていかにフルHDと1440HDの違いが大きいか分かるだろう。
業務用ほど、フルスペックが求められる。
HD7は撮像素子で1952×1096の有効画素数を得ているのだから、フルHD記録は当然だろう。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 13:13:55 ID:pICS9f3r
違いが大きいのは1440x810なんていう変フォーマットと比べてるからじゃない?


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 15:03:06 ID:dpIeiig/
HDVは1440*1080だが?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 15:45:02 ID:loiRCAkL
こうだろ?
                         水平    垂直  機種
SD(DV)                 720  × 480i   全てのDVC
SD(MPEG2-PS)      720  × 480i   Victor Everio全機種
HDV(HD1:720p)     1280 × 720p   Victor GR-HD1
HDV(HD2:1080i)    1440 × 1080i   SONY/CANONのHDV機全て
AVCHD               1440 × 1080i   SONY/PanaのAVCHD機全て
HD7                   1920 × 1080i    Victor GZ-HD7


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 18:46:17 ID:errhejq8
水平解像TV本数の許容度が違うでしょ。1440HDと1920HDでは。
800本か1000本かの違いは大きい。
HDVは規格上810本止まり。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 18:59:51 ID:dpIeiig/
関係ないよ。
それ以上に達してないから。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 22:35:52 ID:wv5nNnDE
もう、ヨドとか値段出てるね。
\198000のポイント10%。
って事は安売り店では17万くらいか?

予備バッテリーを+1すると18万。ワイコンも欲しいがちょっと金無いな。

あとは「容量の暴力」に耐えられるPCか・・・。フルに撮ると60GBだからなぁ。
C2Dでメモリ4GB、7200rpmのRAID-0であればなんとかなるかな?
液晶モニタは・・・やっぱりWUXGAのを買うしかないのか・・・・
あと30万は要りそうだな、おい。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 22:39:31 ID:3kM9NiVb
25万でオツリがくるじゃん

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:36:00 ID:ATliYI2g
この機種、パナのDVカメラDJ1にデザインが似ていると思う

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 00:09:06 ID:AE/1YkZj
つんくって、上沼恵美子に似ていると思う。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 00:54:24 ID:312hwIBN
DJは城達也に限ると思う。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 01:06:27 ID:qebGUQMn
>HDVは規格上810本止まり

なんて、こと聞いたことないな。

でも、1920と1440の違いは、単に数の比ではなく、
ダウンコン/アップコンが無し/有りの違いがあり、
ある意味0/1で大きい。

1920のフラットTVを持っている人にとっては、
地デジが1440なだけに逆に、このTVを有効活用出来てる時が
どれだけあるのか?という事になってしまうので、更に重要。

まぁ、ほんとは気分の問題が大きい。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 01:52:57 ID:LAtR2I5j
大抵のフルスペックHDテレビでは、設定を変えないと1920x1080でも
オーバースキャンのために微妙にアップコン状態だけどね・・・

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 01:53:21 ID:qM+x4yke
抜いた映像をPC上で見れば、地デジとBS-hiの差は歴然。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 02:03:37 ID:adVWU81V
そりゃ、ビットレートもカメラも違うからだよ。
家庭用ビデオでは、差はほとんどない。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 02:13:36 ID:qebGUQMn
あんまりPCではみないと思うけど、
将来、みるかも? という点が微妙。

1440のモードとの差を、強調するような調整になってるかもな。

最終表示以外に、D端子やHDMIを通す時点で既にアップコンというのも問題。
ダウンコン/アップコンの回数は少ないほど良い。

まぁ、フルという言葉が効かないのなら、sonyもcanonもsharpも
あんなプロモーションしないだろう。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 09:25:05 ID:rb9TWk5B
なんで18ルクスになっちまったの?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 09:29:23 ID:hCblwrGz
まぁ、昔からビクターは暗所性能を強化しないよね。
そう言う方針じゃないの?
絵は今回は14bit処理って事で期待。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 09:41:07 ID:rb9TWk5B
暗所っていうけど、普通の部屋の中とか日陰とか曇りとかは、ビデオカメラにとっては暗いよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 10:23:24 ID:AFIbO1Xs
>>105
ジェットストリームあげ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 11:55:40 ID:fs2bf1nX
キャノンもソニーもビクターも松下も新製品だしたか

本命 HV20
対抗 HD7

悩む‥

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 12:02:01 ID:fs2bf1nX
タッチパネルはSR1だけか

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 16:29:02 ID:HB2OAaO2
テレ端でのFドロップがこのクラスのカメラとしては驚異的に小さいのだが、
このクラスのカメラを買う人はそもそもそんな事は気にしていないだろう。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 19:33:48 ID:cX4xY4P7
まぁフジノンレンズのおかげだけどな。
これでもしキヤノンに買収でもされたら実もふたも無いけどな。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 20:51:23 ID:zK68FbPQ
BPSって秒間平均26.6MBって事は、10秒で266MB?
1分間で1.6GBで1時間では96GB使う事になるのかな?
60GBで5時間記録ってどうなってるの!?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:32:44 ID:HyNt/faG
>>119
中学校で大文字と小文字を学んできましょう

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:37:44 ID:pDJiTs6y
bps=bit/sec
26.6Mbps=26.6Mbit/sec
≒3.33MByte/sec
≒200MByte/min
≒11.7GByte/h


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 22:35:04 ID:3szSaf9h
>>121

んじゃ、DVとおなじやんけ。
720×480のDVと1920×1080のHD7 が同じってことは、
6倍も圧縮率が高いことにならへんか?
MPEG2圧縮としては低データレートの部類だな。
松下のエンコーダ借りれば何とかなるだろがな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 22:57:26 ID:fi6whxEH
> んじゃ、DVとおなじやんけ。
> 720×480のDVと1920×1080のHD7 が同じってことは、
> 6倍も圧縮率が高いことにならへんか?

お ま え は 何 を 言 っ て い る ん だ (画像は省略)

もしかして2003年(GR-HD1発売時)くらいからタイムワープしてきた人?

> MPEG2圧縮としては低データレートの部類だな。
> 松下のエンコーダ借りれば何とかなるだろがな。

パナオタには気の毒だが、エンコーダーを作る能力はビクターの方が
上なので借りる必要はない。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 23:47:27 ID:qebGUQMn
サンプルデータ(ストリーム)まだかな?


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 03:15:24 ID:YfCC0QtU
>>123
122はアホだが

>ビクターの方が上

それはない

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 08:00:12 ID:yZWQ9iTp
DV圧縮とMPEG2圧縮の違いも知らんのか

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 10:30:53 ID:1yZB+oHq
普通のエブリオの方が画素数が多いのは何で?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 12:38:19 ID:y/WHHQfI
画素数は多くても少なくても関係ないよ。
普通のエブリオは、高画素スキャンして低解像度に変換してる。
静止画を高解像度で記録するために、500万画素を使っているだけ。
動画だけなら100万画素で十分なんだが。

HD7は16:9の1,016×558ドット、プログレッシブの3CCDを
画素ずらし+補間して、有効画素数1,952×1,096ドットを得ている。
せっかく、有効画素数1,952×1,096を得たのだから、1920×1080で記録したいのは当然。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 12:41:46 ID:bTbwgedQ
補完しても、実効解像度でそこまでいかないけどね。
画素ずらしは、せいぜい1.5倍程度の有効性だから。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 13:52:04 ID:y/WHHQfI
>補完しても、実効解像度でそこまでいかないけどね

補間技術がしょぼいかったからでしょ。
HD7は垂直解像度30%アップと謳っているが、お手並み拝見。

1/5型 3CCD とは言うものの16:9でプログレシブCCDを使っている。
レンズも高性能。SD1はもとより、HV20といい勝負じゃないのか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 15:32:59 ID:kBxlZ1Tj
>>HD7は垂直解像度30%アップと謳っているが

インターレースはプログレッシブに比べて動画の垂直解像度が半分近くになる
だから同じ画素数でプログレッシブにすれば垂直解像度は自動的に改善される

もし補間技術が真に有効であれば垂直だけでなく水平にも有効なはずだが
それはコメントされていないことがおかしいと思わないかな?
垂直に有効で水平に有効でないということは単純にインターレースとプログレッシブの差
記録時にはインターレースに戻すから結果として30%の改善に止まるのだろう

132 :1CMOSの名機:2007/02/15(木) 18:51:38 ID:y/WHHQfI
>記録時にはインターレースに戻すから

インタレースに変換するからでしょ。
記録時点に初めて、情報間引いてインタレースにするわけだから。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 18:56:20 ID:/vyilv38
>>130
補完技術は理論的に枯れてるんでしょぼいも何もないと思うよ。
個人的には SD1 で解像感が得られていないのは CCD取り付け精度の
問題じゃないかと疑ってる。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 21:08:27 ID:kBxlZ1Tj
1920を豪語したいなら
1440の水平解像度の理論限界は突破しているのかな?
1920なのに水平解像度800本無いなんて恥ずかしくて仕方がないだろうからな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 22:21:20 ID:5wUvz4KT
最低照度が重ね重ね残念

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 22:47:51 ID:w0jCTjs3
720pで最低照度6ルクスなら買ったんだけどね。。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:54:08 ID:HeyOVXV9
最高レートが30Mしか無いのが残念。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 02:37:23 ID:IWtgD4Ev
パンフ出回り始めたね。
総合カタログは1月に作ったばかりなので単独。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 07:27:14 ID:OzQkTI5t
ということは回心の前倒し販売か?
工作員が必死になる理由?
回心する方向と工作する部分を間違えていることに気付くべきかな


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:14:25 ID:lKQM0yk/
次機種はバッテリー込み500g以下で

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:35:44 ID:rKSH8OaH
>>140
逆に、このサイズだったらもっと大きなセンサーをつけられたんじゃないかと思う。
これで十分な画質を得られると判断してのことだったら(そしてその成果を見せてくれるんなら)
ゴメンだけど。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:56:08 ID:0YRdYDnS
画専門サイトの『YouTube』に、2002年ワールドカップの試合放送を編集した動画が載せられ、ネチズン達を不快にさせている。
(動画:YouTube)
http://www.youtube.com/v/qZavna9VLAA

この動画が『YouTube』に載せられた事は去る6日、2002年の韓日ワールドカップでの『イタリア戦』と『スペイン戦』の試合場面を編集して載せたのである。
重くて暗い感じのBGMが流れ、ボールを追いながら相手と殴る蹴るさまざまなアンフェアプレーをする選手が次々
に現れる。
2002年のワールドカップ当時における韓国の選手の試合内容を責め、
韓国を罵倒する書き込み内容である。、「韓国はいつもダーティープレー
をする汚い人種だ」、「私たちは決してこの試合を忘れてはいけない」、「この動画が韓国の
全てを表している」などの書き込みが目立っている。
この動画を見た国内のネチズンは動画の編集が不快であるというのである。このような意見を表したネチズンは、、「反対に相手チームの選手が、我が国の選手に反則した場面だけ
を編集して見なさい。この動画の二倍程度になるだろう」、「このように編集をすれば、どの国もみんな悪く見える」などの書き込みを残している。

ソース ようつべ http://www.youtube.com/v/qZavna9VLAA
ニコニコ動画http://www.nicovideo.jp/watch?v=utqZavna9VLAA



143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:59:43 ID:0DX+wshg
>>141
そ。
1/4CCDx3くらい入ったはず。

このセンサーのおかげで、思いっきり中途半端でチグハグな
製品コンセプトになっちゃった。残念。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 14:25:29 ID:RHXUrVO6
松下との関係が上手く言ってたらSD1と同じ1/4CCDだったんだろうけどね。
ホント意味の無い親子関係。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 10:20:18 ID:MiwuAq1m
1080i入力できるHDVデッキだしてよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 13:09:56 ID:hgTqNi47
パナは前のめりで拙速だし、キャノンは相変わらず列の最後尾しか歩こうとしないし
ビクターとソニーは中間でうろうろ。
いっそ日立が何かやってくれないかな。
去年は儲けたんでしょ。



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 18:11:54 ID:OnHtmjDs
日立なんて悶絶糞決算出してるんだが

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 18:56:28 ID:yq0c3Hyi
日立は決算悪くても株は下がらない。
家電最大手の強みだろう。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 19:01:04 ID:oqp/6GhQ
日立は家電最大手とは言わない気がする。
重電が好調だったとか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 19:12:11 ID:yq0c3Hyi
6500番台は家電だよ。日立の銘柄コードは6501.
日立は生粋の家電トップだ。
6700番台は所謂ハイテク

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 19:19:51 ID:mUcoBdyw
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2007/02/06/9586.html
IT関連好調、デバイス部門と白物家電はまあまあ、HDDとAV家電は赤字拡大。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 19:56:37 ID:hgTqNi47
>>148
総合電機(たって富士電機入れるとしても4社しかないけど)最大手。
電機全体ではだいぶ前に松下に抜かれたかな。
新日鉄が合併誕生する前は全製造業最大手だった。
儲けたんでしょというのはビデオカメラ部門のこと。



153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 20:11:18 ID:objAX7ym
下方修正のお知らせ

プロジェクションテレビなど北米ディスプレイ事業の苦戦、およびソフトメディア事業の不振などによる
経常利益の悪化が見込まれる一方、遊休資産の売却による特別利益増もあり、2007年3月期事業につきまして
前回予想を修正いたします。

電機業界も格差社会の時代だな 大きくなるとこはどんどん大きくなる、落ちぶれてるとこはどんどん落ちぶれる
弱肉強食 自然淘汰の流れだな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 20:55:14 ID:objAX7ym
>ソフトメディア事業の不振
自らHDDムービー発売して、自分の首を絞めてることに気が付いてないw


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 11:05:53 ID:g8t5Op+f
やっぱ4社だけだと選択のバラエティがなさすぎる。
デジカメほど多くなくてもいいが。



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 12:09:20 ID:f1K7kyo0
デジカメも次々と合併や譲渡。
京セラ→終了
コニカ+ミノルタ→コニカミノルタ→SONYに売却
ペンタックス→HOYAと合併→売却?

そのうち4社だけになっちゃうかもよ?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 13:02:46 ID:g8t5Op+f
でもデジカメはほとんど「JPEGかRAWをメモリカードに記録する」という同一パターンだからなあ。
(まあメモリカードは複数種あるけど)
映像形式がDV、HDV、MPEG2のHD、AVCHDの4パターン
記録媒体がメモリカード、HDD、テープ、DVDの4パターン
でメーカーが4社というのはなあ。
各社とも、すっとこどっこいな組み合わせばっかりしているような気がするし。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:24:48 ID:j8s2X4vb
今日池豚でカタログ出てたから貰って来たけど
主な仕様の項目でi linkが無くなってるんだけど省略された?
ハイビジョン接続はHDMIかD端子でしか紹介されてないし・・・

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:34:00 ID:K8V3bSWx
HDVじゃないからだろ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 23:26:08 ID:3JDUFu/C
>>158
http://www.victor.co.jp/dvmain/gz-hd7/spec.html
には、i.Link出力端子がありとなっている。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 14:10:30 ID:Z9cYdiug
ビクター、売る気あんのか?自分が売られるからって。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 17:30:24 ID:JubdGnEt
俺もカタログもらってきたけど、なんか違和感あるなぁ〜と思ってたら仕様表だった。
なぜかこの機種(GZ-HD7)だけ縦3行表示になっていて、その記述の仕方が何か変。
表の左端、上から「動画記録方式」「動画記録モード」と、ここまでは別に普通だが
次からいきなり「高画質」「高音質」と抽象的な表記になっている。
今までのビデオカメラ(エブリオシリーズ)とは画質も性能も一線を画す意味で
こういう風にしたのかもしれないが、気になったので。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 20:40:46 ID:JqrJY7a0
PC取込みは1920 or 1440 どっち?


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 21:48:36 ID:x/zOYsvP
>>162

VHSはFMオーディオまたはリニアオーディオ。

DVCはPCM記録

SDのエブリオはDolby Digital

これはMpeg-1 レイヤー2

なんで大昔のVHSと比べれば高音質ですw

本体内蔵のマイクで使う場合は、あまり気にしなくていいと思います。
CDとiPodやMDとの音質差をあまり気にしないなら、大丈夫。

演奏等、高音質希望なら、別売りマイクでPCMのDVCで16bit(2ch)が
良いと思われ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 21:53:17 ID:x/zOYsvP
>>162

画質もVHSやHi8との比較で高画質です。
従来のモデルのカタログ記述もそうです。

昨夏カタログの”最高のハードディスクムービー”の記述は
途中で無くなりました。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 09:52:49 ID:0HFj10dY
>>163
USBで繋いでファイルを取り込むなら、撮った画質で。
iLink端子経由でストリームならDVと同じ。又は、
1440CBRで撮った物がHDV対応ソフトで取り込める・・・と思っている。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:34:52 ID:ru3nqL8B
1394bで高速転送とかあれば面白かったのにな。
そのくらいマニアックな商品だろ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 15:02:02 ID:7vzK/K6w
うなぎ犬

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 16:50:14 ID:jP9KVLdI
>>167
1.8インチHDDだから速度的にはUSB2.0で十分。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 19:33:48 ID:huG/bq4b
なかなかサンプル画像(雑誌、ネットの評価レポート等)出てこないけど
HV20やHC7の様子を窺いながら最終的なチューニングでもしてるのかな?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 20:15:07 ID:xpX6AEkG
>>166
雑誌の記事だとそんな感じだよね


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 23:31:34 ID:GSowS2OI
HD1の720pを書き戻して、再生できるかな?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 09:54:00 ID:OfAXFAV/
「5時間しか録画できない」って何時間取るつもりなんだろ?
普段DVやSD何本持って歩いてんだ?

それ以前にバッテリーも何個持ち歩いてんだよ!?
って俺はMyBatteryExpert持ってるからそれに関しては偉そうな事はいえないがw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 14:08:10 ID:iTMrVXrF
なんかHV20との直接対決を避けるような潜伏っぷり、に思えるwww
週明けには何かサンプルでますかね?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 15:30:11 ID:HNYq+kH3
たぶん、3/3が一番早い。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tvf/29th/prize/tvf2007_celemony.html

>当日の会場では、新発売のEverio(エブリオ)を、
>どこよりも早く体験できます!

