2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【曲芸】世界の手数王・ビリー・コブハム

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 17:46:54 ID:8fLzqZxp
お待たせしました。フュージョン・ドラミングの始祖、元祖手数王
ビリー・コブハムを語るスレッド登場!!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 18:04:16 ID:45MK7vyX
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!

.         ,:::-、       __     >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
    ,,r   〈:::::::::)    ィ::::::ヽ    >3 >>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
  〃   ,::::;r‐'´       ヽ::ノ     >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
  ,'::;'   /::/  __            >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
.  l:::l   l::::l /:::::)   ,:::::、  ji     >6 いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
  |::::ヽ j::::l、ゝ‐′  ゙:;;:ノ ,j:l     >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
  }:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;!     >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
.  {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/      >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
  ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/      >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
.   `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ       >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
        `ー-"

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 18:10:18 ID:XLJmMAV7
公式サイト
http://www.billycobham.com/

この中のディスコグラフィを見ると、1979年の"B.C."が掲載されていない。
CD化されてないから出てないのか、彼が経歴から抹消したのでCD化されないのか。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:19:14 ID:sju8Olvr
このサイトで短期間、ほぼ完璧なディスコが掲載されたことがあったんだけど、
何故か3ヶ月ぐらいで消えちゃって、現在の写真付きディスコの基になる
簡易ディスコに変わってしまったんだ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 01:21:09 ID:HuMERNbE
>>3
B.C.一曲目メチャかっこいい曲ですよね。
漏れはベースを弾くんですが、こういうふうにサンバで
スラップやるんだってずいぶん参考になりました。
でも、実際のプレイに生かしたことはありません。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 02:19:30 ID:4hbaG8Vn
コブハムに驚いた最初のレコードはデオダートの「ツァラトストラはかく語りき」。
いまだにこの人の影響は現在の有名ドラマー達に見られるね。 

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 08:45:34 ID:igZXAMOt
「ふつうのドラマーの倍の速さでスティックが動いている」とか
「両手両足を完全にバラバラに動かせる」とか、
雑誌なんかでいろいろ読んで、ワクワクしながら聴いてたな。昔。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 11:54:30 ID:Dg3bqunb
コブハム以前にも偉大なドラマーは何人もいたわけだけど、
あそこまでメカニカルな感じのテクニシャンは存在しなかったような。
オープンハンドも衝撃的でしたね。
でも、楽器をファイブスからタマに替えたときはがっかりしました。
アクリルやグラスファイバーの人工的な感じと、マシンのような
メカニカルなプレイがぴったりマッチしていると思っていただけに。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 13:02:50 ID:qzW8Fe7C
そうそうファイブス。未だそのメーカー有るのかなぁ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 09:13:58 ID:7u9HTIyH
ファイブスはいったん消滅した後、10年ほど前に復活したけど、それ以降はウッドシェルが中心。
かつてのような独自の凝ったハードウェアもなく、昔日の面影はありません。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 14:40:07 ID:U5IRLDiO
ギルエヴァンスオーケストラのヴィデオでギルに叩き過ぎを止められてるのが可笑しい。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 15:45:39 ID:MRlBIHSF
ハービーハンコックのビデオでは叩きすぎを大喜びしてたね、ハービー。
「ハリケーン!」だったっけか。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:01:05 ID:/Xt9OkV6
>12
あのハンコックとのDVDの『台風の目』はテーマのキメが適当すぎて腹が立った


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 10:50:03 ID:AkjXObmF
以前に楽器板でスレが立ったときはビリーコバムとかビリーコバーンとかで盛り上がったなー。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:26:35 ID:4m+i+W/d
それにしてもドラミィンヴォイスは期待はずれだったな!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 21:06:26 ID:kMwdoeMB
ビリー・コブハブなどいない

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 21:22:47 ID:6SsdeHe8
>>16
確かにな…

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 09:13:32 ID:6sNBeyGn
マッコイ・タイナーの「フライなんとかウインド」がすごかった。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:13:08 ID:rl7NwNCS
レッド・バーボンみたいな軽い感じの曲も上手いよね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 17:05:36 ID:LKHySjUo
レッドバロンのことなら同意。
ライヴ盤シャバスを聞いたらホーンで新しいメロディが追加されててびっくりした。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 22:22:19 ID:w4KN/b2s
ジェフ・ベック・ヲタがストレイタスをベックの新曲だと
勘違いしてるのには呆れるというより泣けてきた。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 13:13:48 ID:z9CUh+5/
>>14
>ビリーコバーン
ビリーシーハンみたいだな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 13:23:41 ID:SRMmGScd
アルファベットの素直なカタカナ読みビリー・コブハム
→実際聴くとビリー・コブァム(コバーン)
同 ビリー・シーハン→ビリー・シーン
もちろん22は知っていて書いているわけだが、
なんとなく逆さまになっているのが面白い。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:50:45 ID:brRMQHOM
マーカス・ミラーと組んでいる録音ってある?


