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【黒澤】蜘蛛巣城【マクベス】

1 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/23(木) 22:39:44 ID:VcCifxqs
語ろう。

2 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/23(木) 23:43:53 ID:tNX2tCz3
世界を代表するシェークスピア映画。

3 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/23(木) 23:50:19 ID:NGGvRrnT
山田五十鈴さん、凄い迫力だ

4 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/23(木) 23:50:33 ID:Ua6MyiMU
迫ってくる森や血を洗うシーンが白黒ではキツい
カラーで撮り直すか色つけたほうがいい

5 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/24(金) 23:22:52 ID:K5wN1EpH
黒澤によるホラー映画といったところか。

ディテールまで作り込まれた甲冑のカッコよさ
鎧武者達が大量にひしめくスペクタクルな映像だけでおれはもう大満足。

6 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/24(金) 23:28:00 ID:afXu5P68
浪花千栄子先生、怖かった

7 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/25(土) 00:31:45 ID:/hkJn7x5
七人と同じ戦国モノだね。
あまりにコダワリすぎた為にエンターティメントに
なり損ねた失敗作という評価が定着している。

8 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/25(土) 17:00:06 ID:kxM3rFmW
そうなの?
IMDbでもこの映画かなり点数高かったような気がするんだが…。

9 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/25(土) 17:33:43 ID:K8eBT/m5
映画館の大スクリーンで見ないと魅力の99パーセントが
失われてしまう映画だねこれも
家の100インチのテレビで見た時
奥行がまったく消えてるのに吃驚した

10 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/25(土) 19:23:55 ID:czwN3utG
imdbでは250位中170位だね。
http://www.imdb.com/chart/top

日本映画の最高位は七人の侍の5位。

11 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/26(日) 00:38:39 ID:8lqVXKsg
三船が始めて登場する雨の森のシーンもすごいねぇ

始めて視た時は、何を喋ってるかわからない所が多すぎた

12 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/26(日) 01:30:38 ID:GRfIao0X
字幕がないとマジでキツイなこの映画

13 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/27(月) 21:24:57 ID:LPL7npRY
アフレコ用のスタジオ工事中で
撮影スタジオ内に臨時で作ったスタジオ内での録音。
だから、音が悪いのは当たり前。
だそうな。

14 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/28(火) 16:19:17 ID:M3bMAp/p
最後の矢の嵐はガチ

15 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/28(火) 20:38:26 ID:CC+DSBeA
あの矢はスゲエよな〜
初めて観た時マジびびった…

16 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/29(水) 12:09:24 ID:TYIN1agw
ブシュ!

17 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/29(水) 15:46:44 ID:wB8sRrkn
高峰 いちばんいじめられたのは、この方。
三船 ハハハハ。
高峰 だから、やっぱり強いのね、強いというか、鈍感というか・・・。(笑)
    「蜘蛛の巣城」なんか、ほんと、よく死ななかったわねえ。
三船 いや、ぼくは演りたいように演っちゃったから。
高峰 それでもねえ。
三船 それでいい、それでいいよ」って黒澤さんが言うから。(笑)
高峰 私が成瀬さんのものに出ていたとき、三船さん、黒澤さんの組でいらしたでしょう。
    結髪部で、女優さんたちが集まってワアワアしゃべってるの。
    「かわいそうね、三船さん」 「殺されちゃうんじゃないかしら」なんて。
三船 ハハハハ。

18 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/29(水) 18:11:55 ID:w4PEeSnz
特別出演宮口精二とありましたが、どこにどんな役で出てるか分かる方教えて下さい。

19 :この子の名無しのお祝いに:2006/03/30(木) 06:53:16 ID:Du5QbxJ4
浪速千栄子の繰り出す幻の武者のひとり。

20 :この子の名無しのお祝いに:2006/04/21(金) 12:09:03 ID:sFIHqtMM
>17
ソースきぼん

21 :この子の名無しのお祝いに:2006/04/28(金) 05:36:35 ID:I/zOg+5n
>>14
え?マジなのアレ?
よくある手品だと矢をピアノ線で引っ張ってるから
ピンポイントで壁に刺さって安全だけど
この映画、大量な矢をマジ射ちなのか?