とあるから、SDHCを持っていけば撮らせてくれるかも?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 15:36:31 ID:Ddy2pfg2
>>175

一番に撮った人はウンコ画像うpよろ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 01:19:58 ID:5dmv3Hle
>「5時間しか録画できない」って何時間取るつもりなんだろ?
一日2時間ずつ、3泊4日の旅行に出たらもう足りないだろ?
日帰りだけじゃないんだよ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 01:39:07 ID:qNRYCQeC
はめどりだけで一晩最低1時間はいるからな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 02:48:37 ID:UgZ68uJc
>>177
ストレージ(小型)を使えだってさ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 04:53:31 ID:5dmv3Hle
>>179
メモリカードなら2枚あれば交互に撮影・転送できるけど、これは内蔵HDDだからな〜
宿でUSB経由でストレージに転送するにしても、何時間かかるか・・
せめてカセット式HDDだったらよかったのに

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 05:01:38 ID:UgZ68uJc
>何時間かかるか・・

そんなに掛かんないだろ?
1GBで1分くらいじゃないか?
全部入れなくてもいいんだから、30分でいいじゃん。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 07:54:45 ID:TCSENLCm
SDスロットがついていますが何か

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 09:16:45 ID:rWOmX38m
動画像はまだ出てないからちょっと置いといて、何が出来るかを考える。

 動画記録方式 MPEG-2 TS
 動画記録モード SPモード(1440×1080i) VBR:最大 約22Mbps 平均 約19Mbps
 SDHCメモリーカード(市販)4GB 約25分

●4GBのSDHCメモリーカードに、SPモードのMPEG-2 TSファイルを約25分撮れる。

以上がカタログから判ること。では次に、
ムービーを記録したSDカードはPCに取り込めるのか? >出来そう
内臓HDに記録したデータはSDカードと相互に書き戻し出来るのか? >SDからVCにはコピー出来そうだが逆は?

う〜ん。。。よく判らない。やっぱ買うかな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 09:28:40 ID:nbDWXqow
遂にハメ鳥をMPEG2-TSで撮れる日が来たか

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 10:28:58 ID:J5EGnR5a
ハメ鳥っていってもかなり明るくしないと撮れないけどね

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 10:52:29 ID:VgBUXU5L
カタログ貰って来た〜。

・・・・なんだか肝心な事全く書いてないね。
iLinkで転送出来るモードや>>183さんの言うようなSDカードとの連携、
DVDライターもよく判らない。
作成したDISCがこれ以外では見られないって事は、
このライターが壊れると必ず修理するか、買い直すしか無いって事?
2層で40分なら、普通のDVD-Rには20分しかバックアップ出来ない?
2時間撮るとDVD-R6枚・・・・。
そんな頻度で焼いていけば、直にヘタってきそう。
素直にPCにBlu-rayドライブ買ったほうが、結局安上がりになる予感。
そっちはBD-AVでも焼けるし。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 20:57:58 ID:+niaUN5h
1日2時間も回す人って、完全に撮影係ないし撮影旅行だよな。
後の整理も大変だし。
旅行を楽しみつつ思い出記録として撮影も、となるとせいぜい小1時間が限界。



188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 22:00:03 ID:DUaUT7cy
まあ、そうだよな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 23:29:14 ID:Qv0mQaOe
7,8人の旅行で撮影係だったら1日で5時間は撮ると思う。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 23:36:26 ID:UJIzBVrc
どんだけ特殊状況だよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 02:29:28 ID:onUU5/j1
鉄道や飛行機やレース観戦や趣味してると平気で一日数時間を撮るよ
その場合このエブリオだと全然足りない
家族向けならこれでもいいかもしれないけどね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 02:31:55 ID:onUU5/j1
>旅行を楽しみつつ思い出記録として撮影も、となるとせいぜい小1時間が限界。

ならキャノンのTX1のほうがいいかもな
静止画はずっときれいだろうし、新エブリオより遥かに軽くて小さい、値段も安い。
8GBのSDHCを数枚もってけば1時間なら充分足りるだろ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 02:54:32 ID:NUJILpj3
ゴミ音質でな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 08:28:43 ID:6Ru1ZAbO
やっぱりバッテリ3本も4本も用意しなきゃいけない撮影時間てのは、この種の小型機の用途としては特殊だよ。
そういう人も、だからこそ本体はハンディであって欲しいのかも知れないが。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:03:59 ID:dqNoLxTq
長時間撮る場合は、他機種にしたら良いだけのこと


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:36:27 ID:oannW1Z8
なにこのツチノコカメラ
結構欲しいゾ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:07:58 ID:IkH3Gw1H
データ量の大きさも、重量も、最低照度も、他機に比べて明白に優れた解像感と評価されさえすれば
目をつぶって買ってくれる人は結構いると思うけど、万一「大差ない」なんて言われた日には
発売即死の可能性すら・・・・
会社も崖っぷちだし、怖くてレビューに評価機を送る決断がつかないんじゃないかな。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 02:31:58 ID:FFbgxMSQ
>>191
>鉄道や飛行機やレース観戦や趣味してると平気で一日数時間を撮るよ

 私は旅客機を撮りますが、1日にテープ2本撮ることってほとんど
ないです。電源入っている時間は長いけど、撮るのは1便につき30
秒くらいから長くて1分程度です。タキシングからずっと追っていれ
ば2・3分くらいいくかもしれませんが。
 バッテリー弱そうだから、こんな用途にHD7は合いませんかね。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 06:36:26 ID:WV3xerwf
>>189
撮影係を3人程度に分ければ良いだけ。
>>191
三脚固定だろ?
外付けHDDを使えば良いだけ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 12:50:22 ID:IkH3Gw1H
>>186
このカタログはひどすぎるよね。
発売日までに作り直して欲しい。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 13:47:23 ID:+TtDxeWc
>>197
大差無いなら全然OKって層もいると思うけどな。
新しいもの好きでテープは嫌だけど編集考えるとAVCHDもちょっとね、
という人たちとか。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 16:09:24 ID:MFigWw5H
テープ嫌いは音楽カセットとかVHSテープを大量廃棄したことがトラウマに
なっているんだろな。

HDVはデジタル記録と言うことも知らないのだろう。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 16:13:38 ID:jIARuaOP
デジタル記録だからといっても
テープメディアに記録する以上
ヘッドへ絡みつきや伸びや切れなどのトラブルは避けられない
それにいつか市場からメディアが消える日が来る

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 17:54:56 ID:MFigWw5H
>>203
>ヘッドへ絡みつきや伸びや切れなどのトラブル

そらあんた、設計思想が古くて、作りが粗雑でテープ幅の広いVHSとかの話だろw
MiniDVでは5-10年くらいはまず起こらないよ。

205 :はなまがり:2007/02/27(火) 19:34:28 ID:2Wo5PQfU
ビクターーとパイオニアは駄目だろーね
倒産しそーだな
三洋もね
自然淘汰されて行くだろーね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 19:43:30 ID:P5r3M9ok
身売りしたカノプスは大丈夫か?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:56:49 ID:vzkrZ2RQ
媒体がHDDだとドロップアウトは起きにくいのか





208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:33:01 ID:FnfAPnDd
>>197

こんなのが寄ってくる様になるといよいよ発売日も近づいてきたか、とわくわくしてくるねえ。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:19:43 ID:Cm5gLJJv
>>201
なるほどHDVで非テープという選択肢はないから、隙間ではあるわな。
しかし、こんだけ「世界初1920」うたって置いて、そういやソレ無かったなで落ち着くわけにもいかんだろう。
まずは驚異の解像度とやらお手並み拝見。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:27:06 ID:GpgKM11k
誤 驚異の解像度

正 虚構の解像度

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 03:26:09 ID:Trcg07Co
だから、なぜ保存専用ドライブがDVDなんだよ。
MPEG2 10Mbpsだと劣化するのは明らかだろ。
素人騙す気か?

普通に外付けHDDにデータ移せるようにするだけで十分。
余計な事しやがって。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 04:50:05 ID:fKgl0NRU
http://www.victor.co.jp/dvmain/gz-hd7/feature03.html
には
8.5GB2層式DVD-Rに約40分データ保存*
4.7GB DVD-R/RWもOK
* FHDモード(記録レート平均約26.6Mbps)の場合。

と書いてあるが。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 11:12:28 ID:Cm5gLJJv
勘違いしたまま怒りだす人がいてもやむをえないほど、ややこしいことしているよな。

解像度は結局、結果オーライだろうな。
HV10が出たとき
「いくらサンサー部分の画素数が3割程度多くても記録画素数が一緒では結局大差ないはず。
それで画質が大幅向上するなら、数倍画素のセンサーを持つSDカメラなんかメチャメチャに綺麗に撮れることになる」
という議論があったが、出てみたらやはりある程度解像感は高かった(レンズの功かも知れないが)。
今回も、理屈では驚異の解像度になる「はず」とか虚構の理論だとか言い張っても、実際に出てくる絵が全てになる。



214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 11:25:18 ID:wWqVI+z6
足りてるのと足りてないのを水増ししてるのでは話が違うと思うが。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 11:38:32 ID:Cm5gLJJv
画素ずらしも単版補間処理も水増しではないよ。
それ言い出すとハイビジョン放送は偽者だらけ。



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 12:13:20 ID:sGh391j4
画素ずらしも単版補間処理も水虫ではないよ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 12:43:12 ID:I+a1w/n4
まぁ、水増しなんて言い出したら不通の単版ベイヤー配列すら「水増しだ!」とかなっちまうからな。

ユーザーとしては画質が上がれば良いのよ。
単版だろうが3CCDだろうが

色海苔が良く、簡単にサチらず、ゲインアップにも耐えるノイズ特性がある
そんな映像素子にわたしは為りたい。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 13:15:00 ID:EFhIiIJu
スレタイにビクターもGZ-HD7も入れないって何考えてんの?カスがスレ立てすんなよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 13:48:26 ID:UycZbNL0
ツチノコカメラ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 15:21:12 ID:STGCpUa9
>>213
HC7 と HV20 の静止画とか比較すると、この2機種間での解像感は
レンズ含む光学系の違いっぽい印象受けるけどなぁ。

3CCDはCCDの貼り付け(取り付け)精度が実質解像度に大きく影響するはずなんだけど、
この機種はフジノンの技術で楔沢山使ってそれをどうとかしたって言ってるよね。

量産ラインでさほど調整もせずぺたぺた張ってる(←憶測)松下のよりは期待できると思う。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 16:26:46 ID:sGh391j4
>レンズ含む光学系の違いっぽい印象受けるけどなぁ。

当たり前だろハゲw

レンズ、CMOSセンサー、エンジン全てHC7の負け

エンコーダーはどうか知らん。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 16:29:22 ID:STGCpUa9
なんで俺がハゲてることを知ってるんだよw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 16:41:21 ID:sGh391j4
ちょwww

しかも火星包茎なんだろ?w

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 19:32:34 ID:Q7CVqb14

超新星包茎だろwww

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 19:42:08 ID:STGCpUa9
いい加減ウザイよ
ハゲをバカにするなよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 20:37:15 ID:7u2KT1x/
ハゲって撮影の邪魔になりませんか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:47:20 ID:UycZbNL0
ええやん
レフ板いらずで

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:48:07 ID:cD2DsdRr
当日の会場では、新発売のEverio(エブリオ)を、どこよりも早く体験できます!
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tvf/29th/prize/tvf2007_celemony.html

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:35:16 ID:eArzUQbk
>>217
>まぁ、水増しなんて言い出したら不通の単版ベイヤー配列すら「水増しだ!」とかなっちまうからな。

ならないよ。
輝度信号=解像度 の話だから。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 01:07:29 ID:tXMbLcDG
>>228
すでに>>175で出てる。

>>229
ベイヤーってRGBGでしょ?
で、これから1ピクセルを求めるけど、実際には画素数分求めるから4ピクセル。
G=実解像度の2倍になっているんじゃないの?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 02:04:23 ID:4VKh3dqx
24Pとかで撮影できないの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 02:06:25 ID:eArzUQbk
>>230
間違えてるね。
輝度信号は1画素=1ドット。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 03:56:04 ID:g4Ss+FtM
画素ずらしも単板補完もそれなりの理屈はあるんだけどね。
200万画素×3板の最高級業務機がこれらに対して圧倒的な高画質かというと・・・・


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 09:11:58 ID:SQUeNfVC
河口浩が洞窟に入る〜カメラマンと照明さんの後に入る

川崎大師も洞窟に入る-カメラマンと照明さんの後に入る



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 11:36:34 ID:jWMt7YQ8
>>232
ふーん。輝度はG画素だけで得る物だと思っていた。
て事はR、Bは輝度と色差・・・じゃなくてRGBだから原色情報か。
全部の画素から輝度と色と両方を得るのね。
するとYC分離が絡んでくるからやっぱり3板が色が良い理屈になるのかな?理論上は。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 11:53:28 ID:rcpqxNwM
今月中にでるんか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 12:15:27 ID:wSIsCt9o
>>1-236
もまいらクソカメラに何期待してるんだよw


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 13:30:39 ID:IXewa83t
ツチノコカメラ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 13:34:13 ID:wSIsCt9o
ツチノコどころか、買った瞬間から内部基板のレアメタルの価値しかないぞこれw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 14:04:37 ID:IXewa83t
いや価値じゃなくて形状が似てるなと>ツチノコ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 16:12:31 ID:3ZuE8Zpl
浅発想と深読み

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 19:03:07 ID:zf4VIO7g
しびれふぐ

ttp://www.kiyosan.co.jp/photo/fugu1.jpg

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 21:51:07 ID:T+UkJtBm
んでキャノンのHV20とドッチが綺麗なの?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:00:07 ID:OHmyCly+
1440HDにサイズ縮小記録してるものと較べないでよ
画の作り以上に横の収縮は痛い

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 23:55:18 ID:lT42ChP7
>>242
もうHD7の新色でたのか?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 00:48:22 ID:G41ZAFLx
>>244
もともとの画素が1000しかないので、それを水増し(画素ずらし)しても、
効果としてはせいぜい1.5倍に行くか行かないか。
よって1440と1920の差は極小。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 01:15:50 ID:Zd65gJwX
そうだね上限1.5倍則を打ち破った機種は見当たらない

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 02:13:11 ID:s1ihAwzi
でもまあ記録画素というのはバカにならないよ。
センサーが何百万画素あろうと記録がSDなら、センサー画素数で下回るハイビジョンよりは遥かに劣るしね。
HV10より圧倒的にまさる解像度までをうちだせるかどうかは疑問だが。
とにかくサンプル出てこないと。



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 03:02:24 ID:G41ZAFLx
そんな話してない。
センサーがはるかに届いてないのだから、話は逆だから、例えが違ってるよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 09:26:48 ID:tj7Sbwkr
>HV10より圧倒的にまさる解像度までをうちだせるかどうかは
疑問の余地はない
絶対に上回ることはない
こんな簡単確実なことは断言できる

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 10:25:45 ID:xooSSKIT
解像度も重要だけど、自然な色彩なんかはどーなんだろか。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 11:07:06 ID:tj7Sbwkr
自然な色彩も重要だが
自然な露出はどうなんだろ
変な伝統オーバー露出と思いきや
暗所で一気にアンダー露出になるのも伝統

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 12:18:58 ID:tj7Sbwkr
テレビニュースでビクター売却ってやってた
がんばれ備苦多!
妄言工作員を廃して誠実実直な情報公開を進めたら応援するぞ!

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 13:07:04 ID:2KAEoqLK
WQXGAカメラのエブリオ出して欲しい。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 15:45:32 ID:6p7kqObH
どんな絵か、待ち遠しいので、ちょっと予想してみた。

同じビクターの3板式のGZ-MC500
http://www.victor.co.jp/dvmain/gz-mc500/feature01.html
これには、5メガ静止画像記録があって、これもGの画素ずらしを使っている。
だから、これを動画にしたものと予想してみた。もちろん、圧縮過程はちがうものの、静止画より
良くなることは無いだろうと。
ビクターにあるサンプル、
http://www.victor.co.jp/dvmain/gz-mc500/img_sample/sample07.jpg 
 (ねこ:ジャギーが目立つ、毛並みがつらい)
http://www.victor.co.jp/dvmain/gz-mc500/img_sample/sample10.jpg
 (海岸の景色:遠くの岩が作り物っぽい)
残念ながら、あまりいいのないね。

MV20を「化け物」と書いた小寺信良氏の記事によると、
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050525/zooma206.htm
ここでも「精細感の高い静止画撮影機能」として、しかし、静止画はジャギーが目立つケースもあるが、
印刷すればかなり良好な画質と書いている。やや甘い記事かな。でも「精細感の高い」であって
「精細」とは書いていない。その通り。
さて、印刷ならDPIが高いから確かにジャギーはより目立たなくなるけど、HD7の様に動画の場合、
そのまま大画面で見るので、このままだと、やはりつらいものがあるかな。

さて、実機はどうなのやら?



256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 16:17:42 ID:Qomtm7r5
HD7のプリズムの取り付け調整の工夫を云々ってのは
具体的に上の画像に比べてどんなメリットがあるんだろうね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 17:46:50 ID:nfDkpyMP
上位版として
次の箇所が変更されたらいくら払える?

