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平成1年〜4年のジャイアンツ

1 :神様仏様名無し様:2006/08/28(月) 18:32:20 ID:tH9OsThe
平成1、2年は何だったのか?また平成3、4年は何だったのか?

2 :神様仏様名無し様:2006/08/28(月) 18:35:20 ID:tH9OsThe
普通に4年>1年>2年>3年だと感じる今振り返ると

3 :神様仏様名無し様:2006/08/28(月) 18:47:18 ID:svxcxOYd
藤田監督には
平成4年に優勝して勇退して欲しかった。

4 :神様仏様名無し様:2006/08/28(月) 18:55:52 ID:Wizn9WGi
平成で書くか?普通?
昭和時代なら元号で書くのが普通だったけど。

5 :神様仏様名無し様:2006/08/28(月) 18:56:44 ID:nP9h0mVj
できるなら長期政権で95〜96年までやってもらい、その後を森、広岡辺りに託してもらうのがベストだったな。そうすれば低迷は避けられただろうよ。

6 :神様仏様名無し様:2006/08/28(月) 19:34:43 ID:OT0FqGRt
全くその通り。
まあ広岡は「自分はジャイアンツを追い出された人間だからもう戻れない」と思ってただろうし、
なによりも川上が反対してたわけだけど。


7 :神様仏様名無し様:2006/08/28(月) 19:36:38 ID:OT0FqGRt
まあ、育成能力を考えれば広岡だな。
森だと動脈硬化が数年遅れる結果になったかもw

8 :神様仏様名無し様:2006/08/28(月) 20:41:10 ID:tH9OsThe
2年があまり強く感じないんだよね。
今とダブって見える。最近のジャイアンツは負ける気しない。
単純に負けない=強いではないと思う。

現状の中日阪神や犬扱いされているヤクルトやどうみても横綱平幕程の差がある横浜に決して強いとは言い難い広島。
2年も強いより先にまず相手が弱すぎではなかったか?中継も1時間に縮小されてたし
今年とそっくりなのである。

4年が一番強いように感じる。中でも21−2の期間はすごいが
前半負けたのも相手が強かったのではないか?17−29という最初の二ヶ月も
相手が2年の状態なら26−20位で行ったと思う。

9 :神様仏様名無し様:2006/08/28(月) 21:48:37 ID:eilGppOb
正直平成でいわれるとイメージしづらいよな
まあ5年くらいまでならいいけど
平成12年とかいわれてもぱっとわかんねーだろ

10 :神様仏様名無し様:2006/08/29(火) 00:52:35 ID:1wduWIXP
平成4年は
斎藤雅樹の7月と9月の短期離脱が痛かった。
最終的に優勝したヤクルトとはわずか2ゲーム差だったし
元年・2年も斎藤20勝=優勝だったことを考えると(ちなみに4年は17勝でセリーグ最多勝)

11 :神様仏様名無し様:2006/08/29(火) 00:56:49 ID:RSes9mLr
まぁ元号で当時をパっとイメージできるのは、学生時代までだな。
社会人になると仕事で平成なんてそう使わないから、どんどん
イメージしにくくなる。

というわけで平成2桁がわからないという人は三十路以上だろう。

12 :神様仏様名無し様:2006/08/29(火) 07:14:34 ID:QfkQK7Vm
>>11

学生時代も元号使わないだろ、今は。
昭和時代に学生だったのならともかく

13 :神様仏様名無し様:2006/08/29(火) 10:16:39 ID:97sTASVO
>>12
履歴書は元号で書かないか?

14 :神様仏様名無し様:2006/08/29(火) 10:49:55 ID:ZxuYdrdN
院試は年号でした

15 :神様仏様名無し様:2006/08/29(火) 11:06:09 ID:MI5ks6lX
元号出されても、正直いつのことがわからん。

16 :神様仏様名無し様:2006/08/29(火) 14:40:32 ID:E2JcSzz9
今日は平成4年以来の熊本藤崎台での公式戦

17 :神様仏様名無し様:2006/08/29(火) 15:33:41 ID:ovSn4ugM
>>11
どんな仕事ですかそれは?
ドラフトとかみんな18年3月期とか言わない?06年3月期とか聞いた事ない。

18 :神様仏様名無し様:2006/08/30(水) 08:49:03 ID:HjsS2siP
打線はクロウの引退が痛かっただろやっぱ



19 :神様仏様名無し様:2006/08/30(水) 12:53:24 ID:qUm2ade1
外人貢献度
1年>4年>2年=3年だと思うけど
2年のクロマティなんて、前半全然駄目で王でさえあきれてたじゃん。
スタメンで打率最低だったよ確か。
.250〜.260を行ったり来たりだったはず。

20 :神様仏様名無し様:2006/08/30(水) 13:10:01 ID:U6Yim7J8
仕事とかはどうでもいいが、プロ野球を元号で語る奴って意味不明。
ファミスタ63とかになるな。

21 :神様仏様名無し様:2006/08/30(水) 20:43:33 ID:0DtFY4Bh
>>20
お前の判断基準はファミスタなのなw

22 :神様仏様名無し様:2006/08/31(木) 09:44:56 ID:givplec4
このチーム1年のラスト20試合(9/9以降)は防御率1.5台だね
ちなみに9月以降でみれば1.9

あと桑田槙原斎藤で防御率2.04
斎藤と槙原がそれぞれおしかった中日戦を完封してれば2点を割ったのにおしいことしたね

23 :神様仏様名無し様:2006/08/31(木) 09:58:50 ID:F7Vjn8iw
せめて平成「元年」と言って欲しかったところだなw

24 :神様仏様名無し様:2006/08/31(木) 10:47:07 ID:2MmswQjr
平成14年のジャイアンツはどう思う?

25 :神様仏様名無し様:2006/08/31(木) 13:54:52 ID:K1uSo872
>>22
もっとわかりやすい日本語を書けや。

26 :神様仏様名無し様:2006/08/31(木) 17:20:23 ID:givplec4
>>24
このスレで語るレベル外です。
14年>>>4年

27 :神様仏様名無し様:2006/08/31(木) 20:34:15 ID:HzMkwrZi
平成3年の巨人が低迷したのって、前年の日シリでの対森西武ショックがやっぱり絡んでるのかな…?
あの年って珍にしか勝ち越してないよな??

28 :神様仏様名無し様:2006/08/31(木) 20:44:45 ID:xAvsdiN+
>>18
引退じゃなくて退団

29 :神様仏様名無し様:2006/08/31(木) 21:02:04 ID:CNowOXK/
この頃に入団した選手で活躍したのは元木、石毛、柏田ぐらいか(吉田修、吉岡は他球団で開花)
特に平成2年入団組は大豊作の年だが巨人だけカヤの外


30 :神様仏様名無し様:2006/09/01(金) 09:54:03 ID:Fp99sCSJ
第二次藤田政権時のドラフトはダメだったね。
それまで毎年2〜3人は、後に一軍クラスに
育つような選手を獲ってたのに、このスレの
期間だけ極端にひどかった。
谷口が1位の年なんて悲惨もいいとこ。

31 :神様仏様名無し様:2006/09/01(金) 12:07:41 ID:AIIfYp5p
マントがいたのって平成何年だっけ?

32 :神様仏様名無し様:2006/09/01(金) 12:27:42 ID:8SpZzeOx
>>29
そうでもないよ。檻や阪神だってダメだったし。
巨人では3位の吉岡が活躍(巨人を出た後でだが)。

33 :神様仏様名無し様:2006/09/01(金) 13:45:40 ID:Gk6s9nVw
>>31
8年。広島を11.5ゲーム差からひっくり返した年

34 :神様仏様名無し様:2006/09/01(金) 15:01:08 ID:r+Laf6M+
>>27
別にあのシリーズ勝っていても翌年はあんなもんだよ。
まあ西武に勝つという奇跡から翌年も奇跡を生み優勝した可能性はあるが元の実力はあんなものと藤田氏が言っていた。

ちなみに3年巨人>>>2年中日広島だろう

35 :神様仏様名無し様:2006/09/01(金) 15:16:26 ID:awnMHvAZ
もし元年に西武優勝、そして4年に巨人が優勝していて巨人−西武の日本シリーズが実現していたら、巨人に勝ち目はあったのだろうか?
仮に全部西武が勝っていたなら、藤田は「西武に一度も勝てなかった非運の監督」の称号をもらってたのか?