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:18:12 ID:I9l4PtvR
ベック・ヲタでコブハムをノー・チェックのヤシっているのかな?


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 00:06:01 ID:NVJeXg0i
エルビン・ジョーンズを手本に練習したのだから
まだまだ手数足数が少なすぎる感はある。

しかし、ファンキーな演奏もええんよね

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 23:04:32 ID:AfeCu41S
ま、スペクトラムは奇跡的に良かったが、他のアルバムは糞

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 23:55:01 ID:cvDOMz5y
そんなことはないよ。「スペクトラム」は異質。
コブハムは叩きまくってくれてればそれでいいんだ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 00:13:50 ID:K+gLKfX+
>>28
なに必死になってんだよw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 00:21:56 ID:+TIm1enU
>>29
そんなこと言ったら「スペクトラム」だって「糞」だと言ってる
ドラムに理解の無いリスナーなんてゴマンといるんだぜ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 10:08:54 ID:WK7k6/R8
オカズてんこ盛りを楽しむなら McCoy TynerのFly with the Wind ではなかろうか。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 18:56:22 ID:xzfTLocf
マハビシュヌは一枚目以外クソだろ。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 23:44:03 ID:FVWJCATy
>>32
マハヴィシュヌは一枚目に限るが、「以外クソ」は言い過ぎだな。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 22:14:00 ID:RmZpSbBb
「スペクトラム」がリマスター&ボートラで再発するみたいだよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 22:21:42 ID:DNOadxYt
手数でいうと、トニー・ウイリアムス、デニス・チェンバースのほうが上

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 23:42:00 ID:vwGUZk/K
プログレヲタに大人気のフリオ・キリコさんと比較したら如何でしょうか。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 22:34:35 ID:OX0sWgtP
トニーは凄いが手数ではいくら何でもビリーだろう。
デニチェンは論外。フリオはダブル・ストロークだから
シングルのビリーに比べれば楽してる。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:44:40 ID:52wrnM84
2年前にビリーのクリニックを見学した。最前列で。
マイナスワンのカラオケに合わせて叩くデモ演に感動した。
マハビシュヌ、ソロと何枚かのLPにサインしてもらった。あと握手も。
ベードラの前にもう一個ちっちゃなドラムがあったけどあれはなんだろう?
とか思いながら見てた。

そんなオレはベーシスト。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 13:59:41 ID:AjPNn2pc
x

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 07:31:39 ID:vv3Qt8tW
コブハムは左右どっちのセットでも叩けるし、シングルストロークでマシンガンプレイだから
手数王としてはスゴイ!!! 
テリーボジオはそれを超えてるかも!ペダルだけで10個くらいあったような。
それだと足数王か・・・
でもコブハムだったらDreams 聞いてみ! ブレッカーとブラスロックやってる頃のやつ。
ほどよくクロスオーバーしてまし。まだフュージョンという言葉無かった頃。
そういえばいつ、どこからフュージョンと言う言葉が出てきたんだろ???

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 15:36:16 ID:e+8aDJkK
>>38
>ベードラの前にもう一個ちっちゃなドラム

あれはヤマハが開発したバスドラ専用マイクだそうな。
俺もそのクリニックに行って、終了後スタッフに訊いたよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 11:31:44 ID:U4xdgJ11
質問したいんですけどスタンリークラークとコブハム
が共演してるライブアルバムってありますか?


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 21:47:12 ID:UbAf5bfu
>>42
ライブは?だがスタ録物ではデオダート1、2が代表的じゃない?
うちが所有してるのはアナログのベスト盤
この中ではスカイスクレーパー、スーパーストラットが傑出しるね
ビリーとジョージ・デュークの双頭バンドライブとCBSオールスターズ
ライブは共にのベースはアルフォンソ・ジョンソンだった
アルのベースも充分鳥肌だったけど

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 00:37:41 ID:kYIbTQ8A
うぇ?ラリー・カールトンやナジーらと組んだスーパー・ユニットでの
グリークのLIVEがあるでしょう。