1/3CCD
6ルクス
HDD取替え可能。

おいらだったら28万だったら買います。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 18:33:14 ID:6p7kqObH
>>256

それなんだけど
このビクターのHD7発表会の記事
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/victor.htm
の中のこの「6軸調整CCD固定方式」による高精細の図には
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/victor13.jpg
GZ-MC500と、GZ-MG505が載っている。
だから、HD7で初めて採用したというものではないみたい。

補足だけど、
CCDで比較すると、次のように、MC500,HD7でCCDサイズは余り違わず
画素数はHD7が半分以下と全然少ない。つまり1素子当たりの面積はHD7の方が全然
大きいから、ノイズなどの要素はHD7は有利。
  GZ-HD7 16:9 1/5型プログレッシブCCD 57万画素×3
  GZ-MC500、GZ-MG505   1/4.5 型133万画素CCD×3




259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 19:02:46 ID:X+x1nA57
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070303-00000406-yom-bus_all

あーぁ、ビクターの技術が、アメリカに売られる。
松下の経営陣は、先週のそこまで言って委員会を見とけよ。

専門家はみんな、
日本企業がアメリカや中国の投資ファンド(ハゲタカ)に食われたら
惨い結果になるって言ってたぞ。

口では良い条件で歩み寄るけど、
買い取った後は、自分が儲かるためには手段を選ばないのに。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 21:44:49 ID:kQgOZAwx
アメ公が好みそうな荒削りなメーカーだよなw
ビデオカメラをよく知っている人にとってはビクターが無くなっても無関係。
数年前から既に全く興味ないから。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:04:18 ID:on4JXnhL
例えば、VGAで撮影すると水平640垂直480で画像が記録されるじゃん。フルハイビジョンカメラはちゃんと1920×1080で記録される?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:20:09 ID:zl3uguzt
される。

でも、VGAにダウンコンしてもなぜかあまり変わらんよw

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 01:01:45 ID:QdffD9W7
画素ずらしも1板補間も厳密にはフェイクなんだろうが、特に前者は業務機でも定着しているものでもあり、そう気にはしない。
というより、いくらHDVの非テープ機が他に存在しないとはいえ
(やろうと思えばキャノンなんかminiSD記録機能くっつけられるんじゃないか)
競合機よりでかい図体で万一1920記録が「その効さだかならず」なんて言われるようなことになったら購買予定者の95%は取りやめるだろう。



264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 01:18:11 ID:fuYKIjay
画素ずらしはフェイクじゃないよ
効果があれば実測解像度は本当に最大5割増しぐらいになる
だから解像度の実測値非公開ではダメ

記録画素数は10倍にも100倍にもできるが
元の解像度は増えないのでぼけたまま画素数だけが増える
大学のレベルを下げて誰でも大卒にするより酷い

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 02:32:43 ID:DsRNV+Sy
>>264
解像度の実測値、って、どうやって測定するんでしょう?


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 02:40:39 ID:fuYKIjay
>>265
心配しなくてもメーカーは知ってるよ

素人としてはこことか
http://qtake.hp.infoseek.co.jp/1-7.html

動画についてはこんな提案もある
素人向きではないが
http://www.advanced-pdp.jp/news/j_02.html

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 04:32:28 ID:Ij41KWN3
>>257
AVC−INTRA100Mbpsモードがあれば40万まで出す。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:24:39 ID:/LVXHhb0
SR1ユーザーが買い足す事をどう思います?
高画質が最大の魅力だけど、その他の利便性はSONYと比べて今一歩。
特に電源関係、直付けバッテリーの大容量が無い事や安い互換バッテリーも無い。
SONYはカーバッテリーが有るから車で遠征する時助かる。
無補給でHDD一杯に撮るにはBN-VF823(実売12500円)を5個はそろえる必要が有りそう。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:44:51 ID:972fopPD
つベルトホルダータイプ VU-V856KIT

このタイプ持っていると安心する。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 00:05:08 ID:ylu3PnZq
>>264
昨今のマイクロレンズアレイつきCCDでは画素ずらしの効果もそれほど無いと聞くが。
仮にマイクロレンズアレイなしであの極小CCDならそれこそダメ画像になりそうだ。



271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 00:13:47 ID:rYtdkYvf
他ののHDVカメラで撮影してPCでキャプチャして作った
m2tのデータDVDをCU-VD40で再生できる?
できるならCU-VD40だけでもほしい。
付属ソフトで再エンコしないとだめかな?

GZ-HD7は暗所に弱そうなので悩んでる。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 02:12:17 ID:MXgN85EA
HD7ってLANCないの?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 02:51:53 ID:r95TeDMq
熊野古道に行って撮ろうと思ったが段々自信無くなってきた。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 03:10:42 ID:SIsBnjFV
>>269
アンビリカルケーブルはちょっと・・・・
それに残量表示が無いのは、かえって不安じゃない?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 12:08:01 ID:RjahjKHn
>>255
ねこジャギーっていうけど、その絵はフルHDのさらに倍の解像度を持っているわけで・・・
ってかMC500案外いいね。SD録画じゃもったいないな。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 16:21:03 ID:paTVX2tX
ナショナルジオグラフィックにサンプルらしきものが上がっているが
このタイアップ記事もたいして参考にはならん。
http://nationalgeographic.jp/nng/everio/

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 18:58:17 ID:F7sEl/Xo
>>276
ここのページに載ってるサンプルって、
ホントに「GZ-HD7」で撮った画?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 20:12:04 ID:wj6HisJV
そうだよ。
つうか圧縮されていて画質が落ちてるな
階調は悪くないな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 21:11:29 ID:cv4DGIb6
>>275

うん、この絵の一部分がHDで使う部分なので、拡大しているとも言える。
だけど、ジャギーの傾向はこんなもんだと思う。
小寺氏の記事によると、他社の半画素ずらしはもっとくっきりしていない
ということなので、他社よりはジャギー目立つのかも知れない。
この辺りは味付けの領域で、実機ではどうなるかわからないけど。
まあ、半画素ずらしの限界はこれで感じた。




280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 21:11:49 ID:F7sEl/Xo
>>278
そうなのかぁ。
ホントだったら、買いかもしれん。
WMVに圧縮されていても、元の雰囲気が
残っていて、確かに階調は思ったよりもいいかも。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 21:57:05 ID:wj6HisJV
プログレシブCCDだから、記録時にインタレース化してもジャギーは起こらない
これはSD1もHD7も同じ。
インタレースのコーミングノイズがリサイズによって崩れてジャギーになるインタレースCCDより有利

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 01:02:17 ID:7/wCNe5B
いいね!この映像
スペック画質・画素数云々よりも、こんな映像が撮影できる感性が欲しい・・

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 04:53:31 ID:Cdta+A2J
もうこれは吾が道を行くしかない...。
腕はたつが不器用で、暗いところはより暗く写してしまう正直さゆえ出世や人気とは無縁。
藤沢周平の小説に出てきそうな、朴訥な人柄の貧乏侍。
このカメラは、なんとなくそんな気がしてきた。

これで24PシネマとLOLUXモードを搭載してきたら隠し剣鬼の爪だが。

以上、妄想終了。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 07:01:20 ID:2E1rImoX
24pは使わないから要らない。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 07:50:21 ID:J0Wl2e55
>>281
僕が気にしているジャギーとは、斜め線に出るジャギー。
サンプルの静止画を拡大してみると、ジャギーが目立つ猫の毛では、白い線は4ピクセル単位で線を書いているように見える。つまりこういうくっきりした所は解像度が1/4に落ちたようになってしまう。
Gが本来より少ないんだからしょうがない。半画素ずらしで1.5倍の解像度という声もあるが、これでは1.5倍にもなっていない。なんでこうなのかは不明。




286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 08:34:42 ID:OODJXfQg
半画素ずらしで1.5倍とは
レンズで十分に解像できていて
画素ずらしの精度が高いという
最大効果の場合だから

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 15:12:26 ID:J29d/1hA
>>285
漏れには4px単位で描かれているようには見えない。
拡大の仕方がおかしいんじゃない?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 01:42:47 ID:xFZ2QKSq
画素ずらしとか単板の議論は別にして
「150万画素カメラをお使いの皆さーん、ついに初の200万画素カメラが出ましたよお」
つって出すんだから、キャノン機が同じ記録画素数でもソニー機やパナ機より解像感が高いだの何だの、そのレベルの勝負になっちゃったとしたら
ビクターそれだけでバッテンだろ。



289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 02:02:33 ID:N0TUUsrJ
そうだね
正攻法で勝負したほうがよかったとおもうよ
1920*1080でありながら、1440*1080のキャノンの解像度に惨敗なんてはずかしい

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 02:18:31 ID:OkXjwHLP
>>285
例えば、猫の右目と右耳(向かって左)の中間位置くらいから長くすっと3本の毛が左、左下方向に延びている。この一番下のやつ。この画像を縮小して全体を見ないこと。ブラウザで等倍にしてみる。

他に小寺氏が「手前の葉にジャギーを感じるものの、遠景の葉は良好」としたこの絵。その手前の葉。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050525/ez21.jpg

画像はブラウザで等倍にして眺める。けっして縮小して全体をディスプレイに納めるのではなく。

拡大は、マックなのでデベロッパツールにあるPixie(デベロッパーじゃ無いとダウンロードできない)という画面の一部をルーペの様に拡大するツールを使っている。これは移動が楽で便利。Windowsにも似たツールあるかも。

半画素ずらしというやり方は共通だけど、あくまで他の機種の液晶から作った絵からの予想であることをお忘れ無く。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 02:48:46 ID:xFZ2QKSq
>>289
惨敗どころか、互角または辛勝でも大恥だろ。
動画素記録数でもある程度の差が出ているんだから、次元の違いを見せつけられなかったとしたら
コンデジと画質どっこいどっこいの一眼レフを出しちゃうようなもん。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 03:45:36 ID:gSyoLcOj
>>291
同意。せめて「A1に迫る」とか「条件次第でFX7を凌駕!」とか云われないと(笑)

>>290
自分もMac OSX10.4で見たけど、確かにそれ(MC500)に限ればそう云える。
ただそのサンプルは2005年の機種だし、2006年にはMG505も出ている。
小野寺氏の記事によれば
 「1年前のMC500もなかなか高解像度の静止画が撮れたが、
 今回のMG505は輪郭部分のジャギーもかなり抑えて、完成度を上げてきている。」
と、ある。
もちろん言葉どおり鵜呑みにはしないけど、2007年。
GZ-HD7は過去の2機種に比べて進化、良くなっているとも「予想できる」。
あくまで静止画でなく動画として。

293 :292:2007/03/07(水) 03:50:21 ID:gSyoLcOj
ちょっと言いすぎたww
価格コムで14、5万円のカメラです。期待しないで待ってますwww

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 03:53:54 ID:xFZ2QKSq
>>291
A1もF7も150万画素機なんだから、それじゃ全然ダメ。
「照明条件などが整えば池上なんかのフル画素機のサブカメラとして使える」
これが合格点。
万一SD1やHV20とどっこいどっこいだったら、ビクタービデオカメラのあらゆる技術的蓄積は無価値化したと言っていいんじゃないか。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 04:00:31 ID:xFZ2QKSq
アンカー間違えた。
>>292
です。まあそれぐらい期待してるってことです。過剰・・じゃないよね?


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 04:15:54 ID:gSyoLcOj
>>295
いやもう「イジメ」の域です、笑

まぁ、それもこれもビクターがサンプル出さないせい。
実機の初お披露目も割とマニアックなビデオ祭り。
ようやくサンプル出たと思ったらプロが大自然で三脚固定の定点観測...ってそりゃ綺麗ですよ。
もっと普通の「子供がブランコ漕いでる」とか「猫が遊んでる」とか「夜の繁華街」とか見たい。
でも出てこない。で思ったのは、今頃ビクターは慌てて何かやってくるのでは?と。
CCDとかレンズユニット等は弄れないとして、ソフトウエアで色々チューニングしてるのではないかと。
いっそ発売延期してでも良いモノを、と。身売りされる前に最後っ屁として意地を見せてくれる、はず。
という過剰な期待ww



297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 06:48:52 ID:OkXjwHLP
例の大自然だけど、滝とかスノー何とか?(空気中の水蒸気が凍る奴)ブロックノイズ出やすそうなのが
見て分からないのはよさそうと思ったけど。



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 08:12:35 ID:oKjhXdv/
>>297
そりゃ元となる解像度が低い=情報量が少ないからね
滝とか降雪はランダムノイズみたいなものだから
高解像度で元の情報量が多いと圧縮で苦労する

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 09:28:50 ID:JEgKg/Ro
>>293
そうそう、当初20万前後と言われていたのに
発売前からいきなり15万を切ってる。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 11:45:35 ID:bM3HPiAc
>>299
発売後1-2ヶ月もすれば、HC7/HV20の1-2万高くらいじゃないと
だれも買わなくなるよ。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 12:01:37 ID:gSyoLcOj
発売日は03月20日らしい>e-trend
現時点で最安は日本テレフォンショッピング【ライブドア店】という微妙なお店
142,510円 送料無料



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 13:17:54 ID:bM3HPiAc
物好きに高く売りつけたあと、7-8万の投げ売りになれば
結構いいカメラに見えるから不思議。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 17:31:08 ID:vswcMhEX
外資に売られてから発売なのか
暴落しないかな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 17:41:20 ID:e3/E4con
買値は暴落しないが、売値が暴落すると思う

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:22:51 ID:bM3HPiAc
発売後は評価も暴落すると思う

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 22:09:42 ID:xFZ2QKSq
まだ画素ずらしとか単板のフィルター処理と
一般の画素補間(昔のフジデジカメとか三洋の)の
区別がついてない人がいるね。



307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:00:53 ID:Ego6S1pg
理屈はどうでもいいから
実際の解像度がアップすればいい

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 00:51:29 ID:jwFFjp3G
店の人の説明聞いたら買う気無くなった。
普通のDVDで再生できないもの買っても意味ないじゃん。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 01:22:43 ID:LjERAffr
そんなあなたにはAVCHDのハイビジョンカメラがオススメ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 01:22:58 ID:bGTUvrxX
ビクターの出す商品は一点豪華主義。
他の製品との連係はまったく何も考えておりません。って、ゆーか出来ません。
買ってから泣きを見ましょう・・

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 01:34:36 ID:FRs0ICuW
>普通のDVDで再生できないもの買っても意味ないじゃん

まさかそれでなおかつハイビジョンカメラでないと困るというスーパーなご要望じゃないよね。




312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 01:37:05 ID:cPl/Puak
>>308
そうなんだよね。基本セット売り。バックアップにはどうしても専用DVDプレイヤーとPCが必須。
なのにあのHP、狙いが散漫すぎ。やたらファミリー狙いのページがあるかと思えばマニアックな説明ページもあったり。
有り難いんだか大きなお世話なんだか。
やたらキレイを連呼してるけど、映像がないから全然説得力がない。
開発と営業が100kmくらい乖離してるとしか思えん。頑張ってくれよん消えかけのロウソク。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 02:45:07 ID:3/3Wr0Xl
>>312
ビクターのがバックアップの手段が一番多いと思うぞ。
これがダメなら他社のはその三倍はダメだろ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 10:06:32 ID:FRs0ICuW
データ量が飛びぬけて巨大だからね。
テープ・DVD系は撮りっぱなしでもいいし、SDカード系はPCにある程度は溜め込んでおけるけど。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 10:10:39 ID:A5XSmRlH
人間の目の解像度は、視力1.0の人で1920×1080である
人間の目の最低被写体照度は、0.3ルクスである
ビデオカメラの性能は人間の目と同じ領域にもう到達している。

これ以上は、望遠鏡・顕微鏡・暗視グーグルをビデオカメラに取り付けるべきである。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 10:54:55 ID:cSfCk3Ig
結局、このクラスの物になると、客にもそれなりの知識と理解力を求めるんだよね。
例えば、HD7に付いてる出力端子の種類とその利用可能用途。
MPEG2TSとDVDの規格くらいは最低限。
使いこなせれば最強。しかし解からないと何にも出来ないと思える。

そう言う意味ではHDVはやっぱり良い落し所だったと思う。
HD7は最初業務機から出して、問題点を洗い出してから民生用を出すべきだったんじゃないのかな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 10:58:30 ID:CLORMLS0
>>315
暗視Googleか、それどんなエロゲ?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 11:03:21 ID:alrr2pJ8
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172831417/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 08:09:33 ID:AONJTzFI
3月14日(水)にアップル銀座でHD7が見られるイベントがあるよ。
http://www.focal.co.jp/community/seminar_event.html

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 15:33:30 ID:kxp4zyiF
ブルーレイを誰でも持ってて、ハイビジョンのテレビ持ってて
ハイビジョンカメラで写して、やっとみんなで見れる。
あと10年近くかかりそうだ。
それまでハイビジョンは玩具としての価値しか持たない。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 15:42:45 ID:77lvbWBX
別に他人が見られなくてもいいけど。
俺の家庭ではそろってるしな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 15:48:40 ID:fQ9PFWBJ
>>320

素直にテープで見りゃいいだけだろアホ

巻き戻しとか面倒だが、再生デッキも何も要らん

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 15:50:41 ID:kix0GBbT
>>321
( ´,_ゝ`)プッ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 16:23:52 ID:UoC2uI/t
HD7は本機 PC HDD DVDで再生できるし。
テープ式は時代遅れ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 16:29:40 ID:fQ9PFWBJ
ボケナスw
テープだって一度PCキャプチャーすればなんだって出来るぞ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 19:38:46 ID:UoC2uI/t
テープ保存しても、廃れ行くHDV再生機が何年もつんだろうか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 19:50:23 ID:C9r8/IHi
>テープだって一度PCキャプチャーすればなんだって出来るぞ。

あ〜んなこととか、こ〜んなこととか・・・
どんな事でもヤリたいほ〜だい



328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 20:10:43 ID:UoC2uI/t
じゃあ、テープもSDカードもHDDカムも同じだね
PCに取り込めば、やりたい放題だから

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 20:29:37 ID:nve46rVk
とりこんじまえばむしろHDVの方が汎用性はあるな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 20:39:04 ID:gxBF5OXK
PCで扱う際のHDVのメリット
(エブリオのフルHDのMPEG2と比較した場合)
・取り込みが実時間なので休憩したりお茶飲んだりできてユーザが楽
・ビットレートが低いからファイルサイズ的に取扱いが楽
・画素数が少ないのでレンダリングやエンコードが高速
てなとこか。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 20:50:54 ID:m0zKkYxn
もっと画素数が少ないDVCPROHDってのもあるよ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 21:21:37 ID:B0xzP6CY
>>330
悪いところ言ってるようにしか見えないぞ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 21:33:35 ID:gxBF5OXK
じゃメリットも
・規格化されてるので、編集ソフトが対応してるかどうかが"HDV対応"の有無ですぐ解る
・1440x1080i までの制限付きだが安価な編集ソフトが使える(EDIUS 3 for HDV)
・PCとのインタフェイスまで規定されてるので、編集ソフトで取り込みまで行える

