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江川卓と江夏豊を比較するとどっちが上?

1 :神様仏様名無し様:2006/06/08(木) 20:56:02 ID:luUR/Qtr
阪神時代はエースとして活躍し、移籍後もリリーフエースとして大活躍
した江夏豊、プロ実働9年135勝ながら高卒でプロ入りして江夏のように
野球に人生を賭ければ300勝するだけの潜在能力を持っていた江川卓。
普通の人間になりたがった江川卓と無頼派の美学を貫く江夏豊。
生き方も対照的な二人の大投手を徹底比較してみましょう。

2 :神様仏様名無し様:2006/06/08(木) 21:11:06 ID:dcPqg3+S
2ゲット

3 :神様仏様名無し様:2006/06/08(木) 21:44:37 ID:kP02Bame
迷うとこだけど『タラ、レバ』は抜きにして江夏に1票



4 :神様仏様名無し様:2006/06/08(木) 21:51:00 ID:dcPqg3+S
江川の方が好きだけど江夏が上だな

5 :神様仏様名無し様:2006/06/08(木) 21:53:37 ID:7vb5Gb2m
作新学院3年の春?
プロのスカウトが「江夏より江川の方が速い」と言ったとか

6 :神様仏様名無し様:2006/06/08(木) 21:58:22 ID:luUR/Qtr
二人とも50代なんだよな、俺が小学生の頃は両者ともに現役だったのに・・

7 :神様仏様名無し様:2006/06/08(木) 22:02:51 ID:dcPqg3+S
球速は江夏が上だがノビなら江川の方が上かもね
勝率も多分江川が上
防御率は江夏
全体的に江夏

8 :神様仏様名無し様:2006/06/08(木) 22:15:39 ID:7vb5Gb2m
江川は味方が10点取ったら適当に手を抜くタイプだった

9 :神様仏様名無し様:2006/06/08(木) 23:50:09 ID:jfO4mrIo
江川がテレビに色々出てるのを見ると、「この人、こんな常識人だったのか」と思ってしまうな。

10 :神様仏様名無し様:2006/06/09(金) 00:02:36 ID:FG/4fuTt
オールスターで見せた江夏の9連続奪三振。
江川がそれに次ぐ8連続奪三振を見せた。

江川は最後に大石大二郎にゴロを打たれて江夏の記録に並ばなかった。
あれは故意にやったという説も。
打たれるのを分かっててカーブを投げた。
何故そうしたのか。
江川の人間性は面白い。

11 :神様仏様名無し様:2006/06/09(金) 01:01:03 ID:6x/VP27+
江夏 プロで206勝193S>>>>>江川 プロで135勝

江夏 キャリアハイ プロでシーズン25勝401K 防1点台>>>>>江川20勝 240k 2.29

江夏 プロでノーヒットノーラン(プラスサヨナラHR)>>>>江川 高校時代ノーヒッター10回以上

江夏 オールスターで9連続K>>>>>>>江夏オールスターで8連続K

江夏 シャブ>>>>>>>>>>江川 土地転がし失敗

江夏の腹の出っ張り具合>>>>>>江川の腹の出っ張り具合

どうみても江夏が上のようだな。

12 :神様仏様名無し様:2006/06/09(金) 08:40:45 ID:DOH0eF1f
江夏「野球は一人でもできる」
江川「プロって凄いよなぁ。俺の球を打っちゃうんだもんなぁ。」

13 :神様仏様名無し様:2006/06/09(金) 18:14:04 ID:dJ30y24T
大学時代の47勝も考慮しよう

14 :神様仏様名無し様:2006/06/09(金) 18:31:12 ID:2U9dVoTz
考慮しなくていいよw  一番レベルの高いプロで残した結果で考えるべきだよw


15 :神様仏様名無し様:2006/06/09(金) 22:57:04 ID:nIYEzRzQ
江夏は精神的にタフだが江川は精神面に脆さがある、メンタル面での強弱の違いが
→江夏・プロで大成、江川・プロで実力出し切れず、という結果を招いたのでは?

16 :神様仏様名無し様:2006/06/09(金) 23:07:04 ID:gjwHEXkj
江川は俺が見た中では最速154km/hだったな。
江夏の全盛期はどのくらいだったんだろう。

17 :神様仏様名無し様:2006/06/09(金) 23:17:32 ID:nIYEzRzQ
野球人としても悪党としても江夏が格上だな、江川は狡賢い小悪党って感じだ。

18 :神様仏様名無し様:2006/06/09(金) 23:21:58 ID:fY9mGSuL
江川は株が気になって、野球に集中できなかったんだろう。

19 :神様仏様名無し様:2006/06/09(金) 23:57:37 ID:zS2aXIEN
>>16

引退直後は、著書(ゴーストだけれど)で『小松より速かった!』って豪語していたが
解説者になってからは、140代中盤から後半って自認していた
確か村山と組んでJrオールスターの解説をやった時に、阪神の遠山が出てきて
アナウンサーが「江夏2世の呼び声もありますが」って振ったところ、村山は『バカ逝っち
ゃいけません、2年目に奪三振記録を更新した江夏君とは比較の対象にはなりません!』
って逝ってたのに、当の本人は『球の速さは同じぐらいだったかもしれませんね』と冷静に
返していた