36 :神様仏様名無し様:2006/09/01(金) 19:13:55 ID:r+Laf6M+
あの状況で元年西武が勝率数厘上でシリーズに出てきたら勝てたかもしれないけど
4年は難しいでしょ?4年西武なんてそこらの時代のチームでは一番強いと思う。
そこらは4年西武>3年西武>4年巨人ヤクルト3年近鉄2年西武>4年阪神3年広島中日1年巨人>1年広島>4年近鉄2年巨人
だろう

37 :神様仏様名無し様:2006/09/01(金) 19:16:03 ID:r+Laf6M+
1年広島と同格だと思う。1年西武近鉄オリックスは

38 :神様仏様名無し様:2006/09/02(土) 00:59:48 ID:/6OeHNpW
64年の西武石毛の1月自主トレはやっぱり陶芸だったんですか?

39 :神様仏様名無し様:2006/09/02(土) 01:18:16 ID:gFU2sgH0
>>1
多くのファンは、89〜92の方がすぐにピンとくると思われ。

40 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 17:08:48 ID:UeXvGVZL
何故斎藤が「ミスター完投」と呼ばれ斎藤だけが飛び抜けて完投が多かった様な
呼ばれ方をしてたか分からない。11連続完投の印象が強いからなのかなぁ?

斎藤は1〜4年で62完投だけど、野茂も2〜4年で60完投なんだからそう変わらない。
工藤も23完投してる年あるし。その年代はリーグの第一線投手はみんな斎藤と同じ位完投してる。

41 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 17:18:47 ID:UeXvGVZL
1〜4年桑田65完投。スレタイ期間内に限定すれば
野茂>桑田>斎藤
この期間の斎藤は一時期瞬間的に凄いという事が多かった。
安定してたのは6〜8年


桑田は1〜3年は毎年安定していて4年のみ不調
斎藤は年間通して安定してたのは1年のみ。4年は戦線離脱があり
2年は後半が不調。3年も年間通して不調だった。

42 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 17:21:49 ID:UeXvGVZL
斎藤の全盛期中最も他球団の打線レベルが高かったと思われるのが7年
最も低かったと思われるのが2年

7斎藤が2年に投げれば22勝4敗程度の成績はあげたと思う。

43 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 17:23:03 ID:3fimmdXm
あと、斎藤は野茂や工藤と違って、成績の割りにはキャラの薄い
投手だったので、数少ない特徴である「完投の多さ」にちなんだ
ニックネームくらいしか付けようがなかったのかもw

44 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 17:25:13 ID:UeXvGVZL
ただ7年斎藤が2年で投げた場合防御率が1点台になるかは不明だが
2年斎藤の様にいい時はいいが悪いときは最悪という事があまりなくなると思う。

具体的には、7年斎藤が2年大洋や広島に大量失点する事はないと思うが完封や完投は減ると思う。

45 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 17:34:07 ID:UeXvGVZL
ちなみに斎藤と桑田を期間限定で比較すると
1年前半斎藤>桑田 1年後半斎藤=桑田  
2年前半斎藤>桑田 2年後半桑田>斎藤  
3年前半桑田>斎藤 3年後半桑田>斎藤
4年前半斎藤>桑田 4年後半斎藤>桑田  

両者は斎藤の4勝3敗1分だと思う。

46 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 20:13:24 ID:HLLn1/Bq
2年は2位以下がドングリの背比べ

47 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 21:27:04 ID:UeXvGVZL
>>46
おそらく平成4年のセの球団が平成2年のジャイアンツと入れ替われば
4年の首位から最下位までの全球団が2年で80勝すると思う。

48 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 21:30:43 ID:UeXvGVZL
中でも4年阪神ヤクルト巨人は
2年の巨人と入れ替われば90近く勝てそう。

4年広島も2年の巨人と変われば85は勝てそうだし、大洋も80は越えてきそう。
中日はキツイかも。しかし75は確実に超えてきそう。

49 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 22:33:26 ID:bfIX9hsU
平成48年のプロ野球ってどんな球団名になってそう?

50 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 23:02:13 ID:UeXvGVZL
読売西武
広島朝日
中日ロッテ
東レJT
阪神デンソー
東武富士通

51 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 23:39:51 ID:HLLn1/Bq
>>49
それ以前にプロ野球自体無くなってる鴨

52 :神様仏様名無し様:2006/09/07(木) 04:02:35 ID:maz7zYKU
4年阪神と2年の巨人以外でペナントレースした場合
4年阪神19-7阪神
4年阪神17-9大洋
4年阪神18-8ヤクルト
4年阪神19-7中日
4年阪神16-10広島

4年ヤクルトと2年の巨人以外でペナントレースした場合
4年ヤクルト19-7阪神
4年ヤクルト19-7大洋
4年ヤクルト16-10ヤクルト
4年ヤクルト18-8中日
4年ヤクルト18-8広島
(右は全て2年チーム)
こんな感じになると思う。

53 :神様仏様名無し様:2006/09/07(木) 04:11:54 ID:maz7zYKU
2年巨人と4年巨人以外でペナントレースした場合
2年巨人16-10阪神
2年巨人15-11ヤクルト
2年巨人15-11広島
2年巨人16-10大洋
2年巨人18-8中日

4年巨人と2年巨人以外でペナントレースした場合
4年巨人20-6阪神
4年巨人18-8ヤクルト
4年巨人17-9大洋
4年巨人16-10中日
4年巨人16-10広島
こんな感じになると思う

54 :↑訂正:2006/09/07(木) 04:19:24 ID:maz7zYKU
2年巨人と4年巨人以外でペナントレースした場合
2年巨人16-10阪神
2年巨人14-12ヤクルト
2年巨人15-11広島
2年巨人15-11大洋
2年巨人18-8中日

55 :神様仏様名無し様:2006/09/07(木) 04:31:13 ID:maz7zYKU
2年中日と4年中日以外でペナントレースした場合
2年中日8-18巨人
2年中日9-17阪神
2年中日8-18ヤクルト
2年中日9-17広島
2年中日10-16大洋
右は全て4年チーム
こんな感じだと思う

56 :神様仏様名無し様:2006/09/07(木) 16:25:56 ID:C3/mjkEL
このスレってわざと平成で書き込んでいる人以外は
一人で書き込んでるの?

57 :神様仏様名無し様:2006/09/07(木) 20:27:17 ID:cP6Zs6vg
有名な槙原ヲタの仕業でそ

58 :神様仏様名無し様:2006/09/07(木) 20:49:09 ID:Cn5EdDCV
だんだんスレの趣旨が変わってきたな(w


59 :神様仏様名無し様:2006/09/09(土) 21:13:50 ID:p4R9zN+l
何故魔法使い藤田は3年4年は魔法使わなかったの?
単に2年が相手が弱すぎて魔法使いに見えただけかもね。今にして思えば。

60 :神様仏様名無し様:2006/09/09(土) 21:24:41 ID:p4R9zN+l
3年4年や6年や8年はどこも強かったんだと思う。
1年〜2年は強弱がはっきりしていた。
全てのチームが強い場合に大差逆転がおこる。
6年なんかも強いのが巨人だけなら90勝ってただろうけど
全て強かったので後半は皆で巨人を叩いた。
2年なんて他が弱すぎたどころか他はあまり勝とうとも思わなかったそうである。

S4年6年全球団
A2年巨人
B2年他球団

61 :神様仏様名無し様:2006/09/10(日) 01:02:38 ID:A5ObXqdo
現監督が選手生涯の中で最も周囲に期待されてるまさに「四番」だったのは平成4年
時点が平成元年

4年に神宮で同点ホームランを打った時なんて
前の打者の岡崎が四球を選んで出塁した時
実況も解説もそろいもそろって「やりました岡崎」とかいって
まるでとんでもないことをしでかしたような言われようだった

要するに原に回ればまず打つと思って間違いないと思われるほどの活躍だった。

62 :神様仏様名無し様:2006/09/10(日) 22:34:45 ID:8iQfXoD3
また一人が書き込みか!