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 23:58:56 ID:Nf/7TBdA
HDV互換のCBRモードあるし

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 01:16:53 ID:0JBitA6z
新製品のEDIUS Jが7月に対応するらしいな。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 01:53:58 ID:cwVhuaol
静止画用にもっと高画素にして。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 15:11:43 ID:tFipuAP+
>>292
新情報が無いので、MG505の静止画像について突っ込んでおく。(こんなんで
盛り上がってどうするのかとは言えるけど。)
たしかにこの小寺氏の記事 (http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060621/zooma262.htm)
の静止画像サンプルはジャギーが割と目立たない。
あと、女の子の木の袂に座っている奴、地面の枯れ葉と土の混ざったところ、なんか
めちゃくちゃ。どうしたんだろうこれ? 例外的にそこだけジャギーが凄い。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060621/ez20.jpg
見ていて眼がおかしくなる。暗めだとのことで絞りが開くのと関係あるのかな?
まあ、この辺のアラは店頭の20インチくらいのモニターじゃあわからないだろうねぇ。

ところでビデオサロン3月号にカメラとテレビの相性診断という記事があって、結局補間に頼る度合いが
少ないほどフルHDのテレビと相性が良くて、そうじゃないと、ただのHDテレビと相性が良い、という
悲しいけど当たり前の結果になっていた。うちはフルHDを買おうとがんばっているのだけど、
残念ながらHD7は・・・



338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 20:06:48 ID:H3sWaZOE
>補間に頼る度合い
てのがよく判らない。
フル画素3CCD以外は補間に頼っている点では大差ないと思うが。



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 21:10:28 ID:9eKzSxDL
記事的には単に解像感が高いCanonなんかはフルHDと
相性がいいみたいな内容でなかったか。
補間どうこうって記事だったっけ?全部ひっくるめた画作りの
話なんでしょうかね。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 00:01:02 ID:WwOqgvV9
オレが「フルハイビジョン」を名乗るカメラに望むこと。

1/6にトリミングした絵が、同画格にズームしたDVカメラの映像と優劣ないこと。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 00:04:59 ID:WlXOIykl
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2049/hagiwara-s.html

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 07:36:52 ID:lBnW0FTx
>>338
拡大率とでもいうか、元の素子の解像度がどれくらい低いかということ。
この他、水平方向のみ補間(キヤノンA1,ソニーFX1)はまだ良いみたい。
ソニーのクリアビットは画素数はまああるものの、どっかの処理が弱いみたいで
FX7ですらフルHDTV(ただしプラズマ、ビクターD-ILA)との相性悪い。
液晶フルはブラビアしかやっていないが、相性の良いのは少ない。液晶って
そうなのか?

面白いのは、フルHDTVと相性がいいカメラは、HDTVとは悪い。

HD7と似ているのは松下SD1でこっちも総画素56万×3。当然HDTV(というか
20インチのテレビ!)との相性が良い。ただビクターは小寺氏によると画素ずらしが
優秀なメーカーらしいから、これよりはましかも。

HV10は強力。フルHDTV組。もしもHD7が期待通りでなかったら、FX7に行くという
選択肢はもうなくて、A1, FX1といったプロ機、あるいはHV10/20といったホームムービー
機のどっちかに行くしかない。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 08:17:24 ID:lBnW0FTx
>>339
全体的にはそんな記事だけど、最初に
各カメラ側の撮像素子のスペック、補間方法を一覧して、さらに補間の方法の説明をやっているね。
補間の方法といっても、図と簡単な説明だけでこれだけでは不足だけど。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 11:21:50 ID:Z+4ZqK5+
>>319
このイベントの前に別に記事が出るかも知れんが
HV20持って「画の比較させてくれ」って参加してこようかな
嫌がられるだろうな...

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 12:11:21 ID:WwOqgvV9
>>344
どうぞどうぞ、比べもんにならないと思いますが、じゃないと、この製品を出す意味がないよな。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 13:10:35 ID:wrWPaaTW
>>345
そんな誘導ダメダメ
再建に支障が出る

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 13:32:53 ID:2w8aZvTy
サンプル動画もう少し色々出て来ててもいいんだが…
やっぱし何か問題でも起きて必死で調整中なのか?

いずれにせよ解像度以外はHV20に劣るというのはこのスレを読んで来て解ったよ。

人柱にならなくてヨカタ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 14:03:19 ID:WwOqgvV9
まあ元々テープ機はいやだという層がこの機にこだわっているわけだから・・・


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 14:28:23 ID:lBnW0FTx
>>344
画質を評価する暇があるかどうか分からない。
でも、以前、同じBlackmagicのセミナー、渋谷のアップルでやっていたときは
終わった後、十分時間があっていろいろ質問できたら、じっくり比較もできるかも。
そういうじっくり比較ってどっかでやれたらいいのにね。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 14:47:34 ID:Z+4ZqK5+
>>349
少しでも実機を触れる時間があるといいなぁ。
一応カバンに忍ばせるけど、もしかしたらHV20の持ち込みはダメって云われるかもなので、
この際SPモード(1440×1080i)の映像でも構わないから
自前のSDカードを持って行って撮影するとか強行してみようと思ってます。

ただ単にフルHD(1920×1080i)を出力できるだけのカメラだったら残念です、色々。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 01:33:25 ID:ednr0uSg
微妙な雰囲気がSD1のときとそっくりだなw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 02:29:18 ID:mNR4o/K8
つまり、まだしばらくはザクティのDMX-HD1Aで十分だということだな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 13:52:42 ID:ghQIFkk9
並べて、絵とめて、目をこらして見て、それで初めて判る程度の画質の差ならどうでもいいじゃないか。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 17:24:01 ID:/FFfJh5L
PCで観る人用に1024×768モードが欲しい。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 17:51:35 ID:SGfA+vGF
16:9ならば、1024*567(だっけ)ではないか。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 17:59:51 ID:MHX9mapR
>>354
モニターは17インチかw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 18:13:55 ID:CFBTVFwk
15インチだろう。今時17インチのXGAは少ない。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 18:14:41 ID:SGfA+vGF
俺のナナオCRTは17インチで1024。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 18:28:42 ID:8z8N4TmT
>>353
だよな。なのにほとんどサンプル出さないビクターの弱腰っぷりwww

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 18:48:40 ID:6fzimhkl
PCモニタ1920×1200の俺にはこれでちょうどいい

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 18:50:06 ID:SGfA+vGF
それは液晶だな。ナナオのCRTの方が綺麗。などと言ってみるテスト。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 19:53:25 ID:4MFwtGz7
今年フルHDのプロジェクタ買ったから試してみたい。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 19:53:42 ID:ugmRhJHf
PCから1920×1080でアクオスにHDMI出力している俺は勝ち組

なのか?


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 21:27:31 ID:gs967/aW
SEDじゃないから負け

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:44:52 ID:4XtgvXko
>>364
SED → 永遠に出ないから不戦敗
液晶/プラズマ/プロジェクタ →SEDと比べれば全て勝ち

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 09:22:15 ID:gbxpNalp
>>365

ブラウン管も勝ち組に入れて

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 12:58:27 ID:gLlx37eh
>>353
それを言い出すと、通常の見方で(2メートル離れて全体を見る)誰もがはっきり画質の差がわかるのって、アプコンかけてないSD映像とフルハイビジョンぐらいじゃないか。
「利き酒テスト」みたいなのをやって、両者の間に良い回路を使ったアプコン映像とか720P映像を入れると、あんがい間違った判定をする人が出てくるような気がする。
ましてや1440と1920の差、1440同士のレンズや回路の差なんて・・・・


368 :価格込むより:2007/03/13(火) 13:03:50 ID:j6SpjBwJ
17日の土曜日には発売みたいです。
ヨドバシ梅田には展示分もあるみたいです。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 13:09:12 ID:RyXPy8Hd
>>367
分からない事に血道を上げるのは効率が悪いだろ?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 13:17:42 ID:/ZBmRMB3
家庭用ビデオには、ステージ等をちょっと引きで撮りつつ
わが子の表情仕草もよく見たいという特殊な需要もあるわけで。

と、なんとなく書いてみる。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 13:29:54 ID:qNspfuCB
それは、どれもそんなに変わらないよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 23:15:20 ID:QSFpg2Kt
でも液晶TVは、地上波が1440なのに、
フルが売れるから不思議。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 23:25:56 ID:lLH82/qr
テレビの場合は、カメラとは状況が違うんだ。
テレビの場合は、非フルは1,366×768になるわけ。
1920×1080←→1440×1080 のカメラとは、状況が違う。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 01:10:45 ID:+eoBaXZ5
>>372
人間の眼は水平より垂直解像度に敏感だから横は1440でもいいという理屈でしょう。
それより、2年ほど前にハイビジョンを買った人は、まさかこの解像度は、はしょったやつとは
知らなかったんじゃあないかな?


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 05:40:17 ID:MCraRh6l
誰か富士山の上(3000m)まで持っていった人居る?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 07:34:15 ID:TdYyWtpj
>>374
第一の理由は、そうじゃないよ。
SDのサイマル送出があるから、1440になっているわけ。
現にBSでは、SDのサイマル送出はないから、1920。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 08:46:32 ID:mDdd6zCx
A1なんかはカメラ部が水平解像TV本数が900あるから、1440HDじゃ足りんでしょ

HD7のレンズ解像度も900本ちかくあるから、1920HD は当然。
しかし、撮像素子がネックになっている。画素ずらしでなくフル画素じゃなきゃ、フルHD記録は無意味。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 08:49:24 ID:mDdd6zCx
1/4型3CCD 有効画素数207万画素×2 でいってもらわんと。
暗所は、ゲインアップ・ノイズ除去 画素混合で対応すれば、最低被写体照度も10ルクスはいくだろう。
まあ、100ルクス以上限定ハイビジョンだが。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 09:06:56 ID:TdYyWtpj
>>378
インタレCCDかプログレCCDかにもよるけど、
俺は今の犬のプログレCCD57万画素の方が、
全体的な品位はいいと思う。
今日、銀座で見る機会があるので見てくるけど。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 09:48:08 ID:DnFYcDNH
質問ですみません、
結局、画素単位で面積を稼ぐためにCCDを大きくするか、画素ずらし3CCDかしか無いのでしょうか?

あと以前に雑誌かなんかで
CCDの開口面積ってCMOS>インタCCD>プログCCD、
しかし映像信号的にはプログCCD>インタCCD>CMOS
って聞いたんですけど本当なんでしょうか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 11:13:50 ID:ismgCGME
>>377
>A1なんかはカメラ部が水平解像TV本数が900あるから、1440HDじゃ足りんでしょ

いや、ほとんど差はない。
これが百何十万円のマスターモニターを使っているプロの意見。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 11:14:34 ID:+NpJugHG
映画みたいに、ある程度離れた位置から画面全体を鑑賞する目的なら、
よほど視力が良くて神経質な人以外は実は720Pで十分なんだと思う。
(実際に720Pカメラで劇場用大作を制作している)
ただ、パソコンなんかで見ている場合、ふと一部分に目を近づけて見たくなったり
(ホームビデオもそうだし、フルショットの多い演劇中継なんか特にそうだ)
初めてフルハイビジョンのメリットが生きてくるのではないか。
1440にしても1920にしても。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 11:23:27 ID:ismgCGME
それでも、大した差はない。
マスモニって離れて見るものじゃないからね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 11:46:12 ID:hsubNmOo
フルHDのマスモニがほとんど存在してないに等しいって事実を知らない
脳内プロの与太話なんざどーだっていいわな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 11:58:32 ID:ismgCGME
理論的に考えても、横軸に解像度、縦軸に変調度をグラフにすると、
家庭用カメラで、1440との差は、3%くらいだろう。
そんなの見えないよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 12:21:18 ID:TdYyWtpj
>>384
おいおい、FULL-HD以上のモニターがあるのを
知らないといのも、どうかと思うが、まさか映像でメシ食ってる
人じゃないよね。
ちなみに、私が見たのは、横4000ピクセルのモニター。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 12:30:01 ID:85nbtIkF
完全ドットbyドットのPCの画面表示をすぐ近くで見ても、
ちゃんとスケーリングして1920x1200 の画面にJPEG表示したのと
1400x1050の画面にJPEG表示したのとを見分けるのは困難だな・・・

とはいえピクセルを拡大して「この線がこっちは4ピクセルで」とか数えれば
区別はできるから、100インチとかなら見ててすぐわかるような気もする。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 13:26:22 ID:ImRdLw0B
今日銀座で実物見てきますね。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 13:58:43 ID:DnFYcDNH
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070314/zooma299.htm

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 14:01:10 ID:hsubNmOo
>>386
笑わせんな。フルHDのマスモニだってごく一部では見かける。
が、一般人が画質比較に使えるような範疇にゃ出回ってねー
っつってんだよ。NHK内にモノとしては一応存在するってだけの
ものここに持ち出してきてどうするつもりだ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 14:09:13 ID:85nbtIkF
液晶のモニターなら、一部を等倍で表示するモードがあるみたいだから
別にフルHDじゃなくても1440と1920の画質比較くらいはできるんじゃない?
素人の素朴な考えだけど。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 15:01:42 ID:kxUONSN6
一般人が比較するという話ではなく、プロの意見がそうなっているという話。>>381
それに対して、フルのマスモニがほとんど存在しないから、そいつ脳内プロだろ。と返した>>384

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 16:28:58 ID:hsubNmOo
>>392
あー、言い方が悪かったな。
一般人と言ったのは一般的な映像プロダクションのプロを指したんであって
一般の購買層を指してるわけじゃない。そもそも一般購買層なんてSDの
マスモニすら見たことないだろうからこの場合どうでもいいと思ったんだが。

フルHDのマスモニ持ってるプロダクションはほとんどない。
メーカー側と親しいごく一部に実験的に流れてるだけで、プロの意見がそうな
ってる、と言うほど映像のプロは見たことないのが実情なんだよ。
プロの機器メーカーってなら話は違うと思うがね。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 16:54:03 ID:kxUONSN6
あー、言い方が悪かったよ。
プロって一般的なプロではなく、そういうマスモニを見た、使っているプロを指した。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 21:45:19 ID:TdYyWtpj
さっき、銀座のAPPLEで見た来たよ。
思ったより画が良かったが、
照度がちときついかな?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:01:27 ID:ATUG/mnc
そうか、忘れてたわ。そのイベント

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:54:56 ID:7GVIcSgx
見た。
明るい所での絵はいいね。ただ暗くするとやっぱり一気にゲインアップしてるみたい。
今週末から発売らしい。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 23:01:48 ID:nJsEfU6u
これiMovieで取り込んで編集できるんだね。
しかも無劣化。Macユーザーとしてはポイント高すぎ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 23:32:02 ID:PDjOb22u
家庭で使う場合、普通の光量ではくそならこれ狙ってるやつは皆HV20にながれんじゃないか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 23:39:59 ID:8iKH7omc
>>398
iMovieで取り込む場合1920じゃなくて1440×1080になるんでしょ?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 00:40:17 ID:FgYayw+l
最低被写体照度35のHD1も使ってたけど
「家庭で使う 普通の光量」で劇的にクソになるわけじゃないんだよ。
そりゃ2本組の蛍光灯1本消したりしたり、物影はダメだけど、そりゃどのカメラも大抵同じ。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 01:02:08 ID:iDxhvyLu
「家庭で使う 普通の光量」で
それなりのクソになるわけなんだよね。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 01:37:28 ID:MCq5vqAU
http://heartland.geocities.jp/gdfhtyrnf/

裏情報

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 02:33:55 ID:qc1dRBLs
Macでの編集についてビクターに出した質問と答え

1)Macの Final Cut Express HD 3.5 (Final Cut Proではありません)で使用する
と、1920x1080サイズを取り込むことはできますか?

「ご回答」
1920x1080サイズでは取り込めません。
1440CBRモード(1440×1080i)で撮影したデータに限り、HDVフォーマットと互換性
があるストリームデータへ変換され、iLINK端子から出力されます。
出力されたストリームデータは、市販のHDV対応編集ソフトで扱えます。

Final Cut Proでしたら、MPEG2-TSファイル(1920×1080i)をそのまま選択したプ
ロジェクトにしたがって扱えますので、編集作業は可能です。
*対応するバージョンは、後日ホームページにてご案内いたします。


2)iMovie HDで使用する場合、1440x1080になるという記事を見かけましたが、そ
うなんでしょうか?