45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 18:21:17 ID:LGaPWW16
>>43
DEODATO2でコブハムとマロッタがそれぞれどの曲で叩いているか答えよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 05:01:16 ID:cO0qMu5W
クレジット見るまでマロッタがいたとは知らんかったよw
サテンはマロか?マロはギターのジョン・トロピアのバック位の印象しかないんだよな       

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 08:19:58 ID:XDWDGiDf
CTI研究家ダグ・ペイン氏のサイトにも曲別のパーソネルはないけど、
サテンとスクレイパーは同日の録音らしいので、どっちもコブハムかな?

http://www.dougpayne.com/ctid7374.htm#deodato2

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 14:28:18 ID:I8CarKwf
アトランティック時代の二枚組ベストってまだ手に入る?
未発表曲が何曲か入ってるらしいんだけど。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 00:15:52 ID:ROvA2pr+
輸入盤なら未だ手に入るよ。未発表曲2曲の内1曲はボートラ入り
最新「スペクトラム」再発に入っているので価値は半減したけど。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 01:38:39 ID:7H1ez4hO
曙ブレーキの初代アルシオーネが氷上を走り制動するCMに使われていた
曲の入っているアルバムはなんと言うのでしょうか?

ビブラフォン系?の16分均等シーケンスフレーズで始まる曲です

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 13:54:31 ID:9bOQAdsw
>>50
定かじゃないが「パワー・プレイ」('86作)に収録されている
A.ザ・ファウンデイションでは?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 21:27:32 ID:7H1ez4hO
ふむ、ありがとうございます。調べてみます。
前いた会社の資料室でCD聴いて「ああこれコブハムだったんだ!」
となったのですが、それ以外の情報をすっかり忘れてしまったもので‥

53 :48:2005/10/18(火) 11:49:17 ID:adTAHgQV
>>49
サンキュウ。輸入盤で探してみます。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:45:29 ID:TglrGuRG
ビリコブのソロ作で最初のインパクトは(邦題)「魔術」だった、エフェクト多用が鬱にはなったがAC/DCが何ともカワユイ
「BC」は好きな1枚、オーケストラ携えてイージー路線だがアレンジの妙を楽しめた

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 20:05:37 ID:5hhuqy87
MAGIC、今出てる輸入盤は未発表曲が二曲入ってるよ。これがなかなかイイのでおすすめ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 22:23:33 ID:taccd7fY
「MAGIC」単独CD化+ボートラ盤、音も良くなってる。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:06:50 ID:iGdDgKHu
Sクラークの「人生はゲームさ」でのビリコブのプレイ大好き!!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 22:10:13 ID:Cg/pqScz
叩きまくってない、
ただのんびりとリズムをきざんでる時の方が、
凄みを感じますねえ、この人。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 19:58:15 ID:QkC2tOfq
Dave wecklスレもヨロシクね♪

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1132301692/

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 12:57:11 ID:OyxxrPtT
ずっとこの人、アメリカ人だと思ってた

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:31:27 ID:TXa++8n/
最初はドラムを多重録音してるのかという感想。今はデニ・チェンが
一番パワフルだと思うが。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 11:15:58 ID:83r8OOgH
hoshu

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 03:12:24 ID:fjOVYrr0
保守

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 02:29:21 ID:aLnZxL1j
【70年代】DEODATO【CTI】
から来ました。ひょっとしてあるかと思いましたら、あったんですねえ。
やっぱり、DEODATO関連を書いている方もいて喜んじゃいます。
この方を知ったDEODATOのアルバムで、今でも一番聴くのは
スカイスクレーパー
最近、ときどき他のCDで「摩天楼」なんて印刷されているようですが。
しろうと発言ですみませんが、
「いやあ、かっこいい」、ほんとにかっこいいドラマーです。
(いや、でした、かなぁ)4年前の新譜があまり良い印象でなかったのですが。
デニ・チェンもデイブ・ウィックルも良かったしスティーブ・ガッド、トニー
ウィリアムズも(イアン・ペイス、メル・テイラーも)、バディ・ウィリアム
ズも好きですが、とどめはビリーさんですね。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 02:39:59 ID:aLnZxL1j
も一つ
「オ〜〜メンッドシ〜ノ〜」なんつう歌の入った曲もあったなあ。
こいつも好きだった。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 20:15:38 ID:FMWM8Y+B
コブハムデュークバンドのブート出たよ。
2CD+1DVD。
CD1を聴いたけど、音も演奏も最高だった。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 12:42:17 ID:j0zvb9pJ
スペクトラムみたいなのやってくれんかなー・・・
J.ベックと・・