63 :神様仏様名無し様:2006/09/11(月) 17:29:02 ID:qP1Ah1ds
4年ジャイアンツと2年西武でシリーズしたら7戦までもつれると思う。

西武 4年>3年>2年>5年>6年=1年=63年=62年

64 :神様仏様名無し様:2006/09/11(月) 17:33:47 ID:o8JCCpvk
お前もういいよ

65 :神様仏様名無し様:2006/09/11(月) 18:12:04 ID:n/79mgkB
おまえがなー

66 :神様仏様名無し様:2006/09/12(火) 18:55:12 ID:mDuLPaJJ
>>65

67 :神様仏様名無し様:2006/09/12(火) 22:55:24 ID:/EP5WFQ7
かつては実力のパとか人気のセと言われていたが
2年の野村克也のセ就任がパに追いつき追い越す大きな転機となった。
4年以降急速にセのレベルは上がり翌年からセが日本シリーズで
負ける事は滅多になくなった。

68 :神様仏様名無し様:2006/09/12(火) 23:36:27 ID:jW9ni4Q+
>>67
92年以降の日本シリーズ

セリーグ:8勝
パリーグ:6勝

「負けることは滅多になくなった」と言い切る根拠を知りたい。

69 :神様仏様名無し様:2006/09/13(水) 00:22:06 ID:fu0RuKBa
92年以降○○○●○○●○○○で行ってるのでパ>セを払拭していたのは間違いない
その後●●●で再びパ>セの様相を呈している

以降という言い方で現世までの全ての期間と捉えなくてもよろしいのではないかと

70 :神様仏様名無し様:2006/09/13(水) 00:33:32 ID:phEi61zb
平成初期は年々西武に善戦しだし西武黄金期でも最高のチームの呼び声高い4年には大善戦した。
藤田監督も3年は自分達は野球が出来る状態ではなかったと言い訳するも
翌年はうちが優勝に一番近いと言いながらもどこも強かった、考えが甘かったと語ってる。

71 :神様仏様名無し様:2006/09/14(木) 23:59:26 ID:wQ55if2B
藤田の見解
2年巨人 まだまだ発展途上のチーム
2年西武 序石の戦力を持つ完成されたチーム

「原にしても、岡崎にしても、駒田にしてもまだまだ潜在能力を隠し持つ
未完の大器であって、対照的に西武の選手は内の中の力が全て引き出されている
完成されたチーム。プロならばストック量の大きさなどは何の自慢にもならない。
むしろストックを出しきり、余力など一かけらもないというのが
プロ野球選手のあらまほしき姿である」

「2年の優勝はジャイアンツ以外の5球団が新旧交代期にあり、その産みのくるしみの
さなかの独走であっては、数字をそのままウノミにしてはいけなかった、と今になって反省させられる」

という事は当時はウノミにしていたという事。そんなすごい監督でもなくね?
だって自分達が強いみたいに思ってたって勘違いしてたってことでしょ。

72 :神様仏様名無し様:2006/09/15(金) 23:52:00 ID:Ke5pWu8N
5年の巨人が原、駒田などのそれまでの主力の成績がさんさんたるもので
シーズン負け越ししたけど、2年の巨人以外は5年巨人みたいな状態だったのだと思う。
で以後立て直したから巨人が簡単に勝てなかったのだろう。

2年広島に、数年後の緒方前田江藤達がいれば巨人広島の争いになり
80勝った方が優勝という展開になったと思う。

73 :神様仏様名無し様:2006/09/16(土) 03:46:40 ID:PtkUwe4I
ここは無理やり平成で語るスレですか

74 :神様仏様名無し様:2006/09/16(土) 07:13:56 ID:faPXrtS8
>>33
でも開幕して一ヶ月程度で解雇。優勝には全く絡んでない。
むしろいなくなってチームは勝ち始めた。

75 :神様仏様名無し様:2006/09/16(土) 16:25:57 ID:bMn45JD2
野村が監督やったら2年なんて100勝狙えたかも

76 :神様仏様名無し様:2006/09/18(月) 02:59:58 ID:yIBbGfzv
星野仙一は2年にはCM出るの自粛するべきだった。

77 :神様仏様名無し様:2006/10/14(土) 00:35:36 ID:8/zsjoef
普通に平成4年が最強だろ

78 :神様仏様名無し様:2006/10/14(土) 02:41:29 ID:UUaEOMZ1
>>71
あれだけ圧倒的に勝てば強い気になるのは仕方ないだろ?

79 :神様仏様名無し様:2006/10/14(土) 03:12:33 ID:hg0BIxvZ
粗探しするしかないんでしょ。ほっときましょ。

80 :神様仏様名無し様:2006/10/14(土) 05:50:04 ID:jQOC3zzz
ここは当時の成功を喜ぶスレなの?それとも失敗を悔やむスレなの?
人間普通はいい事は忘れて悪い事ばかり覚えてるもんだと思うけど。
藤田さんも日本シリーズで勝ったより寧ろ負けた事の方が覚えてるだろうし。
マイナス意見を非難ばかりする人もどうかしてるよ。
いい事なんか言うまでもない。あまり語られないマイナスな部分こそファンなら重要だと思う。

81 :神様仏様名無し様:2006/10/14(土) 18:11:25 ID:8/zsjoef
確かに成功なんてよほど派手な部分しか記憶にないし
逆に失敗した時の出来事の方がいつまでも鮮明に憶えてるというのはあるな。
その汚点を挙げて行くのも究極の良スレでもある。

92年なんて中盤あれだけ勝てたのに何故前後半はことごとく駄目だったのか?
4月斎藤が自らホームラン打って中盤まで0に抑えてた試合や、
ありえない様な連続失態を重ねての広島戦三連敗や
連勝ストッパー桑田が3点に抑えたら1点しかとれず
広田が1点に抑えたら完封されるチグハグ敗戦
悉く阪神田村に抑えられた試合の一つでも取れていたら優勝したかもしれない。
神宮や広島での原の信じられない様なホームランなんか今更褒めるまでもない。大変すばらしい試合。
しかし何故あと三試合多くあれをやれなかったのか?の方がよほど悔いが残る。

82 :神様仏様名無し様:2006/11/01(水) 14:42:54 ID:nJ5DGiZ0


83 :神様仏様名無し様:2006/11/01(水) 21:05:10 ID:fGaf8kK6
>>81
それを言っちゃあ駄目だよ。
日本シリーズも含めて面白いシーズンだったのだから。

とは言っても当時は89年17勝、90年14勝、91年16勝の桑田が
もうちょっとまともだったら・・・と悔やんでたけどね。
連勝ストッパーと呼ばれて6月の10連勝を止めたのも桑田だったんだけど、
その試合も自らのタイムリーだけの1点でスコアは3−1だったように運もなかった。
その次の試合は岡崎、モスビー、大久保の1イニング2ラン3本で逆転勝利・・・

84 :神様仏様名無し様:2006/11/05(日) 18:39:33 ID:YAlTdQHG
91年巨人が4位だった年の好プレー珍プレーのような番組で、
駒田が「今年は桑田が明るくなったのでおかしくなった」
と言っていた。