「ご回答」
MPEG2-TSファイルをAIC (Apple Intermediate Codec)に変換して読み込みます。
iMovie HDは、1920サイズのファイルが扱えないため、1440サイズにリサイズされま
す。




405 :価格込むより:2007/03/15(木) 05:53:02 ID:JgiYsy+K
>>404
なるほどね。
1920x1080モードで撮影しておけば、とりあえずFinal Cut ProとiMovie HDではハンドリング出来ると。
Final Cut Express HD 3.5で編集を考える場合は、1440CBRモードで撮影しなければならない、と。
よく分かりました。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 07:26:22 ID:qc1dRBLs
>>405

iMovie HDは1920x1080ではなく、1440CBRモード(1440×1080i)のみだと思うんだけど。

ご回答の
「iMovie HDは、1920サイズのファイルが扱えないため、1440サイズにリサイズされま
す。」
のリサイズというのを読むと、いかにも1920x1080モードでもいい見たいに読めるけど、
1440CBRモードというのが必要なんだから、1920はだめなんじゃないかと。
もちょっと情報を待とうかと。

FCP高いから、1920x1080は諦めてもいいかと思い始めた。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 08:49:02 ID:KD3nqbAQ
MediaStudioProは1920×1080編集 出力可

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 09:11:37 ID:LahcuKpr
>>406
1920で撮っておけばFCPROとiMovieどちらも読み込む事は出来る。
編集可能サイズはFCPROが1920でiMovieが1440(自動コンバートで読み込まれる)。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 09:12:44 ID:D2XFAYhU
iMovieで中間コーデック使うのならHDVとカワンネ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 10:09:17 ID:FgYayw+l
だいたい、誰か「家庭で使う 普通の光量」で見てみたのか。
好評に過剰反応してんじゃない。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 10:22:11 ID:KD3nqbAQ
普通の光量は100ルクス〜200ルクスでしょ
最低被写体照度が20ルクスもあれば十分

コンセントがある部屋が普通だから、明るくする方法はいくらでもある。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 12:50:14 ID:QNLr/FGK
イチイチ光をたくのかよ。
早くデモ機でんかな

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 13:06:39 ID:KD3nqbAQ
光をたかなくても、明るい蛍光灯に換えればいいよ

そもそも暗く写るのは、露出調整の問題であって最低被写体照度とは関係ない。
SD1は最低被写体照度は高いが、露出が暗く調整されてるから、暗く撮れる。

ビクターは明るく調整されてるから問題ない

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 13:32:49 ID:FgYayw+l
HD1のときに、蛍光灯の下で新聞を撮影してみたり、いろいろDVカメラと比較してみたことがある。
ノイジーではあるが、ちゃんとハイビジョンらしい解像度は確保していた。
CCDが全然違うので比較はできないだろうが、ビクターの最低被写体照度についてはわりと信頼している。
基本的には明るいことろで1920の威力を見せてくれさえすりゃいいんだけどね。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 15:51:05 ID:KD3nqbAQ
>HD1

HD1の最低被写体照度は35ルクスだったが、室内ではHC1より明るく、ノイズも少なく撮れてた。
720P と1080iの違いはあるが、15ルクスのHC1より35ルクスのHD1が室内トータル画質は上だった。

ビクターの18ルクスは、室内撮影でもハイビジョンらしい解像度は期待できるだろう。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 22:42:35 ID:E5oC49v+
>>412

明日店頭に並ぶようです。

とある横浜の店で聞きました。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 18:39:30 ID:kL4fWqFF
並んだか〜い?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 19:06:53 ID:cOEaJjPE
さっき、カメラスルーの画質を確かめたが、
あっと驚くような画質ではなかった。
家庭用のトップクラスに入るのは
まちがいがないのだが。
要は画質の割には価格が高すぎますね。
あるいは技術の割には大したことがないですね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 19:44:12 ID:evzM79sW
デモ見た。
あっとは驚かなかったが、好条件下ではぶっちぎりじゃない?
これで全モードがSDカードに記録できたらなあ。
それもふくめて、最上級モードの処理が曖昧すぎだよね。
本体編集もできないみたいだし。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 19:55:17 ID:bz5R3n+q
俺もデモみたけど、
業務機に近い画づくりだと感じた。
階調表現はトップクラスだと思う。
今週末買うで。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 21:20:32 ID:m2iDMILD
俺も画は良いと思ったが、本体の質感がイマイチ。
で、値段がこなれてから買うことにした。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 22:11:07 ID:X92EKe7X
サンプル動画マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 22:19:45 ID:nQ+3h4M/

どれだけ膨大になるんだぜ?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 22:29:58 ID:bz5R3n+q
HD7で撮ったサンプル
http://www2.cmjapan.com/natio_geo/victor1.asx

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 22:43:55 ID:D4Y5NNLR
携帯からサンプル見れないので、誰かサンプルの感想をたのんます

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:29:51 ID:C5e7gvuo
>>424
北海道の冬景色を撮ったのですね。
とても美しく、撮り方、編集共、プロですね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:41:36 ID:M1t2+xwk
 ブラックを買って最高画質のFULLHDモードで撮ってFULLHDのブラビアで現在視聴中・・・。
やっぱり人が普通に振り向く程度の速さでブロックノイズは出ます。
さらに一番気にしてて残念なのが二つ。
@階調が足らないので目立つ色がさらに濃くなります。たとえば蛍光灯が画面に入ると完全にシロシロシロ。
明るい色(例えば赤)の物体があればそれも以上に濃くなり、あとは真っ暗。
A1920の水平解像度のはずだが録画するとHV20よりさびしくなってしまう。(←NANAO2411で視聴)
 でもいいところもいっぱい出てくると思うので今後の皆さんの意見を聞いて、売却を考えます。FULLHDという言葉にだまされないように!
 

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:48:41 ID:M1t2+xwk
 3CCDだからといっても妙に濃いだけで全然忠実ではなかった。変に鮮やかではあるけど・・・。
上位機種GY-HD100、Z1Jを使ってもいますが、小さくて手軽という利点があってもHV20には遠く及びそうもない。
 以上は触って5時間目の個人的な主観です。他に購入された方の意見を聞かせてください。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 00:11:28 ID:A6Oi6RXl
秒600コマで30秒撮れる機能とか欲しい。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 00:24:33 ID:xRzGoWxR
やっぱ、だめ??

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 00:47:41 ID:1czgWnPv
>>3CCDだからといっても妙に濃いだけで全然忠実ではなかった。変に鮮やかではあるけど・・・。

悪い傾向だね
化粧にメリハリを付け過ぎて
化粧お化けとなるのと全く同じ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 00:49:14 ID:1czgWnPv
要はセンスがないと
どんなデバイスを使ってもダメということ

三板信仰が三板妄信に堕ちてしまったのはメーカーが悪い

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 04:41:04 ID:aUn+HX6A
はやく映像のサンプルみたいな。
木曜日ビックカメラにいったときは実物がなかった
けど、そろそろ店頭でみえるんだよね。

このぐらいの価格になると子供を撮るだけではなく
映像作品つくるのに使いたいから階調とか暗所性能とか
凄い気になってる。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 08:09:45 ID:J1Mz42V1
明るいところでの解像感は全然他機種(家庭用)とは比較にならない。
とりあえず記録画素数3割アップの面目は果たした感じだ。
暗がりだとかなり濁ってくる。
色はちょっとどきついかな。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 09:24:20 ID:pRRnZaek
明所では1440HDと1920HDの違いは大きいと感じた。水平解像度2割り増し。

HV20は水平解像TV本750前後だが、HD7は明所三脚固定最大で900本計測できる。
50型フルHDTVで見れば、差ははっきりする。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 09:46:51 ID:xRzGoWxR
http://nationalgeographic.jp/nng/everio/
のサンプルって、フル画面再生しても
そんなに荒れないから、元が相当いいような気がする。
普通、Z1Jでもここまでいかない様な印象。
WMVのエンコードがうまいのかもしれんが。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 10:13:40 ID:R5PS27KX
>>435
録画再生した時ですか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 10:41:33 ID:+V0WmPvG
>>437
一種の誉め殺しだろう
期待させてから落胆させて悪評を作ろうとしている

本当に解像度が高いなら
メーカーが嬉々として測定値を晒している


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 11:23:20 ID:xRzGoWxR
パナのSD1と比べてどうなのかが、
気になる。

440 :427:2007/03/17(土) 12:12:55 ID:rCm2R6VD
最高画質FULLHDで録画してみてください。さびしくなります。24インチなどのモニター
を盛っていらっしゃる方が他にもいれば実際見てみれば画質でHV20よりほめられるところは
個人的には、ない。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 12:14:53 ID:rCm2R6VD
色再現はSD1のほうがいいンじゃないでしょうか?どこのメーカーよりも
色を気にするメーカーなのですから。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 12:39:16 ID:Td0P8yVR
>>437
カメラスルーでも900本なんて出るわけねえよなw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:00:14 ID:1mS5lwT/
AV REVIEW立ち読みしたけど中々高評価ジャマイカ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:04:09 ID:+V0WmPvG
>>442
そうだよな
カメラスルーで900本出ていたら
カタログを大々的に飾っている

>>443
踏み絵だよ
漏れは評論家として愚か者です
メーカーのおこぼれで生きている乞食です
漏れはメーカーの奴隷ですって証拠になる

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:12:57 ID:WEZCEX0j
1440のただのハイビジョン映像に比べるとやっぱり1920フルハイビジョンは違うね
今のところHD7買った香具師だけが勝ち組だね

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:17:07 ID:J1Mz42V1
色はSD1かもな。
解像度は HD7 > > HV20 > SD1
カメラスルーなんか記録画素数と関係ないんだから、さほど意味ない。
直接録画を試せない人でも、デモビデオ上映している店に行って見たら?
動き回るモデルのほつれ毛とか、皺とかをくっきり映した絵で、これだけでもかなり差異を実感できる。



447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:28:20 ID:J7ZiHXsE
427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/03/16(金) 23:41:36 ID:M1t2+xwk
 ブラックを買って最高画質のFULLHDモードで撮ってFULLHDのブラビアで現在視聴中・・・。
やっぱり人が普通に振り向く程度の速さでブロックノイズは出ます。
さらに一番気にしてて残念なのが二つ。
@階調が足らないので目立つ色がさらに濃くなります。たとえば蛍光灯が画面に入ると完全にシロシロシロ。
明るい色(例えば赤)の物体があればそれも以上に濃くなり、あとは真っ暗。
A1920の水平解像度のはずだが録画するとHV20よりさびしくなってしまう。(←NANAO2411で視聴)
 でもいいところもいっぱい出てくると思うので今後の皆さんの意見を聞いて、売却を考えます。FULLHDという言葉にだまされないように!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:38:56 ID:J1Mz42V1
デモビデオはパナもキャノンもソニーも上映しているので
(全社上映している店舗があるかどうか知らないが)
見比べてみたら一目瞭然だと思うよ。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:45:55 ID:Td0P8yVR
>>446
SD1ってPCモニタじゃなくTVで見ると色の安定感に驚くよな。
俺はCMOS系より好き。

>解像度は HD7 > > HV20 > SD1

これはうそだろ?
HV20を「>」二つも超えちゃうと、もう業務用スタジオカメラだぜ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:46:45 ID:xRzGoWxR
何それ?
HD7がかなりきっれいだということ?
総合的に?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:48:20 ID:xRzGoWxR
>>449
犬の営業は、こんなカメラだしたら、
他のメーカーからお叱りを受けるかも〜
と、言ってはいたが。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:50:22 ID:WEZCEX0j
オレはHD7 > > > > > > HV20 > SD1 くらいだと思うが
HD7が一番綺麗だと何か困ることあるのか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 15:01:27 ID:wJUvA01P
見てきた俺の正直な感想としては犬にしては上出来
まあ好みもあるし自分の目で確かめるのが一番だな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 15:11:10 ID:Td0P8yVR
>>452-453
ホントに?
1/5CCDx3で信じられん。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:01:16 ID:gZKzx81M
個人的にはHD7 >> HC3 < HC7 >> HV20 < SD1だな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:16:54 ID:cI8IaJVG
外人モデルのデモを見た限りでは、最高の条件で撮れば
ライバルとは比較にならないと感じた


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:05:34 ID:Td0P8yVR
もまいらもし嘘言ってたら、この反動でカカク板とかで叩きまくりだぞ

まさか、こやつらはSD1のときにも現れた恐怖の褒め殺し部隊か?w

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:20:01 ID:pRRnZaek
(レンズ解像度) HV20 最大830本  HD7 最大900本(業務機並) 

(記録解像度) HV20 最大800本  HD7 最大900本(光量十分なら放送用フルHDに迫る)

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:25:24 ID:pRRnZaek
民生用のこのクラスで業務用1440HD機の解像力を超えたということは認めるべきだ。

1440HDは最大で810本まで減じられる。ただし変調度はその限りではない。

画質は解像力だけでは決まらないが、1440HDと1920HDの記録解像度の違いは非常に大きいことになる。
レンズ解像度をカメラスルーで計測しても900本弱なので、1割のアップに過ぎないが、
この1割の差は非常に大きいといっていいだろう。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:33:50 ID:Td0P8yVR
まじかよw

そんなすごいものなら、なんで1月のCESとかで一切実機展示が無かったんだよ

その時点で市販同等の試作品が出来てないわけがない。

ということで、すべて嘘に一票。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:41:02 ID:J1Mz42V1
>>460
いや、出来てなかったんじゃない?
レビューの出も異常に遅いし、そもそも発売自体が大幅な前倒しだし。
まあ近くに大型店がある人はデモ見に行って自分で確かめるといいよ。
カリカリ・ギラギラの絵で解像度を自信満々に誇示してるけど、
風景の絵がないのは色合いにはもひとつ自信がなかったのかなという気もするが。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:53:27 ID:R5PS27KX
見てきた。
デモの映像は、照明も工夫してあり、外人女性がきれいに撮れていた。
また、アップを多用してるのも効果的。
しかし、スルーの画を見ると、色が濃く、赤がピンクっぽくなっている。
ドギツイ。
一般人には受けると思うが、忠実ではない。
HV10や20の方が、忠実。
一度使ってみたいとは思った。



463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:53:40 ID:pRRnZaek
フルパネルHDTVで、HDMI端子接続、スケーリング変換が行なわれていない条件で見てほしい。

明らかにHD7の解像度が優れていることがわかる。HV20やSD1とは次元が違う。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:55:23 ID:pRRnZaek
>色が濃く、赤がピンクっぽくなっている

テレビの画質調整の問題では?
ビクターのテレビは駄目だよ。
東芝レグサZで見ないと。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:02:55 ID:J7ZiHXsE
>>459
>この1割の差は非常に大きいといっていいだろう。

大きくないよ。
人間の目は、900本あたりは見えにくいから。
見えにくいところの1割は大したことない。
ドットが見える距離まで近づけば見えてくるけどね。>900本付近が
逆に言えば、近づいて目を凝らしてようやく分かる差ってこと。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:04:16 ID:E1uXpbgx
量販店店頭で見てきました。ビクターのフルハイビジョンTVLT-37LH800に繋がってました。
ついでにHV20との比較もちょこっと。で、観想。

・カメラスルーもその場で録画したものも、色味は鮮やかこってりで演色気味。
 (モニタの設定がダイナミックになっているせい?)だが嫌味はない。
 HV20も画素数が足りない感じは無かった。普通に綺麗。

・店内から入り口方向〜道路まで(15m以上)色々写してみたが
 光が十分に廻ってる箇所では解像感も高いしとても綺麗。
 でもちょっと物陰になるとディティールが判りづらくなる。この辺はスペック通りだと思いました。
 例えば、物陰にあったブラウン管の後部スリット(デモ機から2〜3m離れた商品棚の2段目にあった)は
 ズームでもワイドでも黒く塗りつぶれ気味。すぐ横の光が当たってい綺麗に写っているPOPはそのまま。
 同条件でのHV20では肉眼でも見づらい箇所も明るく撮れたが、HD7は肉眼で十分見える暗部がより暗くなる。
 ノイジーではないが、HV20の方を絞り込めば(暗くして)も同じような画調になった。
 店外は曇りで、歩道に停めた自転車の写り方はHD7の方が立体感があった。
 
クラシックカメラのレンズみたいに、おいしい所で撮るとびっくりすくらい綺麗だが、
それ以外だと多少暗めの綺麗な画がでるカメラだと思いました。
以上、素人意見。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:11:23 ID:8OyTZm4X
HV20の死亡説が流れました。
調査してみました。
やはり、そのような雰囲気ですね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:17:10 ID:Mm4YUHEA
演出過剰と言うことは業務バージョン待ちだな

469 :427:2007/03/17(土) 18:39:53 ID:rCm2R6VD
皆さんの意見も見て今日HD7をアキバで売却しました。所有時間は48時間でした。
極端な好意と思いますが、HV20からINTENSITYを使うほうがHD7君よりぱっと見よかった。
矢張り19万という価値があるとは思えませんでした。でも個人的主観なので鵜呑みにはしないでください。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:51:38 ID:yt/qBBjN
業販で13万位なので来週買おうと思ってるんですが
シルバーと黒どっちがかっこよかったですか?
同じくらいなら黒にしようと思ってるんだけど。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 19:03:41 ID:xRzGoWxR
>>468
この間、犬の営業に、業務用で出せば〜と
言って見たが、業務用は720Pで北米でうけているので、
1080iのFull-HDは難しい〜とは言っていたが、
ホントのところは、わからん。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:02:12 ID:pRRnZaek
>HV20の死亡説が

HD7の登場で、HC7とUX7とHV20は死亡
HV10とSD1は小型優位性で生き残る

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:03:32 ID:pRRnZaek
だが、CanonがフルHDを出すのも時間の問題だから、次回はHD7が死亡となる。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:06:22 ID:23EyU2ne
つまり条件の良いところでは
HD7>HDCAM
ということになるわけね

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:06:29 ID:kzq4ZXvy
しかし、そこは犬。
どこかでこける。何かでこける。
それが犬の宿命、犬の生き様。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:13:35 ID:pRRnZaek
条件の良い場所での解像度だけ取れば、HD7>HDCAMになるだろな。
しかし、画質は解像度だけでないから。

だが、これを機会に1440×1080への批判が集中して、業務機もフルHD記録になっていくはず。
業務機こそフルHD記録が大事なのだから。それをサボってきたメーカーの責任は大きい。
テレビの解像力の進化を甘く見たツケがまわってきたのだ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:30:00 ID:J1Mz42V1
>>473
キャノンはそれより先に、とっととテープを卒業して欲しい。
技術力はあるのに、何でいつもやるこた一番最後なんだ?


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:32:22 ID:pRRnZaek
フルHDを出す時が、テープ卒業の時でしょ。
その日は近いって言ってるんだよ。
数ヶ月だ。
SDカードにAVCHD規格でフルHD記録
HDDVDメディアにMPEG2TSでフルHD記録

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:36:50 ID:23EyU2ne
HD7とHV20がフルスペックテレビで比較できる店はどこ?