22 :この子の名無しのお祝いに:2006/04/28(金) 08:18:05 ID:U0+juRra
壁に大量に刺さる矢は専門家の大学の弓道部員のお仕事です。

23 :この子の名無しのお祝いに:2006/04/28(金) 10:52:24 ID:gpJX+zMJ
三船が殺す殿様は
何故あんな坂田利夫みたいなチビショボな俳優振り当てたんだろう?

24 :この子の名無しのお祝いに:2006/04/28(金) 11:05:10 ID:gpJX+zMJ
と 思って色々ググったら千秋実の義父なのねん この俳優サン

25 :この子の名無しのお祝いに:2006/04/28(金) 14:38:57 ID:0URj1SnH
>>20
文藝春秋平成元年12月臨時増刊号「スタア」の座談会

26 :この子の名無しのお祝いに:2006/04/28(金) 16:30:23 ID:Xr3tuteC
上原美佐は何処に出ているの?

27 :この子の名無しのお祝いに:2006/05/08(月) 19:08:54 ID:bJaqSC+h
放送age

28 :この子の名無しのお祝いに:2006/05/09(火) 03:17:19 ID:0Jk7Ol/L
日テレ見てDVD買ってきた俺は負け組

29 :この子の名無しのお祝いに:2006/05/22(月) 01:26:28 ID:3teS2ytg
映画人として脂の乗り切った黒澤監督がメガホンをとる姿が、手に捕るように見えた。
あんだけテンション高ければ、三船に黙って矢も撃つわ、って感じ。

30 :この子の名無しのお祝いに:2006/06/07(水) 15:15:33 ID:XJOUaaJu
あの首に突き刺さってるのもマジなの?w

31 :この子の名無しのお祝いに:2006/06/19(月) 23:40:06 ID:pzZ7w3uH
>>30
弓道部員のミスです
しかし流石は世界の三船
ひと言「おい!カメラ回せ!」
これには黒澤監督もしょんべんちびったとか。

32 :30:2006/06/24(土) 11:17:33 ID:KUTN+OJQ
ワロタ

33 :この子の名無しのお祝いに:2006/07/17(月) 21:07:40 ID:tblO8AHe


34 :この子の名無しのお祝いに:2006/07/27(木) 18:22:20 ID:M6R4Eq2q
21.22.矢のなかをくり貫いて、そこにピアノ線を通す。
そのピアノ線の端をお城の板につなげて、一定の距離から矢を放つ。
そうすると、ピアノ線を伝わって、三船の顔や頭のすぐ横に矢が刺さる映像が、いちょあがり。
いまだにあちこちで、弓の名手がマジで射た、といわれているが、
所詮人間のやること、死人が出るぜ。

35 :この子の名無しのお祝いに:2006/07/27(木) 19:45:23 ID:iTjGLlgt
そうだよな。
天国と地獄」の家をどけた、っていうのも多分ツクリだな

36 :この子の名無しのお祝いに:2006/07/27(木) 20:56:53 ID:IhlZDwDr
それを言ったらこの板で頻繁にコピペされる「七人の侍伝説」も嘘ばかり。

37 :この子の名無しのお祝いに:2006/07/27(木) 23:37:19 ID:a1DC/Tkq
家や電柱をどけるのは溝口がやってるし
なんでも黒澤伝説にするのはおかしいんだよ