20 :神様仏様名無し様:2006/06/10(土) 00:05:56 ID:fgcW+RFf
去年NHKの番組で昭和43年、王から354個目の三振を取ったときの
当時の実況の映像が流れてたけど、全部で4球ぐらいだけどね
どう見ても遠山の1年目よりは速く見えたが。三振取ったボールよりも
3球目の釣り球っぽいボールが速く見えた。そのボールは普通に150km
は超えてと思うよ。その動画を誰かが持ってないかな?
つーか江夏はああ見えて結構謙虚だな。

21 :神様仏様名無し様:2006/06/10(土) 00:08:35 ID:x4MJo7UF
なんだかんだで9年で135勝、年平均15勝のピッチャーなんてこの先二度と現れないよな











でも江夏の勝ち

22 :神様仏様名無し様:2006/06/10(土) 00:20:01 ID:szVQcrMu
>>21
マダックス

23 :神様仏様名無し様:2006/06/10(土) 01:35:51 ID:KP5axs6C
小松はナゴヤ球場のスピードガン表示に助けられてた所も。
日本シリーズで小松をメッタ打ちにした西武の選手が皆首を傾げてた。
小松の球は速く感じない、ガン表示の150キロは本当だろうかと皆首を
傾げていた。

24 :神様仏様名無し様:2006/06/10(土) 02:19:40 ID:r2yKEh6X
21年前の昭和60年、江川は引退を考えるほど不調だった。
首位の阪神2位の広島戦ではローテーションをはずされるぐらい信用がなかった。
その夏の阪神戦で8回だったか忘れたが江川がリリーフで登場した。
バース、掛布、岡田などを高めのストレート(146キロ)で連続三振にしとめる。
当時ガキだったオレはそのピッチングに体が震えるほど感動したね。



25 :神様仏様名無し様:2006/06/10(土) 02:29:45 ID:r2yKEh6X
槙原の150キロがバックスクリーンに3連続本塁打されるのに
江川の145、6キロは同じ高さコースで空振りだからね。
不思議だ。フリ遅れの空振りではなく眼の錯覚による三振なんだろう。


26 :神様仏様名無し様:2006/06/10(土) 02:38:37 ID:x2RN6I+A
捏造乙。
槙原が3連続HRされたのは144km程度の直球やスライダーとかだよ。

27 :神様仏様名無し様:2006/06/10(土) 06:49:37 ID:5C7dY3Xc
槙原の最盛期は
200回投げて被本塁打6本って都市もあったぞ
いくらドームと後楽園でも
江川のほうが被弾しやすいのは明白だろ

28 :神様仏様名無し様:2006/06/10(土) 09:05:06 ID:I0XgQ0qA
3連発された試合は、151キロの高めで掛布を空振り三振にとった次の
打席の144キロ、バースには142キロのシュートのかけ損ない、
岡田にはスライダーをスタンドまで運ばれた。
これとは関係ないが、江川は80年頃の後楽園の出にくいガンのイメージが、
スタンダードとして定着した不運もあるんでは。神宮や横浜では、平均的に
もっと出てた。

29 :神様仏様名無し様:2006/06/11(日) 21:23:21 ID:Jb0lfcWL
江川の球はスピンの利いたホップする速球だから空振りは取りやすい反面
ジャストミートされると良く飛ぶ。槙原は伸びが劣るが、ズシリと重い球質。
そういえば槙原のデビュー当時、江川が盛んに球の伸びを挙げて自分の
ストレートの優位を強調していたなwww
でも俺個人の印象は 槙原>江川。 槙原のは何か暴力的な迫力を感じたんだな。
おっと、脱線しすぎてしまった。
野球でいえば 江夏>江川
頭脳でいえば 江川>江夏

30 :神様仏様名無し様:2006/06/11(日) 21:31:54 ID:nzsKQoEN
はいはい日記帳

31 :神様仏様名無し様:2006/06/13(火) 01:53:53 ID:d0YCBCRT
槙原のまっすぐは硬くて痛そうなイメージ

江川のまっすぐは捕手のミットから球が突き抜ける感じ


32 :神様仏様名無し様:2006/06/13(火) 20:39:10 ID:/dGhBldf
>>22
誰がメジャーの話をしてるんだと小一時間

33 :神様仏様名無し様:2006/06/16(金) 12:41:52 ID:AuVWna/B
キリンコってまだあるの?

34 :神様仏様名無し様:2006/06/17(土) 20:50:43 ID:Acoj6hVt


小久保裕  「 伊良部以来はじめて、巨大になって迫ってくる感じの直球。 ( 阪神、藤川) 」
                   (郭、野茂、平井、佐々木、石井、小林幹、松坂、山口、五十嵐、クルーン とも対戦)