480 :427:2007/03/17(土) 20:39:49 ID:rCm2R6VD
>>476
GY-HD100>HD7にしかみえませんでした。アキバのヨドバシあたりなら頼めばできますよ。私はそこで買いました

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:42:22 ID:J1Mz42V1
HDDVDなんて消滅寸前規格はともかく、キャノンはマニア向けに規格の先頭切った試しなんて殆どないよ。
SEDだって怪しいもんだ。
オレは
「キャノンを待ってると何も買えない」
と思い知ってるけどな。まあ、信じて待つっつーなら待てばいいと思うが。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:54:29 ID:FhXbGV0k
> GY-HD100>HD7にしかみえませんでした。

今さら言っても仕方がない事だけど、何で比較サンプルをアップして
くれないかなぁ・・・

売るのはサンプルを撮ってからでも良かったじゃん?

せっかくHD100なんて珍しいカメラ持ってるんだから、面白い比較に
なったと思うんだがなぁ。

HD7の駄目さを力説してるけど、残念ながら説得力に欠けるよw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:08:39 ID:xRzGoWxR
>>476
メーカーも好き好んで業務用を
1440×1080にしているわけではないよ。
SD解像度の互換を重視して、1440×1080にしている
わけです。(アップコン&ダウンコン)
ネットワーク各局の親和性など。
フル解像度の放送業務用機材使いたければ、
SRか、D5HD、ikegamiのHDディスクカメラつかえばいいわけだし。
OAで完全にフル解像度送りしているのは、WOWOWぐらいでしょ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:18:00 ID:RT9zCjuE
他者メーカーの工作員だろ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:18:36 ID:RT9zCjuE
他社

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:39:49 ID:+V0WmPvG
達者でな

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:47:18 ID:QoSTx98C
有楽町のビックで見てきたよ。

全体にそんなひどくないと思う。
問題の斜め画素ずらし、どうやるのか興味があったのだけど
今回は以前とは違う方式を取っているようだ。そのせいで心配したほど
ひどくはない。
ただ、デモムービーではその弊害の様な感じも一部に。量産品では
更に改良されていると期待するけど。
デモムービーは白人。肌をみてもしょうがない。髪の毛を見てみて。
一部不自然なところが。
静止画キャプチャーして、じっくりHV20と比較したいね。







488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:17:06 ID:v3HwRLiz
おい、発売前は脂肪確定だったのになんだよこの意外な流れはw

どうやら結構いけるみたい?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:26:46 ID:yt/qBBjN
GY-HD100 871500円
HD7 150000円

本当に(ry

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 23:15:32 ID:rCm2R6VD
>>428
>何で比較サンプルをアップしてくれないかなぁ・・・
数日間のうちに必ず誰かがネットにアップする事だと思います、海外を含め。
 言葉では伝わらないかもしれませんが、色がHD100に到底およばない無理に上げた感じの
ダイナミックレンジだったのでそんな事も思いつきませんでした(HV20も薄ーい感じですが)。
ショックしかなかった。HV20の映像を見たことがない人は金額とスペックで妄想して買われるかもしれませんね。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 23:32:57 ID:J1Mz42V1
まあ二日で売っぱらうというのは、床に叩きつけて壊すのと大差ない怒りのレベルではあるわな。
そういう話まで書き込まれるというのは、いろいろな解釈ができると思う。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 23:45:10 ID:v3HwRLiz
>>469はどうやら正しい。

どこが気に入らんかったか正直に書いてくれ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 23:47:12 ID:PYFeOhHi
kakaku.comにサンプル上がったな。
だめだこりゃw
フルHD完全に見かけだおし

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 00:12:53 ID:fzMwzpVv
>>493
夜の室内カーテンと夜の町並みは見たけど
昼間のファイルは何処にあんの?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 00:19:01 ID:415ZVDHC
店頭デモビデオは、まあ得意な絵だけでうまくまとめてるんだど
他社がふんわかした感じなのに、解像度一点突破で誇示して
確かにインパクト強い。
妙に焦った書き込みが相次ぐのも仕方ないか。
AVReviewなんか少し褒めただけで乞食とかののしられてるし。



496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 00:19:45 ID:4i6pXS4C
プ
必死だなw

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 00:43:26 ID:fzMwzpVv
動画から静止画を抜いてみた。
TMPGEnc4.0が使えた。
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1174146037277.jpg

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 00:55:44 ID:+ZRP5YYz
>>497
なんでそんなに暗く工作するんだよ?w

実際はSD1/HV20並くらいか?
NRはソニーよりは優秀みたい。

499 :427:2007/03/18(日) 01:07:56 ID:VXvP8CW7
やはりアップしてきましたね

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 01:10:22 ID:4i6pXS4C
>499
もう売っちゃったのになんでこのスレが気になるの?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 01:12:39 ID:fzMwzpVv
>>498
>なんでそんなに暗く工作するんだよ?w

してねぇーよハゲ!

502 :427:2007/03/18(日) 01:13:55 ID:VXvP8CW7
え、だめなんですか?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 01:16:39 ID:4i6pXS4C
すぐに売っちゃう位気に入らない商品のスレが
気になる心理がわからなかっただけなんだけど。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 01:18:11 ID:4i6pXS4C
>>501
ファイルのヘッダにAdobeって入ってるからじゃないの?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 01:19:00 ID:fzMwzpVv
>>502
サンプルになるファイル持ってるならUPしてよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 01:20:11 ID:+ZRP5YYz
>>501
どう見ても暗いだろがデブw

>>502
なぜ殺した。ここは誰も見てないから、コッソリすべて吐けや。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 01:23:59 ID:fzMwzpVv
>>506
おまえもカカクのサンプルファイル見てこいよスットコドッコイが!!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 01:29:12 ID:+ZRP5YYz
>>507
見てるからそう言ってるんだよこのバイアグラジジイがw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 01:31:10 ID:VXvP8CW7
>>502
ごみだから捨てましたw
これからアップされていくと思われるフッテージ群を見るといいかと思います。
その気になればアップされていない機種など少ないです。

>506
理由は既に述べています。しかし個人的主観なので参考程度にお受け取りください。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 06:44:46 ID:+hMwWl+6
ナショナルグラフィックとか価格.comのサンプル動画、Mac(Intel)のVLCに突っ込むと音はちゃんと出るけど、画像は、白黒反転みたいなのが波打って映る。こんなもんだろうか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 06:57:08 ID:fzMwzpVv
>>508
うるせー眼科池!そんなことよりビガーパンツ卒業しろよ唐変木!!!

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 08:29:14 ID:eiMmzqe1
ビガーパンツワロスwww

中学の時本気で欲しかったなぁ。。。。
まぁ今でも化成ほうk(ry


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 10:37:55 ID:hy7PY6aF
みんな和気藹々としてて和めるスレだw
心が落ち着くよ♪

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 13:38:57 ID:8JIZdW69
>>509
文面から猛烈な悪意というか怨嗟が滲み出ていていい感じ。
まぁ、少しだけJVCの肩を持ってやるとするかw

君がGY-HD100ユーザーだから言うのだが、今回JVCは「実より名」を
取っただけのことさ。

「フルHD 1920×1080 対応」という名をね。

「名より実」を取った、つまり1080iよりも720pを選択したGY-HD100が
日本市場でどのように受けとめられたかは君も良く知っているだろう。

あれ程までに完成度の高いカメラだったのに「720pだから」の一言で
業務ユーザーの大半から無視されたのが現実だ。

どれ程、良いカメラであっても売れて数が出ないと話にならん。
次が続かなくなってしまうのだよ。

現にGY-HD100の国内販売実績が最悪だった為、後継機種のHD200&250は
未だに国内販売の目処がたっていない。
(この件に関しては君も残念に思っているのではないか?)

そう考えれば、カメラの持つポテンシャルをオーバーした「偽りのスペック」
を名乗るのもある程度は許容できるのではないか?

他ならぬ「実を取った」事で辛酸をナめた彼らのやる事だ。
少しくらいの「スペック詐欺」は大目に見てやれと言いたい。

515 :追記:2007/03/18(日) 13:49:22 ID:8JIZdW69
まぁ、Z1JやHD100まで持ってるような人間がHD7の「スペック詐欺」を
見抜けないというのもちょっとどうかと思うがな。

次は騙されないように頑張りましょう、って事で。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 14:09:00 ID:dl8ckfaQ
このクラスでも絞りは菱形か
無念

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 16:06:30 ID:VXvP8CW7
>>514
手軽なHDカムがほしかった、しかも1:1ピクセル比の。HV20の上かどうかそれだけが
気になって予約。でも考えたらピクセル比1:1で25Mbpsと4:3で25MbpsのHV20では気づけばおのずと
HD7君が糞画質だとわかるんですよね。メインとして期待はしませんでしたが家庭用はどれだけ進化しても家庭用ですかね。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 16:42:26 ID:415ZVDHC
まあこの人は
「数万円をドブに捨てることになっても手元に置いときたくない糞カメラ」
と主張しているわけだから、いちおう傾聴しておこう。
これを事実だと取る人にとっては、デモ映像の威力や、雑誌の絶賛が霞むほどに重い話なんじゃないの。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 16:57:13 ID:1gbQCL2L
カメラ部だけを言ってもねぇ
むしろスペック的には過度の期待はできないことはわかってたはずだが。
HDD故の使い勝手とかそういうレビューを希望だな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 17:27:44 ID:PDYCl1CP
サッカーの試合を撮るのにフルHDがいいなと思ってこの製品を知り
見に来た次第ですが,そういう用途で見た場合はどうなんでしょうか?
単純に横に広いことがサッカーのポジショニングや戦術分析に有用なので.
カタログスペックで気になるのはバッテリー持続時間ですが・・・
最近安くなってきた大容量フラッシュメモリを搭載して長時間バッテリー
とかになれば用途的には最高なのですけどね.
ノートPCですらなかなか出てこない現状じゃ難しいか・・・

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 17:28:04 ID:aJIqoNEI
買って数時間で売却って...なんだ転売屋のたわごとか>逆に儲かったんじゃねーの?
仕入れ値12万くらいだしオクだと14万にはなるだべ?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 18:28:36 ID:O/CnP089
最低照度18ルクス。
使い物にならねえ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 18:30:31 ID:vzwi9ovl
あのズームスピードはねーよ。
イライラする。遅かったキャノンより更に遅い。
早くするとブロックノイズが出るんだろうな。

思ったより一回り大きく、思ったより軽かった。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 18:55:19 ID:415ZVDHC
>>522
最低照度35ルクスのHD1で夜祭りとか撮りまくった者の立場が・・・


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 19:06:04 ID:415ZVDHC
最低照度って
「この数値下で何を写したら何が判別できる」
とかいうメーカー間の統一基準が何もないからねえ。
単純に6ルクスと18ルクスだと3倍暗いとか勘違いしてしまう。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 19:11:14 ID:hvFdq/XE
1/3インチ68漫画祖の7ルクス機でも夜祭は大変だった
35ルクスでよしというのは解像度に心を奪われていたからだろう
「栞と紙魚子の暗黒夜祭り」諸☆大二郎より


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 22:06:22 ID:415ZVDHC
だから、統一基準ないのに「何ルクス」なんて全然意味ないんだって。
勝手に書き放題。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 22:29:27 ID:hvFdq/XE
ND16あたりをレンズにつけて
店の中を同じように撮影してみよう

「「何ルクス」なんて全然意味ないんだって」

てな発言が全然意味ないんだってことに気づく

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:00:52 ID:XHGlTpCB
昨日購入しますた
本日、娘の御茶会を撮影しました
緋毛氈の色が・・・・


こんなことなら・・・
買い換える資金もありません・・・

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:28:46 ID:DWQK26iy
残念だったな。まぁ気を落とすな。

色に不満があるようだが、もう少し具体的に聞かせてくれなイカ?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:55:07 ID:VXvP8CW7
>>521
くたばれじじい 理由書いただろが

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 00:43:22 ID:iZQ+1Edw
そもそも最低照度 1/30 で表記してるメーカーは
バカにしてんのか?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 01:42:54 ID:4y099HHR
ウチは最低照度1ルクスです。
1/60秒でも、ちゃんと被写体がバルタン星人かウルトラマンか判別できます。
どんなもんだい。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 01:52:34 ID:ZLVJOsXN
>>529
HD7売った金額でHV20買える
ウソを書くならうまく書け


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 01:54:02 ID:ZLVJOsXN
>>532
それが基準がないってことだろ
だから数字だけ較べても意味がない


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 03:38:07 ID:spQnW24Z
GZ-HD7からBDZ-V9(もしくはBW200)へiLINKでハイビジョンダビング可能?


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 05:14:08 ID:VVo3udly
HV10/20何か所詮はテーーーーーープだろ
HD7の比較対象に何のかね?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 05:23:33 ID:gBS+5OAB
ちょろっと店頭でいじってきたけど、HD7って光学手ブレ補正効いてんのかね、あれで?
テレ端でもブレブレにブレてて話にならなかったぞ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 05:24:16 ID:CqTboZ8s
単純に映りの比較でもいいんでね?
ビデオカメラなんだから

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 09:06:25 ID:IRrKwOOC
これは失敗作だな。解像度はあるが輪郭が破綻していた。
ビクターのテレビも話にならん。
量販店では、フルパネルHDTVを使っていないところもあるし、型落ちしたHDTVで展示している所もある。

そういうハンディーもあったが、HD7は誉められたカメラではない。
作られた解像度だ。やはり画素ずらしはベイヤーに適わない。

フルHDに期待するなら、Canonしかないな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:07:20 ID:4y099HHR
何か必死だな。そんなに凄いのか。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:43:57 ID:+kRf//zo
発色が、HVX200に激似だ。
実際さわって、手ぶれ補正に
疑問が残るが、買いか?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 12:15:51 ID:6+kCkDjy
これに気持が傾いたまま、電気屋さんに行ってきました。
やっぱ、テープが王道なんではないでしょうか。
手ぶれ補正の効きが悪いのは、すぐに分かりました。
で、細かい描写もiVIS HV20と比べたら・・・

さようなら

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 12:23:57 ID:msqGgrgc
必死に否定されればされるほど実はいいカメラのような
気がしてくるな。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 12:31:15 ID:CqTboZ8s
比較するとすぐに分かるよ!


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 13:50:11 ID:RyDDSYTt
これ、ファンクションメニューにカラーバーの表示があるね。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 13:55:56 ID:MgUFVzEw
つまりこれは画質目的ではなく、編集しやすいMPEG2でHDDって
とこを評価する人が買うビデオカメラってこと?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 14:12:57 ID:JnjTXNVp
SD1も1スレ目は高速だったよ。やはり色物ってことでしょう。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 14:44:35 ID:IfxK3F9E
>>547
正解が出ちゃったみたいだね。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 14:47:56 ID:F9eGHki1
そういうこと。
でも、編集重視でHC7/HV20/SD1並の10万前後なら
悪くないかもな。

俺は少なくともSD1よりは気に入った。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 18:20:13 ID:4y099HHR
キャノンはおそらく他社がほぼフラッシュメモリやブルレイに移行し終えるころ
「熟成した」ハードディスクかDVDでフルハイビジョンカメラを出してくるだろう。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 18:28:04 ID:IRrKwOOC
HD7のカメラスルー画質は悪すぎ。画素ずらししても理論上の解像度は得られない。

しかし、補間してフルHD記録後の画質は素晴らしい。

フルHD記録の効果というものをヒシヒシと感じるこの頃である。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 18:29:28 ID:XnzpYBgQ
その前にビクターは手ブレ補正を成熟すべきだろ。
特許の関係であれ以上の手ブレ補正は不可能なのか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 18:48:35 ID:UoU833ET
じゃ三脚撮りの場合、画質は御三家で最強?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 18:49:54 ID:+TkRZ8qi
御三家って?
犬入るの?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 19:38:15 ID:IRrKwOOC
売り上げで言えば、
1.SONY
2.Victor
3.Panasonic
キャノンは入らないから、HD7が御三家で最強は当っている。

HD7も酷いが、HC7、UX7やSD1、DX1はもっと酷い。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 19:55:40 ID:+kRf//zo
ああ!
やっぱ、犬だ。抜けてる。
店頭で触っていて、1/60固定のまま
アイリスがいじれないことが発覚!
GR-HD1の指摘受けてたときと、変わんないジャン。
あふぉ?
買おうと思っていたが、一気に興ざめ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 20:00:07 ID:NAgDBgkV
>買おうと思っていたが、一気に興ざめ

一瞬たりとも思わなかったオレは勝ち組

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 20:13:12 ID:QPBavncy
業務用HDV、P2CAM、XDCAMHDの映像を一回も見た覚えのねえやつはきっと買っちゃうんだろ
どれもFULLHDなんかじゃねえが犬を飼うよりは世話が楽だぞ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 20:19:50 ID:+n2i5ZVA
お前は犬を飼ったことがないんだな。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 20:29:55 ID:4y099HHR
「感激に浸った」と書いたAVReViewは「乞食」と罵倒されたから
もし明日のビデオサロンが褒めたりすりゃ「奴隷」とか言われるのかな。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 20:31:04 ID:QPBavncy
じゃあお前はどんな犬飼(買)ってんだ?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 22:33:08 ID:vQagx9R2
飼っちゃったv^^v
ハイビジョンで比べるものがないが画質は
今まで使っていたMG40に比べれば天国

編集目的、というわけではないが
基本的にカット編集はすべてするのでHDD以外は考えられなかったし
再生環境はPCオンリーなのでこれ以上のものはないかな・・・

家庭用ビデオでこれほどまで贅沢なものはいらないような気もするが
自己満足の世界だからね
かなり満足してます。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 23:18:54 ID:XhqCPWtg
>>563
>再生環境はPCオンリー

w

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 23:18:57 ID:Jh5eti+W
>>563
半年後に後悔するとおもうよ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 23:41:02 ID:8VfE5hWl
563です
>>564
PCからHDMI出力でアクオスに出力してるのですがまずいの?
よくわからん・・・

>>565
ご心配ありがとうございます。
MG40買うときも画質に後悔するといわれましたが
一年経っても後悔しなかったので多分大丈夫です!