85 :神様仏様名無し様:2006/11/27(月) 15:28:04 ID:Ov0JnioH
確か4年のシーズンからマスコットが改正されてヒーローインタビューの際配布される
人形もマスコットになったけど、東京ドーム開場以来4年間位の間
マスコットと人形が異なっていて人形はマスコットでない訳分からん子供の人形だった。
何故あんな事したのか?あれは死活問題にまで発展する勢いだったぞ

86 :神様仏様名無し様:2006/11/27(月) 15:44:53 ID:iofVzstE
>訳分からん子供の人形だった

童夢くん人形のことかな。
つうか「あれは死活問題にまで発展する勢いだったぞ」って
誰の死活問題だよw

87 :神様仏様名無し様:2006/11/27(月) 16:59:33 ID:kpydXrhF
「童夢くん」はヤクルトファン(当時も今も)のオレでも、楽しく見ていた!ただ、中日(落合)&広島(メロディー&カルロス)&大洋(ドード)&阪神(通天閣虎男)には童夢くんのライバルキャラがいたのに、

ヤクルトには・・・・・。

88 :神様仏様名無し様:2006/11/27(月) 17:41:10 ID:Ov0JnioH
>>86
読売ジャイアンツのだよ。
>>87
アニメと実世界はなんも関係ないからな

89 :神様仏様名無し様:2006/11/27(月) 17:43:50 ID:Ov0JnioH
>>87
ついでに言うと野球グッズ購入や観戦と異なる
野球とは何ら関係ない只の「アニメ」なんだから何処ファンなんて関係ない。
東京ファンも読売ファンも「チンプイ」を見るのと何ら変わりない。

90 :神様仏様名無し様:2006/11/27(月) 17:49:23 ID:Ov0JnioH
「童夢」とは読売ではなく「只のアニメ」であって
東京ファンなり横浜ファンにもアニメ「童夢」のファンはいるわけだから
マスコットかに異を唱える者もいたのかもな。「童夢ファン」は全て読売だったとしたら
また風向きも変わっていたと思われる。しかしこの辺りから読売のムードも一辺したな。

91 :神様仏様名無し様:2006/11/27(月) 19:11:32 ID:iofVzstE
何が言いたいのかイマイチよくわからんが
「マスコットでもなんでもない童夢くんをアピールしたところで
 読売(巨人)には関係ないんだからなぜ最初からジャビットに
 しなかったんだ、おかげで読売が破綻するところだった」
ってことか?

92 :神様仏様名無し様:2006/11/28(火) 10:29:30 ID:sYyuCn1m
他球団ファンにもアニメファンはいるのだから考慮しろという声と
ドーム開場と同時に訳分からん人形に変えたから以前のままの方がよかったと
当時松坂世代の間で話題になったのも事実

93 :神様仏様名無し様:2006/12/19(火) 03:34:33 ID:enGs0IdF
どの世界にも言えるけど
各チームとも全盛期がずれている。
90年なんて5球団が弱すぎたし
93年も巨人は弱すぎた。
おそらく93年ヤクルト>90年巨人=92年巨人=92年ヤクルト

94 :神様仏様名無し様:2007/01/04(木) 23:21:34 ID:Xzg+lAnd
藤田さんを今更過大評価したい人が多いのが気になる。
92年当時長嶋さんが就任した時に私以外の大多数の人が「長嶋賛成」を唱えたのである。
それは二年間優勝出来なかった藤田に対して「駄目な監督」という見解を皆持ったからである。
また93年は藤田が監督やってても優勝出来なかっただろうな。

長嶋が89年〜92年に監督を務め藤田が93年〜01年まで監督を務めたらどうなったか?
おそらく藤田は補強に際し長嶋程とわ言わんが近い事をやったような気がする。
89年オフ藤田のダイエー入りしようとした元木に対する発言は鮮明に覚えている
あれらの経緯から大物補強確実と思われる。ただ長嶋でなく藤田の場合落合なんかはこなかったかもしれん。

95 :神様仏様名無し様:2007/01/05(金) 01:44:35 ID:3BaE5sU3
このスレは平成で語らなきゃいけないんだよ

96 :神様仏様名無し様:2007/01/06(土) 11:49:23 ID:dq8+kj32
>>94
長嶋賛成派の中には、当時設立されたJリーグに人気、集客力で対抗するために長嶋が適任であると
考えた人たちもいて、必ずしも藤田を否定していたわけではない。
また、藤田も元々長く監督をやる予定ではなかった。というより、できなかった。
第二期目の監督就任は、病気と闘いながらのことだからね。務台に頭を下げられて断りきれなかったらしい。

まあ、平成4年の巨人は開幕から調子が悪く、「藤田辞めろ」の声は確かにあったけどね。
大久保の確変などで巻き返していって、かなり追い上げた。

あと、藤田続投なら、藤田が辞めた年の巨人ドラフト1位指名選手は松井ではなく伊等智だったらしい。
三本柱+伊藤のローテは一度見たかった気もするが、伊藤は既に引退し、松井は現役バリバリだからな・・・。松井で正解。
とすると、藤田の辞め時はちょうど良かったのかな、という気がする。

97 :神様仏様名無し様:2007/01/08(月) 18:16:27 ID:/EmW3f7u
Jリーグだとかそんな事全然関係ない
第一92年の9月はそんなもんはじまってもなかったし
全くそんなもんに世間は関心がなかったといっていいほど。
藤田が駄目で長嶋賛成したのは単にその年不振だったというだけの理由
また長嶋は大スターであるとの噂からそっちにやってもらいたいという願望も全く強かった。
今長嶋より藤田がいいって言ってる奴は今からすると藤田の方がよかったといってるだけで
92年時点では長嶋賛成だった人が殆どだと思うけどね。藤田は92年の時点でもはや優勝出来る監督ではなかったんだし。

私が当時から藤田賛成長嶋反対だった理由は、単に今までずっと藤田だったから
その藤田が監督やってるのが巨人であると思ってたから、何となくそのままにしておいてほしかったというのと
何か長嶋の性格や顔より藤田の方が好きだったという理由。正直92年の時点で
長嶋の方が成績良くなると思ってた。でも成績悪くてもいいから藤田が良かった。
あれが巨人の監督の人だという勝手な印象があったから。

98 :神様仏様名無し様:2007/01/08(月) 20:03:24 ID:Fb/SVvmG
俺も藤田肯定派で、当時彼に不満はなかったが、長嶋就任に賛成だった。
なにより現役時代はもちろん、第一次政権時代も知らない青二才だったから、
国民的ヒーローが復帰することにもの凄く興味があったし、
マスコミ等の洗脳を受けて、さぞ名監督なんだろうなと思い込んでいた節もあったから。
ただ、92年中西打撃コーチの指導の元、原は鬼神のごとき活躍を見せ、駒田・岡崎・モスビー・大久保
らも長打を連発し、セ1位を記録したチーム打率を、翌年最下位まで転落させた馬鹿畑を打撃コーチに据えた罪は大きい。
期待が大きかった分、93年は本当にストレスが溜まった1年だったのは確か。