野村克也 「 伊良部だけ別次元。」   (投手論議で)
イチロー  「 日本で一番凄かった投手 」  (対イチロー防御率一位 :先発P)
         (伊良部と比較し、松坂を「あの子」扱い。悔しい松坂はそれに倣って寺原を「あの子」扱い。
松井秀喜 「 伊良部 。」 (日本史上最高の速球派投手に。史上最速も。 94、95年オールスターで対戦。) 
落合博満 「 投手というのはとにかく 直球によって"格"が決まる。 」 (野茂、佐々木を直球狙い打ち)
          95年オールスターで、直球・フォークをあきらめ初球のカーブを引っ掛け、伊良部に苦笑される。
清原和博 「 今まで対戦した 伊良部 、 … あ、野茂、」  (500号記念で対伊良部VTRについ見入る)
デストラーデ 「 彼がコントロールが悪い時代にはなんとかなってたんだが… 」
K・ミッチェル  「 伊良部ならOKだが、長谷川はNOだ。 (メジャーへの移籍)」 (伊良部以外印象に残らず)
大島康徳 「 伊良部が(史上) 最速。 (江夏、高橋一三、堀内、村田、山口、江川、槙原、郭、他多数と対戦)
             あっ来た!と思ったらもうズドンと重い球がミットに収まってる。 江川よりずっと上 」
日ハム選手 「 デッドボールでも出塁できればよい、と思うくらい凄かった。」
石井浩郎 「 我々選手が恐怖と興奮で登板前夜に眠れなかったというのは後にも先にも伊良部だけ 」
中村紀洋 「 松坂より伊良部は上。(史上最速)  球がかすったら焦げ臭い匂いがした」
牛島和彦  「 オールスターでネット裏で見た伊良部の初球 」 (TBS「メジャー主義」 今でも忘れられない速球) 
西崎幸広 「 伊良部と張り合っちゃイカンでしょ。 (常識として)」
T・ローズ 「 日本にこんなに速い投手がいるとは思わなかった。」 (球速が激落した96年に対戦 ) 
古田敦也 「 今年のオールスター(2003年)の目玉は何といっても伊良部でしょ!」
五十嵐    (と上原。昔から熱心な伊良部ファン。03年のオールスターで、)  「何とか一緒に話したかったが、」
斎藤雅樹  (伊良部の話の引き合いに出されることを嫌がる。 江川に関してはつい挙手で"越えた"。)
星野仙一  (実は才能・人材至上主義。その星野が監督就任に際し熱望したのが…  落合、 伊良部 )



35 :神様仏様名無し様:2006/06/18(日) 01:45:21 ID:mjmYERKP
伊良部はイチローを完全に子ども扱いしてたな・・・

痩せてたころの伊良部はマジですさまじい球投げてた

36 :神様仏様名無し様:2006/06/18(日) 03:01:45 ID:sZnh4/tJ
うーん、それだと藤川>江夏、江川になるからなあ、腑に落ちないなあ

37 :神様仏様名無し様:2006/06/18(日) 17:48:00 ID:GeUTrMjc
藤川の6月17日時点での防御率は0.21。佐々木でもここまで防御率が高い年は無かった。

38 :神様仏様名無し様:2006/06/18(日) 18:38:37 ID:iBGCihNE
藤川のシーズン途中の防御率と佐々木の年間での防御率を
比較しても意味ないだろ?そんなのでいいなら佐々木は1998年今の
時期ぐらいまで防御率0.00だったぞ。02年のマリナーズ時代も6月ぐらい
まで0.00

39 :ところで江本は?:2006/06/22(木) 01:04:02 ID:y3b4/FF8
>>34
>対イチロー防御率一位

意味が分からん。

40 :神様仏様名無し様:2006/08/12(土) 05:14:57 ID:NfPAsQyq
江川本人の談によると、スピードガンの数字を上げるのはクルーンのように
低めに叩きつけるような速球のほうが数字が上がるらしい。
江川全盛時代(高校時代がそうだとも言われているが)の速球は回転数が多く浮き上がる
種類のため数字が出にくい・・・らしい。
今の阪神藤川の速球が江川全盛に近いらしい。
僕の知る限りでは江川は149KM/HがMAXだったように思うが
高校1年から常時甲子園まで一人で投げぬき、練習試合も順番待ちといった過密スケジュール
大学に進学せずすぐにプロに入っていたら、すぐに故障していたかもしれないほど疲労が蓄積されていた
ともいわれている。
今くらい球団の管理システムが出来上がった状態でプロになっていたらと考えると残念でならない。


41 :神様仏様名無し様:2006/08/12(土) 08:45:27 ID:P4V8sdkB
むしろ高校・大学の管理の方が...

42 :神様仏様名無し様:2006/08/12(土) 08:46:28 ID:d5bT/KIo
高校野球って帝国日本の軍隊の香りがいまだにするよな。
あのラッパの応援、真夏の炎天下に太った色黒のオヤジに
どらられながら頭も使わず一心不乱に必死な振りして体を
動かす姿はまさに戦時中。

43 :神様仏様名無し様:2006/08/12(土) 08:56:40 ID:JR1U3OGL
野球は鬼畜米英時代までは
軍隊でも奨励されていた。

戦闘帽・ゲートル姿で一塁を駆け抜け
急に一回転前転というフィルムを見たことがある。

大正時代に秋田商なんかも含めて野球の全国大会が
成り立ったのは、そうやって野球の面白さを知り覚えた人が
軍隊か師範学校を終え故郷に戻り、広めたからで
歴史の重みでしかたがない。

44 :神様仏様名無し様:2006/08/12(土) 17:24:26 ID:P4V8sdkB
てか、野球っていう「アメリカ文化」それ自体を禁止できない時点で
戦争に負けてるっていうのが分からないのかな。