38 :この子の名無しのお祝いに:2006/07/27(木) 23:46:43 ID:/uBJq/Sn
このスレは黒澤アンチスレになりました。

39 :この子の名無しのお祝いに:2006/07/28(金) 06:13:13 ID:Rcw3Q4L3
信者もアンチも勘違い



40 :この子の名無しのお祝いに:2006/07/28(金) 11:20:25 ID:+irStjhP
映画というものは、「フィクション」「作り物」ではあるが、
その作り物のアイデアを含めて感動するのである。
今ならCGでつくってしまうであろうシーンを、あらゆる人知を尽くして考える。
弓矢が刺さるシーンだって、そんなスタッフの知を尽くしたアイデアを含めて感動するのだろう。
撮影の手法がわかったからといって、黒澤のあふれる才気やこの映画のすばらしさ
は、いささかも減じない。

また、撮影手法を論じたからといって、信者になるわけでもアンチになるわけでもない。

41 :この子の名無しのお祝いに:2006/07/29(土) 00:55:46 ID:2VON1Vfc
34w

42 :この子の名無しのお祝いに:2006/07/30(日) 06:46:06 ID:cXePK45z
小道具班が射るテグスを通した矢・・・三船と三船の近くに刺さる矢

大学の弓道部員が射る本物の矢・・・三船から離れた所に刺さる矢

望遠レンズで横から撮ると遠近感がなくなって
三船の近くに刺さったように見える。


43 :この子の名無しのお祝いに:2006/07/30(日) 07:55:43 ID:utri4HKy
>>40に拍手。そうなんだよ。
わしは黒沢信者じゃないから尚更、信者の痛ましさがうるさく感じる。
「指輪物語」VHSで通して観たが「凄い」の一言だった。
CG使いまくりだけれども、原作ががっちりしてると映画もここまで観る者を
惹き付ける物かと、改めて実感した。


44 :この子の名無しのお祝いに:2006/07/30(日) 15:33:20 ID:w1hW8UII
小津でも黒澤でもヒッチコックでも、
話題になるのはカメラワークがどうしたこうしたっていう技法的な
ことばっかりで、
それが映画初心者を遠ざけてると思うけどな。

技法なんか見るために映画みるやつは少ないからな。

45 :この子の名無しのお祝いに:2006/08/01(火) 20:35:20 ID:MkfE9e0H
もぉうわ うぉううおうぬぐぁんんぬわっぬぬぅ。
むぉ、むぅぅ、うぉぉうんうぉっう、ううむ。

46 :この子の名無しのお祝いに:2006/08/01(火) 21:40:56 ID:5Z/p6jrY
久しぶりにまともなレスだ

47 :この子の名無しのお祝いに:2006/08/01(火) 22:25:19 ID:mNGo+o/s
>>45
スヌーピーのアニメかと思った

48 :この子の名無しのお祝いに:2006/08/10(木) 21:20:10 ID:NV0UQkEI
昨日見た。面白かったけど怖かった〜。また見よう。

49 :この子の名無しのお祝いに:2006/08/11(金) 16:41:32 ID:00/cZwZe
シェイクスピア全く知らないけど重厚なスペクタクル映画としてイケてる。

50 :この子の名無しのお祝いに:2006/09/15(金) 13:38:17 ID:CyNg4YZD
保守

51 :この子の名無しのお祝いに:2006/09/15(金) 14:05:18 ID:qooxDMNq
森の老婆が身を翻して「ぱっ」と消えるのがいい
いまの映画ならCGで光に包まれゆらゆら〜んとか
すーっとフェードして消えるんだろうけど
「ぱっ」と消えるほうが効果的だよね

52 :この子の名無しのお祝いに:2006/09/15(金) 16:49:45 ID:NFY3XDW2
「あの家を消せ」伝説も、実際は黒澤の指示でなくスタッフが気を利かして件の
家の持ち主と交渉したと某テレビ番組でやってた。ところが、別の放送局では
黒澤自身が相手の家に出向いて普通に交渉したという話になっていた。
一体どこまでが本当の話なんだかw

矢のシーンのからくりは解ったけど、この話がでると必ず黒澤邸のところで三船が
酔って暴れた、だのこれで二人は決別しただの言われるけど、この話もどこまで
信用したらいいの?