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 23:42:13 ID:r1mjCs2n
PCオンリーつーたらPC画面で見ている貧乏さんと思われたわけですよ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 23:48:46 ID:8VfE5hWl
なるほど、説明不足失礼しました。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:18:04 ID:EvWGAXlt
おい、434、435、446、452

出てこいよ。こんなのがカカクで出てたぞ。

http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hd7hv10.html

おめえらも↓こんなこと主張するならサンプル出せよ

434> 明るいところでの解像感は全然他機種(家庭用)とは比較にならない。
434> とりあえず記録画素数3割アップの面目は果たした感じだ。

435> HD7は明所三脚固定最大で900本計測できる。
435> 50型フルHDTVで見れば、差ははっきりする。

446> 解像度は HD7 > > HV20

452> オレはHD7 > > > > > > HV20 > SD1 くらいだと思うが

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:24:43 ID:PLdZVGwy
>>569
えっとぉー、お前の真の目的はなに?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:27:53 ID:EvWGAXlt
>>570

はぁ? 434らの言ってる事が本当か知りたいだけだけど

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:29:51 ID:LGaM4P4t
真実一路

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:37:59 ID:YyNckJE4
条件がそろえば他機なんか足元にも及ばないのはデモビデオだけで十分わかるだろ。
いつでも誰でもあんな絵が撮れる保証はないが、それもふくめてのハイエンド機。
キャノン信者には我慢ならない話かも知れないが。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:46:48 ID:EvWGAXlt
は? デモビデオのこと言ってたんだ。馬鹿みたい

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:51:48 ID:LGaM4P4t
解像度が表向きより低いのは真実
残念

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 01:06:58 ID:YyNckJE4
>>574
人をバカ呼ばわりするヒマがあったら、
愛しい愛しいHV20で、あれの足元に及ぶ程度の絵を撮ってみなよ。
モデルはブスでもオカマでもいいから。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 01:12:22 ID:oiZdBjEU
>>569
あいつらはプロの褒め殺しテロだよ。
HD7のスペックで900本なんて無理無理。

でもクロッグも出ないし、パナSD1に迫る画質なので8-9万くらいなら
悪くないよこれ。

AVCHDよりはいい。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 01:29:39 ID:fwZaJpl3
良さそうだから水曜日買ってこよっと。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 02:29:41 ID:FKlHhyEe
>三脚固定
これ前提なのがビデオカメラとして終わってるようなきがするんだけどな。
本当にHD7には光学手ブレ補正が入っているのだろうか?
キャノンやパナソニックのISを知ってるとあれはちょっと信じがたいブレ方なのだが。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 03:43:04 ID:4OVgYgsG
>>579
ボケて見えないのか?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 05:44:50 ID:s1nM5DGp
TVの世界でフルHDと言ったら1920 x 1080が常識
これからのことを考えるならとにかくすべて1920 x 1080で揃えるべき
これからカムコーダー買うならHD7でしょ

1440x1080 はなん茶ってフルHD

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 05:58:48 ID:KIxVTJT3
ヘッドフォン端子が無いのね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 06:02:53 ID:oWoAP13/
LANC端子も無い

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 06:13:32 ID:nhtSprgp
>>581
数字が何であるかよりも、実際に映像がどう映るかが重要。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 06:15:40 ID:dsAMfo8L
ともかく一度実機のテレ端でどれくらいブレるのか確認してみたらどうよ?
ほんとに手ブレ補正効いてるのか疑いたくなると思うぞ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 06:15:44 ID:1b2HeN/o
テレビの制作けっこうHDCAMのなんちゃってHDが使われてる現実。
でもHD7より綺麗な現実。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 06:24:33 ID:s1nM5DGp
最近、1080pのテレビを買われた方はサポート解像度を確認してみましょう
そうです、全て1920x1080をサポートしています
この1080p 解像度を使い切るカムコーダーはGZ−HD7しかありません

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 08:04:17 ID:7bDsdMdQ
1920x1080 なのに
なん茶って解像度
悲しすぎ
フルHDを叫べば叫ぶほど
真実が晒され乙

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 08:27:11 ID:mgylnooO
お前ら、ビクターのフルパネルでないハイビジョンテレビで見てることを知ってるのか?
量販店10件以上周ったが、10件中8件はフルパネルを使っていなかった。
2件はフルパネルを使っていたが、接続はD3端子というお粗末なもの。
1件だけだが、SD接続していた店もあった。
店員の知識の貧しさには驚いた。

声を大にして言うが、HD7は1920×1080で撮影して、HDMIで東芝REGZA Z2000シリーズで再生しないと真価は分からない。
解像度に関しては、HV20はおろかA1も超えている。
ただし、テブレ・パン・ズームには弱いので三脚固定が原則だ。
撮り方には十分な配慮が必要。1440HDより1920HDのエンコードがいかに難しいかということだ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 09:31:13 ID:vPX+YTv6
うーむ。
確かに手ぶれ補正については早急に改善した方がいいねぇ。
今のだと三脚必須だわ。

>>557
普通に出来るよ?
S押してから1/60に設定、A押してアイリス可変。
設定は十字キーじゃなくて、ボタン下のレバー?で行うよ。

>>589
エンコの問題じゃなくて撮る環境だと思う。
十分に光を回っていて、三脚使用なら性能を発揮する。が、>>569の様な環境は
苦手(あれはSPモードだが)ということなんじゃないの?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 10:48:50 ID:mgylnooO
そもそも>>569は、フルで撮影してないから、論外

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 10:57:43 ID:mgylnooO
取り出しポイントが違っているので単純比較は出来ない。
三脚使用してないだろ、多分。手持ちなら取り込みフレームによって解像度はまるで違う。

ま、HD7の色はHV10に劣らんし、当然SONYやPanaより自然だ。
トータル画質でHD7>HV10>>HC7>SD1

FHDモード撮影でチャートを撮れば、差ははっきりするはず。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 11:03:39 ID:OcNXbEMj
>>590
後でできることがわかたんだけど、
可変ステップがなさ杉じゃない?
10ステップぐらい??
1段階上げると急に飛ぶ。
NDは、自動で入るのか?
テプレはなんとかしてほしい。FX7並に。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 11:09:42 ID:NzKI7+vq
>>592

あの褒め殺し工作員キターーw

ID:mgylnooO

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 11:30:47 ID:HnsbIEQD
>>589
ヨドバシ秋葉でHDMI経由でフルハイビジョンにつながってたけど何か?
解像感は明らかにHV20>HD7だった
カカクにあがってるフルHDの動画サンプル見てもHV20以下だって誰でも分かる

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 11:40:32 ID:zWDXoRlJ
カカクに載ってるのは1440のSPモードだろ
1920で撮った動画を比べればキヤノンがなん茶ってフルHDだってことは明確

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 11:57:33 ID:HnsbIEQD
カカクのはFHDだよ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 12:14:14 ID:zWDXoRlJ
HD7とHV20の比較なんかどこにあるんだ?
(お前はキヤノンからのご褒美を期待している工作員にしか見えないが)

HD7が1920でHV20が1440なのは明確なんだが
繰り返すが、1080pをサポートしたテレビで見比べないとだめだぞ

これから少しでも1080p、
つまり真のフルHDテレビを購入予定の香具師は絶対にHD7を買うべき


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 12:23:53 ID:vrncRkKF
エンコーダを通過する前から解像度はHV20>HD7なんじゃねえの?
427を信じるとINTENSITYで差が出るようだし

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 12:28:20 ID:NzKI7+vq
>>598
もまいこそ実はキヤノン工作員だろw

今どき女子小学生だってHD7のフルHDは大嘘だって知ってるよ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 12:33:31 ID:HnsbIEQD
カカクの発言IDは
[6121724] 買ってきました。
だよ。HV20と比較なんてしてないけど、いつもHV20見てると
HD7のFHD動画の解像度が無いってこと瞬間的に分かるってこと。
フルテレビで再生しても分かるし、フルテレビじゃなくったって
フルの動画を静止画にキャプチャしてみた画像でも瞬間的にわかる

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 12:40:45 ID:PWnfePth
解像度はともかく、
手ブレ補正がHV20ほど効いていないのは素人の俺でも分かった。
メニューから設定を確認してみたが、ISはONで愕然とした。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 12:49:05 ID:YyNckJE4
>HD7のFHD動画の解像度が無いってこと瞬間的に分かる

こりゃ凄いな。
キャノン教団に入信するとそんな能力まで備わるのか。
これを上回るには「百メーター離れたとこから見たって分かる」とか言わなきゃいかんな。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 12:53:38 ID:HnsbIEQD
まいずれにせよ解像力 HV20>>HD7は事実なわけで・・
じじつ 1 【事実】  現実のこと 本当のこと

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 12:55:42 ID:YyNckJE4
>>604
そんな5回も繰り返さなくても・・・のど嗄れちゃうよ



606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 14:40:46 ID:mgylnooO
1440モードで解像度落としても、HV10と勝負になるところが凄い。
HC7やSD1は、HV10と全然勝負にならなかったから。

HD7のサンプル出すなら1920HDアップしろよ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 14:51:04 ID:HnsbIEQD
全く勝負になってない

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 14:56:10 ID:zWDXoRlJ
フルHDTVでみたらHD7が最高

HD10/20で嘯いてるのはキヤノン工作員とフルHDTV持ってない僻みやだけだ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 14:58:18 ID:NzKI7+vq
HC7やSD1よりは部分的にはいいのは確かだ。

総合的には
A1/H1>HV20>HV10>>FX7>>>>HD7>HC7>SD1>FX1



610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:03:56 ID:HnsbIEQD
なぜ真実を知ろうとしないのかわからん

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:08:36 ID:mgylnooO
>>609

それは1440HDではね。
1920HDで解像度だけ見れば
HD7≒A1/H1>HV20>HV10>>FX7>>>>>HC7>SD1>FX1
トータルの画質では
A1/H1>>>HD7>HV20>HV10>>FX7>>>>>HC7>SD1>FX1

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:12:03 ID:QB5ij9FY
>>609
操作性考えると、FX7とHD7はもうちょい上でもいいと思うけどなあ。

そんなことより、NRでノッペリした絵に萎えたけどね俺。
解像度云々以前の問題じゃねーかと。SD1ほどひどくはないが。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:12:48 ID:HnsbIEQD
>1920HDで解像度だけ見れば
> HD7 > HV20

1440HDで既にHV20に負けてるのになんで1920HDで見て勝てるの?
どういう理屈?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:14:35 ID:QB5ij9FY
>>611
画質だけの比較ならそんな上にこねーよ。しかもトータル画質って言う
からには、暗所性能や手ぶれ補正、小絞りボケ他色々入ってくるから
さらに下がるだろ。HC7に及ぶかどうかもアヤシイもんだと思うが。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:15:29 ID:V6eB07Lu
>>609
キャノ販の人?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:17:40 ID:94quKZqY
>>613
録画するビットレートも多少高いし、余計なスケーリングも減るし・・・

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:21:43 ID:HnsbIEQD
>>616
カカクの[6130298] 新米パパよりさん
のサンプルは見た?
フルハイビジョンで見て1440も1920も解像感に全く差は無いんだけど

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:22:38 ID:zWDXoRlJ
毎度のことだがちょっとでも優れた競合商品が出たときのキヤノンの工作員導入は凄まじいな
ここまで頑張ってもメーカー別シェアは最下位でHV10/20はランキング外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00012887.html
よっぽど酷い商品なんだろうね
今どきテーーーーーーープ型しか作れません(プップップッ)

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:29:17 ID:94quKZqY
>>617
実物見てああだこうだってのはわかるし、別に反論もしてないよ。
理屈を言ってみただけ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:14:32 ID:NzKI7+vq
犬にしては大健闘だとは思うけれど、階調悪すぎて立体感に乏しい。

CMOSのワイドダイナミックレンジを見慣れた目には全然魅力ねえな。

フルHDとか、それ以前の問題が多すぎる。

でもクロッグないのと、長時間録画、高速PC転送は魅力があるから
次機種熟成に期待。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:33:56 ID:mgylnooO
いや、プログレシブ3CCDだけあって、階調は単板CMOSよりも上だよ。
色も悪くない。少なくともPanaやSONYよりは色再現が上だと思う。
ダイナミックレンジはHD7>HV10がはっきりしたよ。白飛びないもん

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:39:07 ID:QB5ij9FY
>>621
NRでガチガチに潰されたHD7の画のどこが階調上なんだよ。
それから、白飛びとダイナミックレンジは直接関係ない。
白飛びはほとんどの場合露出アルゴリズムの問題で、HV10でも
設定で白飛びしなくなる。

おまえ、撮った画を見て言ってるのか?
というか、カメラなんかほとんど使ったことないスペックオタに
しか思えないんだが。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:47:07 ID:xEGYJYCe
デザインには惹かれるなあ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:54:06 ID:mgylnooO
>>622

君はネット上で垂れ流されてるHD7のサンプルをもって言ってるのか?
NRでガチガチに潰されたなんてものは実機にはない。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:59:40 ID:QB5ij9FY
>>624
俺は現物を1日使って言ってるんだが。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 17:46:55 ID:mgylnooO
俺はHV10を半年所有、HD7購入3日目なんだが。
君の言うHV10での設定は熟知しており、オートで撮影したことなんてない。
当然コントラストは常にマイナス設定。

その上で、ダイナミックレンジはHD7>HV10と言っておる。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 17:59:10 ID:HnsbIEQD
本当ならHV10とHD7のサンプルアップしてくれ
まあウソだろうが。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 18:26:36 ID:NzKI7+vq
HD7の階調の粗さはありえんよ。

もしかしてあれ256色とか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 18:57:10 ID:YyNckJE4
そのうち
もしかしてあれFHDじゃなくてQVGAとか?
と言い出す目の持ち主が現れそうだな。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:04:35 ID:n4vTVsjJ
ズーム遅さは何とかならないのかね?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:15:58 ID:oIWFZubg
HD7は色でアウトでしょ。
HV10やHV20と比較すれば一発で理解できるのだが。
買う気になれないな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:36:22 ID:PLdZVGwy
てかさー、アナログメディアのHV10や20と比較して意味あんの??。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:40:19 ID:94quKZqY
アナログって言えばHi8って結構奇麗だったんだっけ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:43:09 ID:A/BNKnz/
アナログメディア以前に、光学手ブレ補正とかの技術が話にならないんじゃしょうがないだろ。
ブレブレのデジタル画質に何の価値があるんだ?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:14:52 ID:HnsbIEQD
テープのどこがアナログなんだ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:17:59 ID:mb3vJ6gE
全角の人は頑なにアナログだと信じているようだよ
年取ると修正できないのさ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:20:42 ID:2H/C6V2z
名前

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:33:53 ID:HnsbIEQD
いや俺は逆だと思う
年取っているほうがデジタルやアナログなどの語源は詳しい
おそらくアナログを知らない若造だろ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:41:53 ID:3gvtfIiQ
で結局買うのか、買わないのか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 23:01:41 ID:sndCclhl
あんなブレブレでは買いたくても買えないだろ、常識的に考えて・・・。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 00:24:34 ID:t7n9I/8a
ヨド秋葉で見てきた。
止め絵は綺麗だね。

買わないけど。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 00:32:53 ID:mRSQisdd
ブラックボディーかっこいいね。

買わないけど。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 00:35:05 ID:/NgqJaSA
思ってた以上に使えるいいカメラだよ。

買わないけど。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 00:48:18 ID:JyyoTq3d
家庭用ハイビジョンカメラにおいて、過去最高なんじゃないの。

買わないけど。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 00:51:56 ID:gky6ZCew
今日買ってきます。
超楽しみ。

キヤノンはデザイン最悪でとても恥ずかしくて人前で持てないw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 01:00:28 ID:G8Kb+zOh
カッコわるいけど画質はHV20>HD7だからね

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 01:03:12 ID:/NgqJaSA
たしかにデザインだけは高級感あるな。

実売価格が HC7/HV20 + 1-2万円くらいになればそこそこ売れるだろな。

すくなくともSD1よりは魅力あるよ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 01:15:03 ID:gky6ZCew
>>646
テープなんて遅くて使う気にならないし多少の画質の差は別にいい。
どうせ半年後にはもっと画質のいい新形がどこかから出るでしょ。

それよりも人前で恥ずかしくて使えないHV20のデザインが最悪w

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 01:37:06 ID:/NgqJaSA
HV20のデザインは間違いなく過去のHDVカメラ史上最凶だよね。

ビクターHD1あたりよりカッコ悪い。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 01:38:07 ID:ftdLdHhj
>>569
のサンプルを見てきました。
おじいちゃんが見てもHV10のほうが解像度は上だろ、と思ったんだけど
どうもHD7のほうは手ブレだね。インターレースの櫛ノイズが入ってる。
さんざん言われている手ブレ補正のショボさによるのかもと思いました。
三脚で撮ったらどうなんだろう。

HD7のほうが反射が無く、テカテカしてなくて見やすいのは
フジノンレンズがいいから?暗いから?自動でNDフィルターかかっちゃってるのか?
それとも単に撮影位置の微妙な違い?