45 :神様仏様名無し様:2006/08/16(水) 21:54:22 ID:hqX9FNuf
>>44
君はもっと人を勉強しなさい

46 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 15:48:29 ID:GSFenanY
初めて書き込みます。
小松辰雄と同い年。(誕生日もいっしょ)(笑)

江川はコントロールをつけるために高校時代の投球フォームをやめ、9回を投げ切って
勝つという方向性を見出した時点で球速が落ちた感じがします。

現在の藤川がクルーンより表示的に遅い球速で打たれないのと同様に
江川の球は初速と終速に差が少なかったのだと思われます。

指が短くフォークなど投げられず、シュートはデッドボールの恐れがあって
真っ直ぐとカーブだけでプロでも投げていた事は(江夏もそうですが)
今からすれば凄かったと思います。

惜しむらくは高校卒業後そのままプロに入って高校時代のフォームで
どうだったかが見てみたかった。

達川(元広島)が高校時代を振り返り、捕手の捕球状況(球がホップする?)
のでミットを突き上げたとか言っていたのを見ると高校時代の江川の凄さが
わかります。

野球人として引退までの記録によってその選手の総合力が評価されがちで
太っちゃっても活躍していた江夏に総合力では劣ると思われますが
江夏は比率の少ない左投手であり比較するなら右投手だと思います。

47 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 17:53:24 ID:RD8+cukU
いいことキキマシタ
江夏も血行障害で苦しみましたね
確かに江川も江夏も危険球は考えていない
ポリシーは同じですね
のけぞらしてアウトコースっていうのは
二人とも 思考パターンに入っていませんでした

48 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 18:18:21 ID:Y3SyZfof
江夏が危険球使わないのはイメージ考えると意外だな。東尾や池永とは大違いだ。

49 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 18:50:48 ID:36g1mq5w
江夏は膝元の出し入れで勝負していたからね。


50 :神様仏様名無し様:2006/08/23(水) 11:17:54 ID:ljwpBPFy
らんでーじょん損がいくら160km投げてたとしてもたまにわざとぶつけるとか
聞くときらいになりました。

51 :1:2006/08/24(木) 10:50:57 ID:33NuFUP1


   
   NPB  最強投手順位        全盛期4年間
  
          投球回    四死 自責  奪三振             年齢

1993〜96     710.0    307  218    805     伊良部       s* 10.20

1990〜93     937.1    519  324    1078     野茂     22- s* 10.35
95.7.8,00    .650.0    331  197    630     石井     .22-
1992〜95     726.0    242  259    752     野田         s* 9.32
01,03〜05    .805.1    304  259    782     松坂      21-
1976〜79     970.2    284  278    786     村田兆    27-
1987〜90     615.1    164  162    585     大野     .32-
1968〜71   1188.2    326  280    1270     江夏     20- s* 9.62
1966〜69   1154.2    281  343    973     鈴木啓.    19- b* 2.17
1989〜92     835.1    206  219    579     斎藤雅       b* 2.22
2002〜05    .761.2    107  248    674     上原      27- b* 1.26
86.8.9,93    .648.0    172  153    628     槙原      23-
1993〜96     814.2    207  259    706     今中      22- .b* 2.29
2003〜06     573.0    182  223    537     和田毅    22-
1959〜62   1140.2    329  266    950     米田      21-
1979〜82     926.0    181  252    774     江川         b* 1.76
1956〜59   1356.2    313  269    1246     金田      23- b* 2.08
1993〜96     666.1    233  234    570     工藤      30-

                 s* 奪三振率 b* 四死球率     ※ 無記載は24歳- ・ 現役



52 :神様仏様名無し様:2006/08/28(月) 00:08:34 ID:aFdjD7r1
江夏卓

53 :森田まさのり:2006/09/09(土) 20:33:41 ID:Yte/ldam
>>52
目黒川のエースか?

54 :神様仏様名無し様:2006/10/04(水) 23:49:09 ID:6OOxgaqX
江川は高卒で阪急に入っていれば300勝はしてたはず。

55 :神様仏様名無し様:2006/10/05(木) 02:27:21 ID:od5NUvUu
江夏が上というのが多数派だから、
江川派が頑張らないと成り立たないよ。

56 :神様仏様名無し様:2006/10/05(木) 02:33:32 ID:72VLSI1F
>>15
本当に精神的にタフな人が覚醒剤なんてやりますか?