53 :この子の名無しのお祝いに:2006/09/16(土) 13:44:50 ID:igQcW92S
宴の席で三船が幻視する千秋実の姿が古今東西の怪談・妖怪の中で最も怖い
と感じた。
丸山応挙あたりを参考にしていると思うが格好、表情とも素晴らしい。


54 :この子の名無しのお祝いに:2006/09/28(木) 16:23:38 ID:qVMxEPEg
>>53
あれ、なんか熱そうだ

55 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/24(金) 20:01:37 ID:ZZfmTBZI
age

56 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/25(土) 21:54:26 ID:R2Sa/qOj
>>52
前者と後者は別の話。
黒澤が自分で交渉したのは製作主任やった「馬」
「天国と地獄」は邪魔だからどけろと言っただけで交渉は本人がやった
わけではない。

「デルス・ウザーラ」は三船主演予定だった。
そもそも「蜘蛛巣城」以降も何本も主演作品あるのに
決別って何よ?

57 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/25(土) 22:05:32 ID:brhcFv19
あの世界の三船が恐怖に引きつった顔を見て、どこからともなく湧き出た
伝説でしょう。たしかにそれだけのモノはあったけど。
案外、そんな伝説を鵜呑みにしている人は多そうだ。


58 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/25(月) 05:31:23 ID:3BvKwQzD
圧倒される巨大な城門
和太鼓に乗って登場する鷲津武時のカッコ良さ
森に響く不気味な妖婆の笑い声と雷の閃光
スターウォーズEP4のラストに引用された褒美受け取り場面の迫力ある構図
どうやって撮ったか分からない鷲津と三木が妖婆の小屋に突っ込む際の映像
鷲津軍団の小田倉、国丸追跡場面のスピード感と迫力
能の様式美を取り入れて成功させた黒澤演出
従来のゴテゴテ感を廃し体にフィットして作製された甲冑デザイン
山田五十鈴の能面のような表情
弓道の名手が三船めがけて至近距離、遠距離から何十本も放った本物の弓矢
鷲津の首に矢が刺さる奇跡的な編集マジック

これは日本映画離れした凄い時代劇だね。
海外でシェイクスピア映画の最高傑作と評価されているのも分かる。

59 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/25(月) 05:36:38 ID:Uiwj7T/8
>>58
日本語がおかしい

60 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/25(月) 05:43:03 ID:3BvKwQzD
和太鼓の音楽をバックに登場する だな

61 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/31(日) 09:48:34 ID:ePT8T4W5
黒澤追悼ムックが多数発売された頃、
霧に煙る森の中で馬上の三船と千秋がさまよう宣材写真に凄く興味をひかれた。
・・・以来好きだよ


62 :この子の名無しのお祝いに:2007/01/15(月) 23:59:46 ID:O8tbsVmk
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今夜で2チャンも終了か・・・・

また映画を観れば 昔にもどれる!


63 :この子の名無しのお祝いに:2007/03/02(金) 16:20:01 ID:b9UmuoCQ
これ並木座で見たな〜外国人もなんかいた
とにかく凄い映画だと思ったね、黒澤映画の最高のひとつ
2週間で撮ったウェルズのマクベスもいいけど
蜘蛛巣城の持つ表現力は凄いわ

64 :この子の名無しのお祝いに:2007/03/18(日) 21:27:56 ID:C17PpZz+
これと「どん底」「隠し砦の三悪人」の時代劇3本はレベル高いなぁ
俺は「乱」や「影武者」のほうを先に見ててどうして酷評されるのかわからなかった
批評する側の眼がこの3本で贅沢になり過ぎてたんだよな
今でも「乱」や「影武者」はそれなりにいい映画だと思うんだけど
もっと出来るだろって感じた気持ちもわかるようになったよ

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