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 01:11:17 ID:E1O9wYGR
時代に取り残された感じのミュージシャン筆頭だね。
70年代に全盛期で当時のの空気にも合ってたけど、今でも基本
同じスタイルだからなぁ。今の時代が求めているドラマーではないなぁ。
素晴らしいんだけどね。同じ手数があるスタイルでも、今はもっと強力に
グルーブで聞かせるタイプが主流だからね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 01:50:59 ID:mEJL3oF1
つーか、変態すぎて定着しなかった(真似できない)スタイルの筆頭だろう。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 02:03:06 ID:E1O9wYGR
大きなキットを使って、エレクトリック的なチューニングなわりに
ファンク的なアプローチがないのが取り残された理由かな。
同時期に活躍したレニーホワイトなんかはファンクも素晴らしいからね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:14:18 ID:NsIh234d
おれは断然、クロスウィンドゥだな。ブレッカーブラザースも若さいっぱい!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 02:20:26 ID:NE36sFbp
上のほうにもあったが、この人の最高傑作は
Fly with the wind じゃないか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 17:48:22 ID:sd8RfO2p
funky side of the things
曲がイイッス

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:41:51 ID:FWtLlQAg
新作ドラムンボイスの2。前作は超糞だったが今回のはいいぞ!
ヤンハマーも参加

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:48:00 ID:G5GfpANf
>>74
ここ20年くらいの中では最高のアルバムですね。気に入りました。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 07:16:41 ID:7c6jKjxM
OBSERVATIONS&って全然見つからないな。
どこかで見たよって人いない?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:30:37 ID:jk5TnI1D
うちのCD棚で見たよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:16:05 ID:fo1nwf3L
・ロベンフォード・ローレンスジューバー・ジョンマクラフリン『マハビシュヌ時代』と
『プロミス』・ビルブラフォードの『FEELS GOOD TO ME』はDVD出ましたね
・アランホールズワース・エリックジョンソン・ショーンレーン・
・ソフトマシーンのアンディサマーズとジョンエサリッジ『インビレジブルスレッズ』・
なんといっても最近の『JUST ADD WATER』CTI=TONECENTER頑張って買ってます。
キャブ、ジン・チいいですよ!VTT,VTT2,GHSなんか最高です!
コロシアムU『エレクトリックさベイジ』時代のトミーボーリン、
ビリコブハム『スペクトラム』時代のゲーリームーアが好きです。

個人的にはコブハムがニールパートの主事したバディリッチトリビューとに
参加して欲しかった。エルビンジョーンズ、デニスチェンバース、カリウタも。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 02:40:48 ID:kEPKPzYP
>>78
Burning for Buddy のこと?参加してるじゃん。
一枚目で"Milestones"演奏してるよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 18:33:17 ID:yI6y8Y8p
昨日、WOWOWのJAZZ FILEでコブハム参加のハービー・ハンコック・トリオを
放送してましたね。
見た?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 23:03:55 ID:6DF5+cGh
ヴィデオとDVD持ってるよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 18:34:39 ID:PcKoOjuO
YOSHIKIさんの方がぜんぜん凄い

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:01:08 ID:AjEoZEPp
釣乙w

84 :晒しage:2007/02/15(木) 23:04:03 ID:xCRG1DWc
82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/02/15(木) 18:34:39 PcKoOjuO
YOSHIKIさんの方がぜんぜん凄い

85 :晒しage:2007/02/16(金) 04:59:41 ID:tKgPlpXi
84 :晒しage:2007/02/15(木) 23:04:03 ID:xCRG1DWc
82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/02/15(木) 18:34:39 PcKoOjuO
YOSHIKIさんの方がぜんぜん凄い

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 03:23:36 ID:/29Wg+2A
本気でそんなこと思ってるやつ居ないだろう。
少なくともドラムやってるやつなら。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 03:59:03 ID:JHJpVAhn
マシンガン・ドラムならレオン・チャンクラーを忘れてないで。
両者手数は多いが、ビリー・コブハムのリズムは重く、レオン・チャンクラーのリズムは軽い。
オブザベイションズ&はアルバム全体が重い。そこでB面のちょいポップな曲が映える。
レオン・チャンクラーはウェザー・リポートの幻祭夜話(テイル・スピニン)が凄い。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 17:54:18 ID:UCKXj3Q+
ンドゥク・チャンクラー…しりとりに重宝な男

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 14:27:05 ID:nmhaBtKN
>>78
ボーリンとムーアが逆。お前聴いたことないんだろw

20 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)