57 :神様仏様名無し様:2006/10/05(木) 10:28:36 ID:C3T7BoZn
>>56
そうだね、江夏ってああ見えても実はとても繊細なんだよ。
マウンドでのロージンの扱い方からもそれが伺われる。

58 :神様仏様名無し様:2006/10/05(木) 10:30:51 ID:AYBaKy8Q
その繊細さが投手にとっては重要な要素なんだよね。
江夏の場合、実生活ではそれが裏目に出た感じ。


59 :神様仏様名無し様:2006/10/06(金) 01:37:53 ID:GPzzi27/
尼崎>栃木

60 :川藤 幸一:2006/10/06(金) 22:10:21 ID:YYy4J1kT
>>53
そうだ。

61 :神様仏様名無し様:2006/10/25(水) 19:19:21 ID:0IbehRBt
 江川卓通算成績

右上投 実働 9シーズン
266試合登板 110完投 5交代完了 142試合当初 27完封勝利
135勝 72敗 1引分 3セーブ 4セーブポイント 勝率.652
打者7509 投球回数1857.1 1628被安打 253被本塁打
443与四球 23与死球 1366奪三振 624自責点 防御率3.02
平均投球回数6.98 救援率0.1% 奪三振率6.62

[年度別投手成績]
年度 所属 登板 封 勝- 敗- S 勝率 投球回 四球 死球 三振 自責 防御率 奪振率
1979 巨人 27 2 9- 10- 0 .474 161 50 0 138 50 2.80 7.67
1980 巨人 34 5 16- 12- 0 .571 261.1 60 2 219 72 2.48 7.52
1981 巨人 31 7 20- 6- 0 .769 240.1 38 4 221 61 2.29 8.25
1982 巨人 31 6 19- 12- 0 .613 263.1 24 3 196 69 2.36 6.68
1983 巨人 33 2 16- 9- 3 .640 217.2 59 2 131 79 3.27 5.41
1984 巨人 28 3 15- 5- 0 .750 186 58 3 112 72 3.48 5.39
1985 巨人 30 1 11- 7- 0 .611 167 56 3 117 98 5.28 6.27
1986 巨人 26 1 16- 6- 0 .727 194 49 4 119 58 2.69 5.49
1987 巨人 26 0 13- 5- 0 .722 166.2 49 2 113 65 3.51 6.09

[チーム]
1979-1979:阪神,1979-1987:東京読売
[背番号]
1979:[3],1979-1987:[30]
[タイトル]
最高勝率(1981:セ:.769/1984:セ:.750),最優秀防御率(1981:セ:2.29),最多勝利(1980:
セ:16/1981:セ:20),最多奪三振(1980:セ:219/1981:セ:221/1982:セ:196),
MVP(1981:セ),ベストナイン(1980:セ:投/1981:セ:投)


62 :神様仏様名無し様:2006/10/25(水) 19:21:43 ID:0IbehRBt
 江夏豊通算成績

[通算投手成績]
左上投 実働18シーズン
829試合登板 154完投 473交代完了 145試合当初 45完封勝利
206勝 158敗 76引分 193セーブ 210セーブポイント 勝率.566
打者12618 投球回数3196 2340被安打 299被本塁打
936与四球 46与死球 2987奪三振 884自責点 防御率2.49
平均投球回数3.86 救援率0.6% 奪三振率8.41

[年度別投手成績]
年度 所属 登板 封 勝- 敗- S 勝率 投球回 四球 死球 三振 自責 防御率 奪振率
1967 阪神 42 2 12- 13 .480 230.1 88 3 225 70 2.74 8.77
1968 阪神 49 8 25- 12 .676 329 97 4 401 78 2.13 10.94
1969 阪神 44 7 15- 10 .600 258.1 78 3 262 52 1.81 9.10
1970 阪神 52 8 21- 17 .553 337.2 73 3 340 80 2.13 9.05
1971 阪神 45 6 15- 14 .517 263.2 66 2 267 70 2.39 9.10
1972 阪神 49 3 23- 8 .742 269.2 60 4 233 76 2.53 7.77
1973 阪神 53 7 24- 13 .649 307 82 4 215 88 2.58 6.28
1974 阪神 41 2 12- 14- 8 .462 197.2 50 2 149 60 2.73 6.77
1975 阪神 49 1 12- 12- 6 .500 208.1 72 2 132 71 3.07 5.68
1976 南海 36 1 6- 12- 9 .333 148.1 61 4 109 49 2.98 6.58
1977 南海 41 0 4- 2- 19 .667 84 21 5 60 26 2.79 6.35
1978 広島 49 0 5- 4- 12 .556 95.1 38 2 99 32 3.03 9.28
1979 広島 55 0 9- 5- 22 .643 104.2 36 1 117 31 2.66 10.03
1980 広島 53 0 9- 6- 21 .600 86 20 1 86 25 2.62 8.90
1981 日ハ 45 0 3- 6- 25 .333 83 24 1 75 26 2.82 8.04
1982 日ハ 55 0 8- 4- 29 .667 91 31 2 107 20 1.98 10.47
1983 日ハ 51 0 2- 4- 34 .333 77.1 27 3 82 20 2.33 9.46
1984 西武 20 0 1- 2- 8 .333 24.2 12 0 28 10 3.65 10.08

[チーム]
1967-1975:阪神,1976-1977:南海,1978-1980:広島東洋,1981-1983:日本ハム,
1984-1984:西武
[背番号]
1967-1975:[28],1976-1977:[17],1978-1983:[26],1984:[18]
[タイトル]
最優秀防御率(1969:セ:1.81),最多勝利(1968:セ:25/1973:セ:24),最多セーブ(1983:
パ:34),最優秀救援(1977:パ:22/1979:セ:31/1980:セ:30/1981:パ:28/1982:パ:37),
最多奪三振(1967:セ:225/1968:セ:401/1969:セ:262/1970:セ:340/1971:セ:267/1972:
セ:233),MVP(1979:セ/1981:パ),沢村賞(1968:セ),ベストナイン(1968:セ:投),
ノーヒットノーラン(1973. 8.30)