99 :神様仏様名無し様:2007/01/08(月) 21:30:42 ID:mMYFuEmB
>>97
当時の新聞や雑誌のスポーツ記事でもみてごらん

無関心だったのは世間じゃなくて、オマエ個人なんだよ



100 :神様仏様名無し様:2007/01/08(月) 21:54:28 ID:VPh7+Zkm
92年が不振て。混戦とはいえ、2ゲーム差の2位なんですが。

101 :ガリー:2007/01/08(月) 22:09:14 ID:nt+lvF/L
92年ですが桑田はあの年は不調ということで片付けます。

むしろ、槙原が前半10勝しながら後半2勝しかできなかったほうが
痛かったと思います。

しかも2勝の中身
8月中旬のドームでの中日戦と8月下旬のナゴヤでの中日戦。

打線では緒方が280くらい打ちましたが盗塁数が1桁だったような

オールスター直後の東京ドームのヤクルト3連戦

1戦・・・桑田が防御率どうりになげていても勝ってた打撃戦を落とす
     9回裏2点差で2アウト満塁までいくも大野が内藤から
     見逃し三振

2戦・・・宮本の負けは想定内

3戦・・・槙原が初回に2アウトをとりながら古田を出塁させ広沢に
     先制2ラン、これが効きました。
     最終回2アウト3塁まで攻めるも緒方のレフトフライを
     土橋が前にダッシュし好捕。

この3連敗が痛かったです、一勝2敗でも有利だったと思います。

小島を連投させて壊したこと。

何気に後半の広島戦に勝ち越した記憶がありません     




102 :神様仏様名無し様:2007/01/08(月) 23:40:09 ID:ZgmhvJw5
ところで90年の巨人−阪神戦は巨人の20勝6敗だったけど、
その年の阪神は純粋に弱いチームだったのかな?
野村ヤクルトに15勝11敗と勝ち越してるけど。

103 :神様仏様名無し様:2007/01/09(火) 11:29:13 ID:E5jYO0EH
純粋に弱かったんじゃない?
巨人への苦手意識もあったとは思うが、90年の段階では
野村ヤクルトも大して強くなかったからね。
翌91年から「おや?なんかヤクルト変わったぞ」という
印象が持たれ始めた。

104 :神様仏様名無し様:2007/01/09(火) 21:32:01 ID:MW037bT/
>>98
俺は洗脳を受けても尚且つ藤田が良かったんだよ。
理由は名将だからとかそういう理由ではない。
そいつが巨人の監督だと思ってたという理由。
長嶋一期知ってる奴も知らない奴もあの時点では殆どが長嶋就任に賛成していたはず。

近年連覇していて三連覇もほぼ確実と言われたチームが連続で優勝を逃したという失態と
↑でも言ってる長嶋への期待でほぼ当時の小中学生世代は長嶋賛成派だと記憶してるけどね。
丁度まるまる今の20代の世代にあたるな。

105 :神様仏様名無し様:2007/02/03(土) 23:34:15 ID:W+EmBgUq
http://www.youtube.com/watch?v=-9NNhNpNApA&mode=related&search=

106 :神様仏様名無し様:2007/02/03(土) 23:39:49 ID:W+EmBgUq
>>97
自分は国民的ヒーローになど全く興味なかった。
藤田が巨人の監督っぽい気がしてたから藤田が良かった。
成績とか監督としてどうとかではなく自分の印象の問題。

92年が不振というか90年が出来すぎで周りが不振すぎだっただけでしょ。
92年がこの4年では一番レベルは上だと感じる。当然当時は90年が上と感じたけど
最近92年が一番だと感じる。91年もこの4年間の中でそうレベルが低いのではないと思う。
92>>>90>89>91 くらいじゃないか?

107 :神様仏様名無し様:2007/02/03(土) 23:41:13 ID:W+EmBgUq
藤田さんは92年当時で巨人を最高のチームにしたが
他チームには及ばなかったというだけだと思う。

108 :神様仏様名無し様:2007/02/03(土) 23:44:41 ID:MKLTzwj0


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1167000122/16


ブーツ、パンプスぶっかけ画像掲示板


109 :神様仏様名無し様:2007/02/06(火) 09:40:06 ID:KpXnyhOq
藤田監督の大コンバート計画はどういう趣旨だったの?

原のレフトは、まあサードの守備が衰えつつあるというのかもしれないけど
中畑サードって、原より年上でしかもそんなにサードうまいイメージないんだけど
で、ファースト駒田にするかと思いきや、開幕戦はファースト岡崎、ライト駒田だし。

110 :神様仏様名無し様:2007/02/06(火) 09:50:25 ID:WmuptOZK
原はアキレス腱痛をもってたから、アキレス腱の負担を軽減させる為に外野へコンバート。

111 :神様仏様名無し様:2007/02/06(火) 12:39:05 ID:HFEELf5/
俺は、藤田・王助監督・牧野ヘッドのトロイカ体制が好きですた。
西武に勝ってほしかった><くそー

112 :神様仏様名無し様:2007/02/19(月) 00:48:25 ID:2YKQyI4n
>>109
平成元年の開幕直前の週刊ベースボールで、太田卓司と東尾が順位予想の対談をやってた。
「優勝はセは中日、パは西武!」
と言い切って、巨人に対してはこのコンバートをケチョンケチョンにこき下ろしていた。

@打撃フォームをいじられた呂がスタメンで使えないほど酷い
A一塁で使う予定だった駒田を結局外野に戻さないといけない
Bやっと口説いてコンバートを了解させた原と中畑を今更元に戻せない
Cだから岡崎がファーストに来たりして、もうワケが分からない(笑)

「思いつきで守備位置入れ替えてチーム作りに一貫性がないよ!(怒)」

と、二人してコンバート計画をぶった切っていた。

当時高校生の自分は「そうかな〜?」と読みながら思っていたけど・・・

113 :神様仏様名無し様:2007/02/19(月) 01:23:09 ID:uwYsb6fG
キヨシのサードは
まぁ 景気付けというか賑やかしとか
そんな感じだったんじゃないかな

114 :神様仏様名無し様:2007/02/19(月) 09:33:00 ID:9/VUp56o
>>113
俺は、中畑をベンチに下げるための正当な理由作りに思えた。
「な?もう動けないだろ?だから控えに回ってくれ」と。
中畑にしても、使ってもらった上でのダメ出しだから、
いきなり干されるよりはずっと納得のいくやり方だったろうし。

115 :神様仏様名無し様:2007/02/19(月) 10:49:38 ID:2YKQyI4n
中畑は打順も「一番」だったのを覚えてる、開幕当初。
『一番、サード中畑」が、長いシーズンを見越したオーダーでないのは明らかで、
「よくも悪くも燃え尽きろ、キヨシ!」
みたいな意図が感じられた。

ただ、意外とはまり役にも思えたな。
もっと若いころから一番打ってれば良かったのに・・って。


116 :神様仏様名無し様:2007/02/19(月) 11:01:20 ID:9/VUp56o
王監督が巨人の監督をやってた頃、チームの調子が悪くなると
気分転換のためかオーダーを大幅に組み替えて挑むことが
何度かあったが、そのときたいてい1番に中畑を入れてたな。

117 :神様仏様名無し様:2007/02/19(月) 11:34:33 ID:rCETfCV8
育児イライラどう発散してる?育児板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1041904343/

689 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2006/10/11(水) 22:00:15 ID:CPsSl4WD
だんなをひっぱたく。これ最強

690 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2006/10/11(水) 22:06:36 ID:a8XPzkUn
子供のオモチャを、子供が見てる前で床に叩きつけて破壊する。壁に投げつけて破壊する。

721 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2006/11/02(木) 23:29:44 ID:ivmC4dIM
三歳と生後19日持ちのあたしは、赤に当たり散らす。
三歳は、義母に預け赤にいぢわるしちゃうよ。

気持ち良さそうに眠っているところに耳元で大声で叫ぶ。
ギャン泣きしたら、無理矢理ほにゅうびんを突っ込みいつもより少し熱めのミルクを飲ませる。
暴れて泣いたら、軽くビンタ。少しすっきり。

749 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2006/11/12(日) 09:48:21 ID:Uk+Ccqf8
義弟の子@2ヵ月なったばかりをいじめました。
昨日は、わが子もぐずるし義弟の子は泣き喚いてるしイライラが爆発した。

毎日、顔面をオムツで叩いたり軽くつねるくらいはしてましたが。
昨日は、高い高いをめちゃくちゃ高いとこまであげて急降下したり(もちろん首を支えて)ゲップの時、かなりきつく背中を叩いたり、三日間風呂に入ってない自分のあそこに押しつけました。
どれもこれも真っ赤になって恐ろしいほどギャン泣きしてました。

118 :神様仏様名無し様:2007/02/22(木) 01:27:42 ID:ZIXA6XOu
92年のコンバートもよくわからなかったな。
完全に定着していたファースト駒田をライトに回してレフトの原をファーストに。
毎年3割打ってる駒田がベストナインを取れない配慮と聞いたが本当?
結局駒田はベストナイン取れず、この年もファーストだったら(ファーストで)連続ゴールデングラブ賞の記録だったかも。

開幕前はゴンザレスという長距離砲内野手とケアリー、ペレスという投手陣。
モスビーを獲得できたから優勝争いに絡めたけど、前年4位で藤田監督の意図はどうだったんだ?