もうわからん。画質とかどうでもよくなってきた。
買ったけど。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 01:54:18 ID:kJhFO7v0
画像とかどうでも良くて単純に黒のHD7は勃起する
銀はありゃ駄目だ
HV20とかいくら名器といわれてもブサイクすぎて無理

652 :650:2007/03/21(水) 02:15:50 ID:ftdLdHhj
黒HD7に勃起して買ったクチです
間違って銀を選んでしまったんだが、キャンセルしてよかった

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 03:22:44 ID:g7knO542
>>569
1920HDだと完敗なんでわざわざSPモードと比べたんだね
どんなに頑張っても民生機ではHD7が一番だよ
SD3がしばらくすると発表されるから一月天下だけどね

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 05:33:29 ID:yCArt44+
価格.comのサンプル (>>569)で気づくのは、黒バックのWの大きな文字。(WOOの一部)
HD7では、周りに薄い灰色の線が囲んでいる。これがこのカメラの補間の処理によるもの。
斜め半画素ずらしのため。キヤノンはこういう現象見られないなあ。店頭とかサンプルみても。
ちょっと左のHS403の赤い文字。赤がはみ出し気味な所に、この白く囲む現象(フィルタの
リンギング)が重なって、赤が鮮やかに感じる。でも、キヤノンの地味な方が正しい
可能性がある。店頭で取ってみたときも同じような事があった。
その下の黒い文字も明るい白が文字を縁取っている。
このカメラでは、こういう印刷物みたいなぺたんとしたもの、
カメラに入っているデモ画像でも、モデルさんの肌のうえにくっきりしたものが乗ると
同じような事が起きていた。
くっきり感を出し過ぎたともおもうのだけど、どうなんだろう。
全体に赤色がにじんだ様な所が多いのも残念。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 09:38:10 ID:g6/3xenw
>>654
いいところに気づいたね


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 11:17:35 ID:WFvjJYla
>>654
>下の黒い文字も明るい白が文字を縁取っている
これはシャープネス処理によるものだね
レンズやCCDの解像感が足り
ない場合に画像処理でシャープネスをかけるとこうなる
逆にグレーの背景に白の物体がある場合、白のまわりに黒の縁取りが出ると思うよ
画像の設定で「ソフト」とかが選べれば軽減できるけどHD7ではそういう設定できるかな?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 12:18:09 ID:ghNo8dLa
何でよく見なきゃ判らん程度の画質の差でワーワー騒ぐかなあ。
パソコンを1〜2%の処理速度の差で競っているようなもんだ。
んなもんより圧倒的に使い勝手だろう。
何でSD1がけっこう画質面で叩かれながら売れ続けていると思うんだ。
あれ、バッテリ持持ち改善すればさらに売れるよ。
HD7だって、「画素がちゃんと200万個存在する」という精神衛生のほうが存在意義。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 12:22:22 ID:yCArt44+
>>656
>レンズやCCDの解像感が足り
>ない場合に画像処理でシャープネスをかけるとこうなる
やや語弊があるかもね。(ご存じなのかもしれないけど)
あとからシャープネスをかけたのではなくて、半画素ずらしの処理で
必然的に出てきたもの。ただ、処理でくっきりさせる度合いが強かった。

>画像の設定で「ソフト」とかが選べれば軽減できるけどHD7ではそういう設定できるかな?
画像の設定、って?そんな事できるカメラってあるかな?

一応、公平のため書いておくと、HV10も右のほうの、日立DZ-HS401の値段。
87,800の赤い文字。中が白いね。現象が見られるのはビクターだけではない。どの
カメラでもある。
キヤノンは問題になるところは目立たないようにうまくやっている。

659 :427:2007/03/21(水) 13:06:38 ID:cWuSVlK/
>これはシャープネス処理によるものだね
私も初めに視聴して同じく感じました。
 ビクターさん大変ですね。内部処理してまで1920フルにしたかったんですね。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 13:59:40 ID:BPUoP/SW
ビデオの場合どうしてもDTL補正はしないとぼやぼやしてスッキリ
しないよ。業務用機ではDTLいじれるからDTL補正弱くしてやれば
わかるけど。あれはあれで味があるような感じも。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 14:40:52 ID:Z4rpMwGt
>>656
ファンクションボタンを押して出たメニューの中にあるよ。
シャープネスは11段階に調整出来る。
ゼブラやカラーバーもある

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:53:57 ID:3YYgnqWt
このビデオカメラを選ぶ理由が、外見とクロッグが発生しない点だけみたいだね。
ちょっと期待してたのに…。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:18:22 ID:K+Vy0tVd
あと半年もすれば全てのHDカムコーダーはフルHD(1920x1080)になる
そのときに後悔しなくてすむのはHD7だけだな

なん茶ってHDにしなくて良かった、ってね

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 17:38:06 ID:pz+a8CFS
>そのときに後悔しなくてすむのはHD7だけだな

えーと、どんな後悔するんでしょうか?
どれ買っても特段不都合は感じないと思うけどね。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 17:55:47 ID:ghNo8dLa
>>664
だね。
キャノンはビデオカメラをデジカメと混同して売り上げ伸び悩んでいる。
ビクターも、好条件下の高画質を誇るより失敗率減らすほうに力入れたほうが良かったような気がするよ。
でもまあテープ機よりはマシだし、ハイエンドイメージ作りには成功したみたいだから、ある程度は売れるだろうけど。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:10:22 ID:AjDbkgbX
直ぐに他社からも1920フルHDが出てくるのは間違いないだろ。実際に噂もあるし。
そしたら1440HDはなん茶ってHDと呼ばれるね。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:37:17 ID:pz+a8CFS
>>666

それだけ?
そう呼ばれるだけ?
マジそれだけなの?

なら本人の精神力だけの問題だね。
よかったぁ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:57:36 ID:ghNo8dLa
いや売ってく上ではそれが非常に大事なのよ。
ビデオサロン結局間に合わなかったけど、提灯記事とまで行かなくても
「唯一の1920機」であるメリットを否定するレビューは絶対載せないと思う。
キャノンも、虫眼鏡で比べるような画質テストだけをユーザーの精神衛生のよりどころにしてちゃ4位から5位転落だぞ。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:13:46 ID:1jsVGKWL
なんでもいいよ
もっと楽に保存できる状態まで持ってってくれ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 21:20:30 ID:yCArt44+
>>659
内部処理(ここでは解像度を上げるためのを指していると思うけど)はあらゆるカメラで行われます。
HV20もベイヤー配列なんでフルにRGB各々持っていなくて
RGB合計で1080x1920あるという中途半端で足りない。足りないのを補うある意味解像度アップは必要。

>>661
そうか、画質の評価も一概に言い切れないねえ。
今がどういう設定か分からないと、意見も書きづらいね。




671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 21:22:32 ID:NUtT4XDa
>>670

原色フィルタだから、RGB合計で1080x1920で必要十分

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 21:24:34 ID:yCArt44+
>>670
ちと修正。
>内部処理(ここでは解像度を上げるためのを指していると思うけど)はあらゆるカメラで行われます。

フルHDの3CCDでないHDカメラはすべて、内部処理(ここでは解像度を上げるためのを指していると思うけど)
が行われます。(まだこれでも厳密には正確ではないけど)



673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:32:39 ID:v09IdbYQ
本来、
・銀色はコンシュマー用
・黒は業務用
の予定だったらしい。発売が5→3月になって業務機は開発する時間が無くなったのでボツ。

予定されていた業務機のすぺっく:
色は黒、720p、XLR端子、ゲイン調整、ガンマ調整、フルHDでのiLink出力(←対応出来る機器が少な過ぎたのでボツ?)

秋に後継機(廉価機?)の噂が
・なんか色々省略されるらしい
・映像素子が3CCD→?

って、けーねが言ってた。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 07:10:36 ID:3Cvv5ila
>>536
こういう使い方するヤシは珍しいのかな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 09:06:13 ID:bUw65dLd
外人の美人女性が映っているデモはフルパネル液晶37型使っていた。

HD7の普通の展示で、カメラスルーで店内映しのものは一世代前のフルでない液晶を使っている。
しかもD3端子。
だから、HV20より画質が悪いのは当然。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 09:36:33 ID:hUQjYkQL
>>674
大丈夫のはず。(店長が試した時は出来たらしい)

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 11:19:59 ID:FJJgSiFe
そもそも記録画素まで1920というメリットはカメラスルーには全然影響しないし。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 11:40:31 ID:KegfInYY
録画再生よりも、カメラスルーの方が綺麗だよ。 理論的に。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 11:48:32 ID:bUw65dLd
大きな問題でしょ
HV20はフルスキャンしたままカメラスルーされるのに対して
HD7はFHD以外のモードではフルスキャンされないままスルーされるのだから。

記録後の再生ではそれが逆転するというわけだよな。

そもそも1440HDでは、HV20に敵いっこない訳だから、1920HDで面目を保つ。実際、」HD7のFHDとHV20の1440HDでは、やっとHD7>HV20となる。
CanonがフルHD記録やったら、HD7は死亡することは間違いないのだが、幸い今はHD7の勝ち。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 11:52:49 ID:KegfInYY
いまでもHV20の勝ちだろ?
HD7の勝ちだと言うならサンプルを上げてね。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 12:06:13 ID:FJJgSiFe
テープにしがみついて一般ユーザーから見放されているキャノンのたった一つの誇り
「重箱の隅画質マニア受け」
を奪ってやるなよ。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 12:44:41 ID:o7K0Y3sA
>実際、HD7のFHDとHV20の1440HDでは、やっとHD7>HV20となる。

これはウソ。

複数のサンプルや電気店でフルTVでの視聴から
HV20>>HD7(FHD)≧HD7(1440)
と判明しました。

HD7の画素ずらしはいまいち。
HV20のピュア1920CMOSの出力をHD7のFHDで記録すれば最強。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 13:09:12 ID:3i0dE8/h
1920だけ見とればいいやん
なんでわざわざ1440で議論すんだよ^^;


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:04:11 ID:GsS03xu4
何この色のつくり方。1/5CCDにしても北ねーなぁおいPANNYを見習エ!

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:31:47 ID:ODgzUBpr
付属のQuickTimeComponent for Everioが起動しません。
問い合わせたら相性とかいわれました。
Macとこのソフトって使えないんですかね。
ファイナルカットで編集したいのですが。。

教えてください

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:35:43 ID:qfdhRNnr
しかしハイビジョンで一番足りないのは画質でも画素数でも無く
編集してアウトプットする環境だよなぁ

まぁハイビジョン見れる家電の普及が少ないからしょうがないんだが

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 15:04:40 ID:GsS03xu4
>まぁハイビジョン見れる家電の普及が少ないからしょうがないんだが
PC環境も整ってるしモニタも24インチ前後のものもずいぶんあるしテレビも豊富に出してるのにまだ足りないの?
ソフトもMAC,WIN共にIMOVIE,FCP,AVID,EDIUS,VEGAS,PREMIERE,VIDEOSTUD,PowerDirector,AEと結構ありますけど。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 15:13:45 ID:KegfInYY
モニターは液晶TVが安くなったから多い。
再生機が少ない。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 15:14:45 ID:yig1+Jz2
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-hsc1u/AG-HSC1U.pdf

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 15:25:53 ID:+xF+RyPq
1920pの再生環境という限定付だが

HD7(FHD)>>>HV20だったね

やっぱり本物1920フルHDはなん茶ってとは違った

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 15:34:16 ID:0MX6FEGS
小型なのにちゃんとフォーカスリング付いてるってのを評価する。
買い替えのタイミングじゃないんで買わないけど。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 15:34:36 ID:o7K0Y3sA
>1920p

なるほど。つまりpの意味も知らないど素人は
FULL記録って見かけスペックだけで買っちゃってしまうというわけね。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 15:55:37 ID:RIRrnQtw
つまり1080pテレビ買った俺はHD7の方が幸せになれるってこと?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 15:57:30 ID:o7K0Y3sA
だめ。HD7じゃなくて1080pのカメラ買わないと生かせない

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:05:53 ID:RIRrnQtw
しつこくキヤノン工作員が粘着してるけど、俺はHD7逝っちゃいます。
1920x1080で記録出来るのは強烈だし、今どきテープは使いません。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:21:12 ID:GsS03xu4
FIRESTORE&XLA1で幸せにです。これで丸一年しゃぶる尽くしています

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:23:19 ID:GsS03xu4
↑誤字です失礼しました

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:10:45 ID:o7K0Y3sA
HV20を持ち上げるつもりは全く無い。もともとキヤノンのビデオは大して売れてないだろうし。HD7の影響なんて無いに等しい。ただ、真実を知らずにHD7買いそうな素人に真実を説いているだけ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:23:00 ID:+xF+RyPq
今度は泣き脅しかよ
HD7のSPモードとHV20を比べて勝った、勝ったと騒いでいるのはお前だろ
悔しかったら1920x1040(FHD)で撮ったビデオをそのままBDに焼いて1080pのテレビで観てみろ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:32:07 ID:hUQjYkQL
1.8インチ型SSD採用で、メディア取替可能&衝撃に強い奴キボン。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:34:57 ID:o7K0Y3sA
SPモードじゃなくてFHDモードでHD7>>HV20と言っているのだが。どこからSPモードが出てくるの

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:43:09 ID:bUw65dLd
HD7は、1920x1080(FHD)でしか力発揮できんのよ。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:53:39 ID:o7K0Y3sA
いやいやSPでもほとんどFHDモード並みに綺麗だったよ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:56:57 ID:VIa/5NKi
ハイビジョンブラウン管持ってる人は、HD7買うよりHV20の方がいいって事だね?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:58:32 ID:FNd+Wela
アキバヨドバシで展示見たけど,デモ映像しかなかったのが残念.
気軽に録画させてくれればよかったのだけど.

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 18:06:08 ID:wgLrnWtj
デザインは
HD7(黒) >>>>>>>>>>>>>>>>>> HV20 だね


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 18:06:22 ID:KegfInYY
>>704
いい選択だね。
フルHD液晶よりも、良質のハイビジョンブラウン管の方が綺麗だからね。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 21:06:17 ID:ZEoAJOVx
ビクターは宣伝がへた。
フルHDモニターにつないで、1920と1440で撮影した画像を見せれば、
それなりに理解できるのになぜか、それをしていない。
自信が無いからとしか思えない。
話はそれからだ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 21:08:29 ID:R+7nNeA+
>>706
その不等式には、誤りがあります。
不等式が成り立たない、
が正解です。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 21:30:53 ID:6QgEXYJF
キャノ信者はひどいな・・・
正直キヤノン製品は昔から好きだしカメラもいいもモン作ってるから応援しているが
ユーザーの質は最悪だという事がここを見ていてよくわかったよ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 22:26:10 ID:FJJgSiFe
実際1920×1080画素で記録されている、というのは結局気分の問題がほとんどだと思うよ。
でも、何とかいう色空間に忠実だとか、背景の木の葉の先端がキレイに尖っているとか、皆どれも精神安定剤みたいなもん。
キャノンのはスペック系の安定剤じゃないので、絶えず声高に主張していないと効力が切れちゃうんだよ。理解してあげなよ。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 22:37:48 ID:AadItjrn
>>708
本気で言ってるのか?

両方見せたら誰の目にも1920が嘘だってばれるがな。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 23:02:46 ID:ZEoAJOVx
この前、ビクターのヘルパーに提案してあげたら、
「分かりました」と言っていたが、本当に分かったのかなあ。
雑誌で、他のハイビジョンムービーと比較した写真が掲載してあったが
全然きれいでも、高解像度でもなかったのでがっかりした。
ビクター何とかしろ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 23:17:26 ID:P4rWIeu+
>>713
>雑誌で、他のハイビジョンムービーと比較した写真が掲載してあったが

雑誌名は?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 23:19:49 ID:0MX6FEGS
>>714
AV Review の4月号だな。
クレヨンの質感は唯一はっきり映ってた。解像度と関係ないけど。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:29:08 ID:uhU9+ZCf
>>711
>キャノンのはスペック系の安定剤じゃないので、絶えず声高に主張していないと効力が切れちゃうんだよ

あと、「他社機を叩き続けていないと」というのも追加ね。
xvYCC対応とか1920記録というのは、まあ自己満足自己完結できるけど、
キャノン機はまずそれらを攻撃するとこから始めないと精神安定できない。



717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:56:49 ID:1pUb8usv
ださいカメラなんて人前じゃ恥ずかしくて使えないよ。
なんなのHV20の変態的なデザインは。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 01:07:21 ID:UbD5bIEd
HV20使っている人を見て「ださいな」と思う人はいないだろう。現実的に。
HD7を使っている人を見て「結構マニアックな人だな」はあり得る。
俺は後者の方が普通に恥ずかしい。


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 01:27:54 ID:1pUb8usv
>>718
「ださいな」も何も美的センスを疑うが。

>>「結構マニアックな人だな」

マニアックだなと思う人はお前みたいなキモいマニアだけ。

信者乙m9(^Д^)プギャーーーッ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 01:53:25 ID:UbD5bIEd
カメラに美しさを求めること自体がマニアの発想
あんなもの道具に過ぎん

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 02:03:42 ID:Xl67ohzt
いろいろ言っても、あの手ぶれ補正ね、一般人には不向きだよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 02:06:12 ID:Z9GtatIP
ちゅてもコンデジなんかはデザインもすごくいろいろ
だけど。写り気にしないというか違いを理解してない
一般の方はむしろデザインのみで購入することも多いと思うが。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 09:19:49 ID:i/qtHuUE
一般人はCMで買うのを決めるよ。

優先順位的には
CM>軽さ>>>デザイン

くらいだよ。画質なんて全く気にしない
うちの親は4:3番組を16:9TVで横に伸ばして見ても気にしない。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 10:21:41 ID:k0j4pKk8
しかしユーザーからのカキコが無いな
実は売れてないのか、世界初1920フルHDカムコーダー?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 10:54:12 ID:Xl67ohzt
僕は買う直前までいったけど、手ぶれ補正の効きが異常だったので止めました。
買った方は根性あると思います。
そして、ある意味尊敬します。
画質以前の問題

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 11:02:25 ID:dZmi+dA3
HD7の手ぶれ補正は全く効いていないどころか、逆に初動が増幅されているようなレベル。

実は俺HD7ではじめてビクターのビデオに興味持ったんだけど、これまでのエブリオとかも
もともとこんなもんなの?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 13:53:15 ID:541r3rLk
>>719 キモイ・・・・。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 16:29:03 ID:rKQcgkK5
ビデカメ板で2ch色が如実に表れるとキモイよな
比較的ここの精神年齢が高いせいもあるが・・・
時々こうゆうのみかけると「あぁここは2chなんだな」とガッカリする

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 21:05:01 ID:PNFMImEd
>>725 >>726
これ、なんてキヤノン教育実習?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 21:53:23 ID:sD5OgXgv
この板見てると、最近HC3が良く見えるけど、何か?


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 22:57:56 ID:WGbtBe9L
幸せものだな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 00:00:04 ID:AwYRPHTq
>725
同意。

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