63 :神様仏様名無し様:2006/11/02(木) 21:08:05 ID:M7DyQZUr
ノーヒット・ノーランは何回も達成されています。
しかし、やっぱりこの人は格が違うというのが、阪神時代の江夏豊。
一生懸命投げてノーヒット・ノーランした人もエライが、
江夏はもっとエライという「”記憶に残る記録+アルファ”のひとこと」を。
江夏は、日本プロ野球界でただ一人の
「延長戦ノーヒット・ノーラン」を達成した大選手です。
それ以前にもノーヒット・ノーランを9回までは続けても、
延長までもつれ込んでしまった場合には、ノーヒット・ノーランを続けた投手は
誰もいませんでした。なかには負け投手になった例もありました。
そのため、江夏のときも公式記録員や各スポーツ紙の記者も、9回終了時には
溜め息をついていたとか。
しかし、延長に入ってもノーヒット・ノーランを続けたが、味方も0点に抑えられていた。
そこからが天才江夏の真骨頂の見せ所で、なんと「味方が打ってくれんのやったらワシが打つ!!!」
とばかりに、自分でサヨナラホームランを打って試合を終了させた!!!
ノーヒット・ノーラン+自分でサヨナラ・ホームラン打って、試合終了。
一人で投げて、一人で打って試合は終わり。に、+アルファ!
あいまいな記憶だが、この試合の後だったと思うのだが、
日本プロ野球史に永久に残る”ひとこと”がでた。
「野球って、一人でできるもんナンヤな〜」

記録はもちろん、すごいが、このノーヒット・ノーランは
果たして江夏の野球人生に良かったのか、悪かったのか…

64 :神様仏様名無し様:2006/11/02(木) 21:14:05 ID:uwbNN7GW
正確には
記者「豊、野球って一人でできるモンなんだな。そう思わないか?」
江夏「…(疲れてる)そうかもな…」

こんな感じじゃなかった?

65 :神様仏様名無し様:2006/11/03(金) 00:27:59 ID:wC2JzSq7
>>64
それが正解。

66 :神様仏様名無し様:2006/11/03(金) 13:11:02 ID:79UpA5OH
江夏も江川も怪物だったのは最初の5年位か…

67 :神様仏様名無し様:2006/11/03(金) 14:32:23 ID:rPzwj03o
江夏の発言を読むと江川には厳しいね。
野茂、松坂には好意的だけれど。

68 :神様仏様名無し様:2006/11/07(火) 20:39:56 ID:CwKFlwB2
甲子園での実力から見て江川が高卒で阪急に入っていれば30勝を挙げて新人王になったと思う。

69 :神様仏様名無し様:2006/11/07(火) 21:05:39 ID:tgc+lHlO
六大学で東大なんかにけっこう食い下がられていたから、そこまではいかない

70 ::2006/11/07(火) 21:59:58 ID:m215LWFw
>>61
>江川卓通算成績

右上投 実働 9シーズン
266試合登板 110完投 5交代完了

江夏の方もあるけど 5交代完了 ってなに?
初耳だ常識なんかな

71 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 20:13:33 ID:14ghSfDU
交代完了というのはリリーフ登板して試合終了まで投げたって事。

72 :デービットソン:2006/11/10(金) 21:23:37 ID:YU/8Vfea
江川ゎ世の中から お仕置を された


江夏ゎ お上から お仕置を された


小悪党 江川
犯罪者 江夏


江夏の 勝ち

73 :神様仏様名無し様:2006/11/15(水) 00:45:57 ID:nvT8VCkG
江夏なんてただのポン中のブタだろ

74 :神様仏様名無し様:2006/11/18(土) 23:07:34 ID:i2mEiyJL
江川はナチュラルパワーだからな。絶対江川が上。当たり前すぎ

75 :神様仏様名無し様:2006/11/18(土) 23:20:14 ID:CkeemBuk
>>69
ストレートだけ抑えようとしてたんじゃないか?w

76 :神様仏様名無し様:2006/11/28(火) 23:09:30 ID:ys2Gh7iF
江夏には南海時代から覚醒剤を使用してた疑惑がある。

77 :神様仏様名無し様:2006/11/29(水) 18:53:54 ID:hdTLPPin
>>76
エエ根性しとる…

78 :神様仏様名無し様:2006/12/13(水) 16:12:27 ID:i6oOFHnF
江川

79 :神様仏様名無し様:2006/12/13(水) 16:51:55 ID:0OXITMR9
江川 高めのつり球頼み
江夏 威力の落ちない低めのストレート
江夏に1票。

80 :神様仏様名無し様:2006/12/14(木) 14:21:45 ID:mrrP8XE2
80getで80年代は江川

81 :神様仏様名無し様:2006/12/14(木) 15:38:15 ID:DbW+9606
>>79
高めのストレートをウイニングショットにしてた江川ほど凄い投手はいない