8緒方6川相9駒田3原4ゴンザレス5岡崎7吉村2村田
しょぼい気が

119 :神様仏様名無し様:2007/02/22(木) 02:23:05 ID:Y+Q9yRrb
はっきりいってそれでもリーグ一の布陣と自負してたんだと思うよ。
現実にそれでも89〜90なら十分優勝出来たと思う。
コンバートの理由は覚えてないけどベストナインが原因ではなかったと思う。
親会社の社長が文句言ってたよ確か。

120 :神様仏様名無し様:2007/02/22(木) 09:35:19 ID:Y+Q9yRrb
>>118
今改めて見るとそんなしょぼくない気もする。
ただこの時代は守備が全然駄目だね。
90年辺りから記録に現われないミスや(90年に限り際どいベース上のプレイはほぼアウト
ちなみに91年からはそうでもなくなった。これも若干不成績や防御率に影響ありか?)
内野安打を許す事が多かった。
この時代オープン戦だけど三年位連続で西武戦でぼろぼろの守備を見た事がある。
西武と比較するから余計目立った。守備がいいのは篠塚と駒田位か?
川相が名手とか言われてるの聞いた事あるけどたまにファインプレーを見せる事が理由だと思う。
それを除けばいたって普通。

121 :神様仏様名無し様:2007/02/22(木) 13:54:09 ID:q0gwsQGT
藤田監督のコンバート案は、守備力の向上よりもバッティングへの好影響を考えてのものだったと思う。
足の怪我、肩の衰えなどが年々深刻になっていく原のことを思い、ポジションを移すことで気力を維持しようとしてたのでは?
「一塁は左利きのポジション」というのが藤田監督の持論。
長身で器用な駒田は適役だったけど、何よりも駒田の打撃に期待してるから、外野も守らせることでどのポジションならバッティングに好影響与えるかを模索していたような気がする。

ある程度の投手力が整っていれば、外野の守備範囲や中継プレイ、走塁技術に目をつぶっても勝てる、と計算してた。
それはそれで間違った方向性ではないのだろうけど、やはり当時から洗礼されていた西武の野球と比較されると。。。。

122 :神様仏様名無し様:2007/02/22(木) 16:47:41 ID:KvqfHzjG
西武はクリスチャン野球だったのかw

123 :神様仏様名無し様:2007/02/22(木) 16:52:53 ID:0aC08QFW
>>122
管理部長の根本が敬虔なクリスチャンだったからなw

124 :神様仏様名無し様:2007/02/22(木) 20:05:44 ID:Y+Q9yRrb
そう言えばそうだったね思い出したよ。
そのコンバートを経て「6点打線完成」とか言われてた確か。

125 :神様仏様名無し様:2007/02/22(木) 20:17:31 ID:YCQ56NHf
原はアキレスけんを考慮して藤田が一塁に回したんだよ

126 :神様仏様名無し様:2007/02/22(木) 23:38:07 ID:+uj2+hXE
この頃の巨人は強さはなかったが簡単に負けられないプライドと言うか粘りがあったな。
何より選手が純正で今の1000倍も巨人の巨人たる巨人らしく巨人に誇りを持てた最後の時期。
ジャイアンツ愛なんて一々言わなくても、そんなことは当たり前だった時期。


127 :神様仏様名無し様:2007/02/22(木) 23:56:25 ID:Y+Q9yRrb
プライドだけでどうにでもなる相手ばかりで良かったよ

128 :神様仏様名無し様:2007/02/23(金) 06:25:33 ID:Q2nYANXy
確かにこの頃は巨人ファンでした。落合が入って??になり広沢、清原、江藤、石井と吉外になって、よその4番を取りまくり、げんなりしたが松井が4番で成長したからまだ見れた。

しかし松井が抜けてから完全にポァ〜。清原とか小久保とか谷とか小笠原とか…巨人じゃネーヨ。

藤田さんが最後のジャイアンツの監督です。藤田さんがやめて、アホが監督になってからジャイアンツは堕落の道をまっしぐら。

散々、好き放題荒らして、崩壊させてから原に押しつけても原もいい迷惑だな。堀内はもっと悲惨。。。

ずっと藤田が監督してたら今みたいに腐りきることはなかったろーに。松井も残ってくれただろーに。

全部、糞爺とゲセオが悪い

129 :神様仏様名無し様:2007/02/23(金) 06:59:46 ID:PMbNEhQ4
藤田でもどんどん大物補強したと思うぞ。
時代が違うんだよ。
長嶋も藤田と同時期だったらああはやってなかったと思うぞ。

130 :神様仏様名無し様:2007/02/23(金) 09:15:45 ID:yBvT+Vab
まぁ補強については、監督の一存だけじゃないからなぁ。
特に巨人の場合は。それに長嶋と藤田では、編成への権限
にも差があるだろうし。

ただ藤田の野球観を考えると、長嶋ほどの乱獲はして
いなかったんじゃないかと希望的観測で言ってみる。

131 :神様仏様名無し様:2007/02/23(金) 09:44:48 ID:PMbNEhQ4
まず社長の意志でとったのがどれだかわからないし
長嶋がよくて向こうから勝手に来たがったのもいるんだろうし
監督が本当に必要と認めたのしか捕らないなら藤田も長嶋もそう変わらないだろう。

逆に藤田がいい奴なんだったら藤田のチームでプレイしたい希望を持って
移籍してくるのがいたのかも気になるところである。

清原、ハウエル、工藤は藤田も長嶋も自分の意志で捕ったと思うな。

132 :神様仏様名無し様:2007/02/23(金) 14:29:00 ID:sZsX+/+V
藤田は寧ろエース級投手を獲得しまくったと思う。

133 :神様仏様名無し様:2007/02/23(金) 15:07:50 ID:PMbNEhQ4
伊東監督って藤田をただの人としか思ってないねどう見ても

134 :神様仏様名無し様:2007/02/23(金) 20:23:03 ID:PMbNEhQ4
昭和末期から平成初期にかけて巨人中日広島で上位を占める事が多く
連続直接対決があるとなかなか連勝が難しくチームも乗りにくい。
90年
広島が巨人中日との連戦4度
中日が巨人広島との連戦5度
巨人が広島中日との連戦0度
この日程が不公平という山本星野両監督の
抗議を受けリーグは翌年の組み合わせ決定の
際にはこれらを配慮した。

135 :神様仏様名無し様:2007/02/23(金) 20:37:49 ID:52orOUt/
藤田だったら慶応の使えない選手をたくさんとってたんじゃ
捕手高木大成だったり
遊撃の控えが今さら上田だったり