82 :神様仏様名無し様:2006/12/16(土) 00:13:34 ID:ne1Bg5ML
江川も江夏も引退後の人生は失敗だな・・・覚醒剤に借金王。

83 :神様仏様名無し様:2006/12/28(木) 20:59:19 ID:PIGKr9wE
>>81
よくホームランされてたけどなw

84 :神様仏様名無し様:2007/01/09(火) 13:05:06 ID:6776YWLR
無能な原を解任して江川を巨人監督に就任させるべきだ。

85 :神様仏様名無し様:2007/01/09(火) 18:23:47 ID:e+PfuEEk
比べるのも失礼

圧勝で江夏

86 :神様仏様名無し様:2007/01/16(火) 22:12:34 ID:IKs2AK/V
「だいたい速さとコントロールは両立しないんですよ。
江川にしても、ストライクゾーンには投げられるけど、本当に細かいコントロールはないでしょ。
ゾーンの四隅に狙って投げられる投手じゃない。
私が知ってるかぎり、速さとコントロールを両立できた投手は、江夏だけ」

山田久志談

87 :神様仏様名無し様:2007/02/11(日) 22:31:11 ID:ZNAnId4J
江川は江夏には勝てない

88 :神様仏様名無し様:2007/02/18(日) 18:24:09 ID:yLGqnRVj
「怪物・江川卓伝説」

江川が高校2年の夏に、県大会で記録した3試合連続ノーヒットノーラン(うち1試合は完全試合)は、プロ、アマを通じて前人未到の大記録である。
しかも、その次の準決勝でも延長10回までノーヒットノーランを続けていたというから、実質4試合連続ノーヒットノーランを続けたようなもの。
結局、この大会で江川は、36回連続無安打(実質4試合分に相当)という、超人的な記録を打ち立て、その翌年の夏の県大会でも、21回連続無安打を記録。
これほどの大記録を作れる男は、江川卓しかいない。
さらに江川は、高校2年の秋の県大会と関東大会を無失点で優勝。
関東大会では、まず1回戦の東京農大二戦で6回を投げ、被安打1の13奪三振で完封。準決勝の銚子商戦では被安打1の20奪三振で、これも完封。そして決勝の横浜戦では被安打4の16奪三振で完封と、力でねじ伏せ優勝した。
秋の県大会と関東大会の記録は、53回を投げ、被安打12、奪三振94、奪三振率15・96、失点0、自責点0。
新チーム結成以来、練習試合を含む23戦全勝、負けなしという驚異的な成績を残し、翌年春の選抜大会に登場。
選抜大会の初戦では、大阪の強豪・北陽から19三振を奪い、完封。2回戦の小倉南戦では7回を投げ10奪三振の完封。そして準々決勝の今治西戦では被安打1の20奪三振で、3試合連続の完封。
続く準決勝の広島商戦でも11三振を奪い好投したが、5回に、相手投手の佃にポテンヒットを打たれ、失点を許した。このときの失点が、2年秋の新チーム結成以来、練習試合、公式戦を含め、初の失点だったというから恐れ入る。
この大会で、江川は60奪三振を記録したが、これはいまだに破られない選抜大会記録である。
江川見たさに、日本中の高校野球ファンがテレビにかじりつき、江川の投じる剛速球に酔いしれ、相手打者がバットに当てるだけで甲子園球場がどよめき、異様なムードを醸し出していた。
初戦の北陽戦で鮮烈な甲子園デビューを果たしたときの衝撃は伝説とまでいわれ、今に語り継がれる。
こうして「怪物・江川卓」の快投は全国の高校野球ファンの脳裏に強烈な印象を残してきたが、もう二度とこのような豪腕投手は出てこないだろう。




怪物・江川卓の甲子園での成績(春4試合・夏2試合)

59回3分の1を投げ、奪った三振は92(一試合平均15・3)。
自責点3。防御率0・46。

高校在学中の公式戦44試合で完投した試合は30試合。その中の実に12試合が完全試合もしくはノーヒットノーランで、それ以外の試合でもほとんど1安打か2安打しか打たれていない。

89 :神様仏様名無し様:2007/02/19(月) 01:00:45 ID:gDkDVnHe
だから、何?
高校時代の成績だけじゃなくて、色々な面で比べたら
江夏の方が凄いと思うよ。


90 :神様仏様名無し様:2007/02/22(木) 19:52:42 ID:sHxywvGU
江夏は現役時代から覚醒剤をやってたんだろうか?気になるな。

91 :神様仏様名無し様:2007/02/22(木) 20:40:03 ID:5LuXSVFx
ポテトチップスのおまけでしかない野球カードに1万4500円の値が付くんだから江夏の方がすごいんでは?
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92 :神様仏様名無し様:2007/02/22(木) 23:14:24 ID:SJYIsmDl
江川が表紙のアサヒグラフは3万超えてるけどな
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49662804

93 :神様仏様名無し様:2007/02/23(金) 04:32:57 ID:CuEcuZLY
江夏だって負けてないよ

江夏の野球カード
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80年カルビー3万500円ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/94184930

94 :神様仏様名無し様:2007/02/26(月) 01:04:17 ID:LyhzND7X
江川もすげーな 

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e64269502

95 :神様仏様名無し様:2007/02/26(月) 01:53:49 ID:p01vyNiJ
>>90
ワロタ

96 :神様仏様名無し様:2007/02/26(月) 01:58:12 ID:FgXDEykv
やっぱり、江夏の方が凄いでしょ



97 :神様仏様名無し様:2007/02/28(水) 01:10:55 ID:+Sr/2eC/
薬が大好きな江夏とナチュラルに凄い江川さんを一緒にしてほしくない。