136 :神様仏様名無し様:2007/02/25(日) 18:12:24 ID:JeyAeuP8 ?2BP(0)
>>120

90年だったか、「誰と二遊間を組んでみたいか」というプロ野球ニュースの質問で
辻が現時点での守備力No.1として川相を挙げていた。

お前の目には普通の守備の選手でも辻の目から見たら名手だったわけだ。

137 :神様仏様名無し様:2007/02/27(火) 01:13:02 ID:oNIkDeya
クロマティはこのころは毎年「やめる」と言ってましたよね。
しかも「不振なら引退」でなく「最高の活躍して華々しく去りたい」という感じで。
で、第二次藤田政権の初年、あわや4割の打率で首位打者、チームも優勝。
そしたら「やはりあと一年やってみる」と現役続行。
翌年も日本シリーズで西武に負けた後「今年で引退する」と宣言。
でも新外国人・ブラッドリーの入団が決まっても引退発表は無し。
育成的な外国人の入団が決まったことで、「外国人枠の定員の為、クロウ退団」と、やっと発表。
そしたら「なんで巨人はオレを捨てるんだ!」と暴露本を出す始末。。。

クロマティほんとは「やめる」なんて言ってなかったのかな?
そうじゃなきゃあまりにやってることがチャランポラン過ぎる。。。

138 :神様仏様名無し様:2007/02/27(火) 01:49:02 ID:+Nzpg6Yb
黒魔手ぃーのやめる発言は給料釣り上げの口実だよ。ヤメル気などサラサラ無かった。
現に毎年やめると言えば給料が跳ね上がったわけだから。
ところがある年、突然引き止められなくなった。止めたい、あっそ!やめれば。てなもんだ。
で逆ギレして本を出版したのだよ。

黒魔手ぃーは人気の割りには気分屋で藤田のお気に入りの原と仲悪いし、不振だとチームの輪を乱すしで、手を焼いていた。
また年令的にも限界だったしね。

同じようなケースではローズや糊にも言えるけどな。
当時の巨人は威風堂々としていたな。寸に何十億も出す今とは大違いだ。

139 :神様仏様名無し様:2007/02/27(火) 07:28:27 ID:vS145Ab8
90年、ブッチギリでペナント制覇して日本シリーズ4連敗したのはなに?
相手が強すぎたから?

140 :神様仏様名無し様:2007/02/27(火) 08:15:56 ID:NnX9JQ00
レベルの違い

141 :神様仏様名無し様:2007/02/27(火) 08:20:07 ID:vS145Ab8
>>140
前年、西武と近鉄は激しいデッドヒートを繰り返したよね。
90年も西武レベルの実力を近鉄は備えていたはず。
この時期は圧倒的にパ・リーグのレベルがセを上回っていたってこと?

142 :神様仏様名無し様:2007/02/27(火) 09:04:55 ID:KArAnlk+
>育成的な外国人

デラクルーズだっけ。
オープン戦だか紅白戦だかで場外HR打って
こりゃもしかしたら当たりかもと思った。
今となっては存在自体なかったことにされてそうだが。

143 :神様仏様名無し様:2007/02/27(火) 18:34:41 ID:06nk4vdF ?2BP(0)
なんか90年のシリーズは結果だけ見ると05年の阪神に比べればかなりマシな4連敗だけど
83年と87年の仇を討つという感じで防御率1〜4位まで独占の投手陣で自信満々に挑んだだけに
衝撃はでかかった。

144 :140:2007/02/27(火) 18:38:01 ID:NnX9JQ00
>141
その時はそうだったと思う。
実際「近鉄がセにいれば優勝できる」と言われてたこともあったし。

145 :神様仏様名無し様:2007/02/27(火) 23:37:15 ID:367DuLJI
>>141
「近鉄がセに居れば優勝できる」といわれてた時期のパリーグは「圧倒的に」はセを上回っていない。
シリーズでの西武の戦いぶりでわかるだろう。
88年は近鉄>中日という可能性も有るけど。

146 :神様仏様名無し様:2007/03/02(金) 02:21:56 ID:qAnfelfx
当時の西武は先発投手が完投能力もあり、リリーフ陣も充実してたので継投力も兼ね備えていた。
打撃陣はAKDの長打力、その前後の繋ぐバッティングやバント技術も高かった。
走塁も二塁打でファーストランナーがホームインでき、クリンナップも走れる。
ディフェンスも広い守備範囲、積極的で堅実な中継プレーで安定感あった。

ジャイアンツもいいチームだった。
でももっといいチームがあった。

147 :神様仏様名無し様:2007/03/02(金) 03:21:22 ID:z5sEDofw
近鉄が強い2位だった時、例えば91年の西武なんて
シリーズでは広島に大苦戦してる

ついでに92年もヤクルトに苦戦
93,94年は日本一を逃してる
パリーグを圧倒的強さで制してるのにね(90-94年の5年間は全球団に勝ち越し)

148 :神様仏様名無し様:2007/03/02(金) 07:49:37 ID:s5ynNAFH
なるほど。この前後数年、88年頃から見れば、中日、巨人、広島、ヤクルト
が、それぞれセ・リーグ優勝だから、パ・リーグの戦力がセを圧倒していた
なんてことはないだろう。むしろ平均値ではセが上だったかも。

149 :神様仏様名無し様:2007/03/07(水) 19:46:08 ID:VRdAvUfa
日本シリーズの勝敗なんて関係ないでしょ
90年西武はシーズンロッテに初戦からの勝敗●●○○●○●だし
西武は92年ヤクルトとあと19試合やったら13勝6敗位になったかもしれないよ

150 :神様仏様名無し様:2007/03/07(水) 19:49:00 ID:VRdAvUfa
ついでに90年横浜も巨人に対して初戦から8勝4敗位で行ってたと思う

151 :神様仏様名無し様:2007/03/08(木) 00:59:34 ID:9Ioktzf/
6勝3敗まで覚えてる
で、駒田が「正直言いますと、横浜戦ってきくと、力が入らないんです」ともらしてたw

152 :神様仏様名無し様:2007/03/08(木) 10:35:12 ID:pTV0Il58
結局一時善戦したのは巨人側の油断ってだけで90年はどこも弱かったんだろうね。
横浜戦巨人が油断せず他のチーム同様に勝ってればおそらくBクラスだったろうし
何よりこの年の中日も酷すぎた。シーズン当初6連敗したけど何なんだあれはという感じ。

153 :神様仏様名無し様:2007/03/08(木) 10:46:37 ID:9Ioktzf/
巨人以外ほぼ貯金無しだったもんな
T強5弱 がこれほどあてはまるし−ズンも無い

154 :神様仏様名無し様:2007/03/08(木) 19:52:43 ID:pTV0Il58
ついでに中日は89年も酷かったな。
当時の槙原が言うには前年と違い迫力も乏しく投げやすいとの事。

155 :神様仏様名無し様:2007/03/08(木) 22:55:36 ID:97tjV0FN
中日自体の成績と反比例して落合の打撃成績は上昇。
89年と90年、開幕前の予想は中日が1番人気だったと思います。

落合で印象的だったのは中尾が巨人に行くと決まったときにこれは
中日にとって大変だと1人危惧していたことです。



156 :神様仏様名無し様:2007/03/08(木) 23:47:37 ID:pTV0Il58
開幕前一番人気は89広島90巨人91巨人92巨人だったと思う。

157 :神様仏様名無し様:2007/03/09(金) 01:12:43 ID:vup5k73v
>>155
90年は一番人気ってことは無かった。さすがに藤田巨人の評価がダントツで抜けてた。
89年は前年度優勝だったことのほか、OP戦で凄かったので、優勝候補の筆頭でしたね。
特に江川が推してた。

158 :神様仏様名無し様:2007/03/09(金) 01:14:13 ID:vup5k73v
>>156
89中日、90巨人、91巨人、92ヤクルト
じゃないかな。

159 :神様仏様名無し様:2007/03/09(金) 08:21:02 ID:3OuNrjAw
そういえばそうですね。
89は中日だった気もします。
92は確か読売だった気もします。
90年代野村監督が「毎年セ・リーグの優勝候補は前年優勝チームと巨人なんですよ。」
と言ってたのを聞いた事ありますが、それは自分のとこが強いと言ってるように聞こえました。