98 :神様仏様名無し様:2007/02/28(水) 03:04:33 ID:nuozIp8l
>>88
その話スゴい。高校時代は圧倒的に江川だね。

プロでは江夏かな。江夏の21球、オールスター9人連続三振は伝説だし。
でも現在はテレビによく出る江川の方が上かw

99 :神様仏様名無し様:2007/02/28(水) 11:37:05 ID:6HzX29/W
江夏ってプロ入り1年目まで砲丸投げの癖が抜けてなかったとか。

100 :神様仏様名無し様:2007/03/01(木) 13:28:24 ID:1DlfTM5k
江川の場合、おなじ速球派の堀内と比較した方が...


101 :神様仏様名無し様:2007/03/01(木) 18:15:34 ID:PVo2+A+A
江川が高卒で阪急に入団していれば江夏と同格のプロ成績を収めていた可能性が高い。
大学・浪人の5年の無駄は江川の投手人生に大きくマイナスになった。

102 :神様仏様名無し様:2007/03/01(木) 22:19:05 ID:ki8T8dm7
自分で選んだ進路なんだからそんなタラレバ言ってもしょうがない
それに仮に+80勝としても
江川は引退が早いから同格まで行かない

103 :神様仏様名無し様:2007/03/03(土) 04:00:08 ID:JDc7dI4Z
そうだね。タラレバを言い始めたら江夏だって持病が無ければって話になってくるからね。
それにしても江夏は三振記録のエピソード。延長ノーヒットノーラン+サヨナラHR。
広島時代の優勝や日ハムでMVP。唯一の両リーグMVPと優勝請負人と称されたりと何故
江夏にはこんなに舞台が揃うのかっていうくらい揃っているよね。
江川の不運さと対照的に神様に愛されたって感じだな。

104 :神様仏様名無し様:2007/03/05(月) 01:06:10 ID:c6UweDqq
江夏は熱い男、江川は冷めた男・・というイメージしかない。

105 :神様仏様名無し様:2007/03/05(月) 06:21:01 ID:F8yasHQW
江夏は私生活はともかく野球人生は幸運だった。私生活・野球人生ともに不運なのが江川。

106 :神様仏様名無し様:2007/03/06(火) 16:05:48 ID:z2zOKyIe
大杉勝男の日記より

<<ぼくは現代の医学を100パーセント信じている。
 小船井院長先生や阿部先生を100パーセント信じている。
 心臓病よりも、江川のあの150キロを超えるストレート、
 彼が自ら名づけたナイアガラカーブのほうが、
 よっぽどやっかいで怖い>>

<<カテーテル検査、10月18日午後1時半、プレーボール。
 秋が日に日に深まってくるが、今朝はもう初冬の感じがする。
 澄みきった空気のように、ぼくの心も澄みきっている。
 まさしく、江川君との対決を前にした心境である。
 すべて自分の力を信じてボックスに立ち、江川君に向かっていくように、
 今日は阿部先生を信じて頑張りたい>>

107 :神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 16:02:55 ID:6oY0j3vq


108 :神様仏様名無し様:2007/03/12(月) 02:00:58 ID:Xt7OcWwR
江夏は高校までに大した活躍してないのがよかったな
お陰で才能がそのままにプロ入りして成長できた
江川は天才過ぎて高校、大学とサボりすぎ、大会期間は酷使しすぎ
もし江川が高校で酷使されずそのままプロ入りできてたらと思うと残念でしょうがない

109 :神様仏様名無し様:2007/03/12(月) 07:38:46 ID:HgnAZIz1
>>106
ただ大杉は、江川から打ったときに
「プロ入りしたときにもっと速いピッチャー(尾崎)を見てますから、
 速いとは感じなかったですね」ともコメントしてる。

110 :神様仏様名無し様:2007/03/14(水) 18:59:08 ID:XT3oVJV5
1968江夏と1981江川はどっちが上かな?

111 :神様仏様名無し様:2007/03/14(水) 19:00:48 ID:QL07eAUy
>>110
江夏だよ

112 :神様仏様名無し様:2007/03/14(水) 19:22:23 ID:jvirk4JD
江夏だろうなあ

阪神時代の「小さなしょんべんカーブしか投げられなかった」のに
速球だけで活躍した江夏と
南海以降の、緩急と制球力で技巧の極みを見せてくれた江夏

速球派から技巧派へ、ってよく言うけど
これほど見事に変貌をとげた投手はいない。奥が深い投手。

江川は結局、どこまでいっても速球投手だったわけで。
速球投手としては一時代を築いた。でも、それ以上ではない。

113 :神様仏様名無し様:2007/03/15(木) 00:38:15 ID:0I7QFkbH
先発失格だったのでは?

114 :神様仏様名無し様:2007/03/23(金) 12:33:46 ID:34Jc9MnF
>>112
江夏は阪神時代既に「技巧派」だったよ。
ON相手には速球で押していったけど。



史上最高の投手は圧倒的な速球と技術を併せ持った「阪神時代の」江夏だと思う。
南海以降は技術だけになったわけだが。

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