160 :神様仏様名無し様:2007/03/09(金) 12:18:46 ID:mOIBkhHz
>>159
>「毎年セ・リーグの優勝候補は前年優勝チームと巨人なんですよ。」
俺も当時の解説者とかの予想や候補はそうだと思った

90年なんか一週間早かったら夏休み中に胴上げだったからな


161 :神様仏様名無し様:2007/03/09(金) 14:14:05 ID:3OuNrjAw
でも巨人が優勝候補にあがるのは
少なくとも05年までは継続されたように思います。
長嶋時代は毎年優勝候補のはずですし、原、堀内時代も然り。
原再登板後はよく分かりませんが。

162 :神様仏様名無し様:2007/03/09(金) 14:49:41 ID:GoyJmXUZ
原再登板後は、原自身がことあるごとに
「とても優勝を狙える戦力ではない」
と明言してたから、さすがに上げづらくなったみたい。

それでも、巨人の監督は常に優勝を狙わなければならない
というプレッシャーを周囲から受けたためか、去年の開幕前
「戦力的には厳しいが、育てながら勝つという難題をなんとか
 クリアして、優勝を狙いたい」
と無理やりなコメントを言わされてたw

163 :神様仏様名無し様:2007/03/09(金) 16:14:36 ID:3OuNrjAw
国会議員かなんかの人が昨年
「ちょっと弱いだけではこんなに負けませんからね弱すぎます」
みたいな事言ってた。

164 :神様仏様名無し様:2007/03/09(金) 23:29:40 ID:vup5k73v
>>159
>「毎年セ・リーグの優勝候補は前年優勝チームと巨人なんですよ」

これは実際そうだよな。
巨人って下位にいても不気味で、
横浜やちょっと前の阪神は上位に居ても「どうせすぐ落ちる」と思わせた。(で、実際すぐ落ちた)

165 :神様仏様名無し様:2007/03/09(金) 23:38:37 ID:3OuNrjAw
実際東京と読売しか優勝してないでしょ特定の6年間で。
最初14年間に限定しても東京と読売で11度。

166 :神様仏様名無し様:2007/03/09(金) 23:54:33 ID:vup5k73v
セの日本一ってことになると、
巨人、ヤクルトで寡占状態にある。
他は過去20年間で横浜98の1回だけ。

167 :神様仏様名無し様:2007/03/10(土) 00:26:30 ID:Zyvrxyos
>158さん
>159さん

90年は桑田が謹慎を食らって槙原が手術明けで苦しいとの評価でした。
消去法かなにかで中日が上がっていました

92年はフジのプロ野球ニュースではヤクルトが7人か8人、巨人が5人
でした。

私は93年で趣旨とははずれますが中日を優勝にして馬鹿にされました

巨人が優勝候補の筆頭ではなかったというのは94年を思い出します

>166さん
巨人としては阪神・中日を倒すのは短期決戦のもちこむというのが
1番の手かもしれません


168 :神様仏様名無し様:2007/03/10(土) 00:46:51 ID:aQeH5rpJ
でも巨人も言うほど短期決戦に強くはない気がするな。
阪神や中日ほどではないにしろ。
三本柱も松井もいないので、どう転ぶかは分からん。上原はガチだが。

169 :神様仏様名無し様:2007/03/10(土) 01:04:19 ID:Zyvrxyos
短期決戦は由伸や二岡が怪我する前に終了いたします

170 :神様仏様名無し様:2007/03/10(土) 01:38:48 ID:4CvWG1ad
>>168
巨人のシリーズ勝率観てみろよ。
出場30回で20回日本一だぞ。

現在、巨人は試合単位でシリーズ8連勝中だっけ?

171 :神様仏様名無し様:2007/03/10(土) 02:12:27 ID:1yQaZq5J
>>170
それくらい知っている。
ただ、その大半は戦後間もない頃と、ONの時代のものだろう。
その後、つまり王引退後はシリーズに9回出場(81・83・87・89・90・94・96・00・02)で日本一は5回(81・89・94・00・02)。
5割以上は勝っているが、絶対的な強さをもっているわけでもない。

無論、>>168で書いたように、阪神、中日はこれ以下というのは事実だが、
過去とは違いチームの軸となる選手がいまひとつなので、短期決戦での強さを過信するのもどうかと。分があるのは分かるが。
ちなみに俺は巨人ファン。


172 :神様仏様名無し様:2007/03/10(土) 03:01:40 ID:4CvWG1ad
>>171
それいいだしたら、阪神、中日の敗戦も大半が大昔のものなんだが
そういう恣意的なデータの選び方に意味が無いの分かってる?

173 :神様仏様名無し様:2007/03/10(土) 08:55:29 ID:M9HoBw8l
>>171
球団一般論をしているのに「今の巨人は」って話に摩り替わってるぞ。

174 :神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 00:51:08 ID:P9Otk3Ui
ちょうどこの時代からプロ野球に興味持ち始めたんだけど
一番地味なメンバーだったと思う。だけど、なんか違うような同じプロ野球
なのに・・・
と、阪神を応援し始めた俺でも思った。
パリッシュが宮本(香田かな)に4打席三振なんて子どもながらに一流と
二流って世の中に存在するんだと思ったよ
それぐらい巨人って特別だったと思う。やっぱり地味なメンバーだけどw

175 :神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 02:09:01 ID:WcztzqEp
当時の阪神のほうがはるかに地味だったと思うがw

176 :神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 10:34:52 ID:Sv128hdS
阪神が優勝争いするのは、似合わないw。巨人・広島・中日の優勝争いの頃が、一番おもしろかった。
以上。

177 :神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 11:08:30 ID:FOxB/riL
阪神と横浜はファンでも「5、6位が似合っている」と思っている。

178 :神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 12:14:44 ID:0ubKA53/
ちなみにセで優勝が似合ってると思うファンはいないだろ。
王長嶋時代からの巨人ファン以外

179 :神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 12:23:04 ID:tKklrvd5
最近の巨人ファンって数年に渡ってダメな巨人に免疫無いからかもしれないけど、
ものすごい自虐的な人が結構多い気がする。


180 :神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 15:08:10 ID:0ubKA53/
平成時代は別に駄目でもなんと思わない。
勝って当然、負けて当然のチームでどちらの結果でも必然だと思う。

181 :神様仏様名無し様:2007/03/12(月) 10:53:09 ID:yboAE8R1
>>179
数年にわたってダメな巨人に免疫ないのはむしろ
昔からの巨人ファンだと思う。
最近巨人ファンになった人は、巨人はこんなもんだ
と思って応援してるから、まぁ自虐的かもしれんが
比較的冷静に見てるってことじゃないかな。

182 :神様仏様名無し様:2007/03/12(月) 14:21:35 ID:+Ex931sg
「数年にわたって」といっても
最後の優勝から4年
Bクラス入り2年

この程度で「数年にわたってダメ」と形容してしまう人は、
弱い巨人に免疫が無い人だろうな。

183 :神様仏様名無し様:2007/03/12(月) 16:39:16 ID:aJ+rVfc5
たった2年連続でBクラスで低迷なんかいわれたら、広島や横浜なんかどうなるんだ。
まああれだけ補強して、Bはありえんけどな。

184 :神様仏様名無し様:2007/03/12(月) 18:16:06 ID:7nBGFARB
>183
そのまさかが起こるのが今の巨人

185 :神様仏様名無し様:2007/03/12(月) 18:25:18 ID:7meKLvvj
>>183
横浜や広島は超をいくらつけても付け足りない程の弱小という事だろ

186 :神様仏様名無し様:2007/03/13(火) 15:24:26 ID:2SkoyPLJ
今テレビで89年特集やってるね

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