2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

日本を出ることが、果たして出来るか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 13:32:19 ID:Sc40nJdc
退職後、又は退職したら海外で生活したいと考えてる人・・・。

これからの50歳以上や団塊の世代には、住みづらい世の中に
かわりつつある現状は、当分かわりそうにもありませんね。
かと言って、昨今マスコミが妙に持て囃している「海外移住」
や「ロングステイ」などに、おいそれと追従するにも、なかな
か決断がつかない・・・。

そんなこと考えてる人、他にもいませんか?
一緒に悩んでみませんか? 一人でアレコレ考えるよりもいい。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 14:52:45 ID:GSRZAmAe
もう出たけど。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 14:56:56 ID:GSRZAmAe
悩むようなことかなあ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:42:39 ID:Ouhu0uTN
生活するのと旅行に行くことは違うからね

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:57:58 ID:Sc40nJdc
4さんの<生活するのと旅行に行くことは違うからね
・・・なんですよね、肝心なのが・・・。

ソレと若くないので気持ちが臆病に・・・って、ことなんです。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 16:08:12 ID:Ouhu0uTN
問題は年取ってから・・
言葉の解らない異国で友達が出来るか・・かな

捕まることを覚悟で国外逃亡犯が日本に帰ってくる
例えは北朝鮮のよど号事件の犯人やヨーロッパの日本赤軍の人たちなどね・・
それほど生まれ故郷が良いと言うことなのだろう

異国に住むに充分な理由が
他にあるなら
永住も出来るだろうけどね
憧れや経済的問題だけじゃ 理由には弱いかな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 16:11:31 ID:Ouhu0uTN

ただ日本にいて
退職後何をするかを考える

海外でも何をするかが問題なのでしょうね
毎日 仕事をしなくて 何を 目的に生きるか

連休に何をするかで困っているな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 17:41:41 ID:Sc40nJdc
そうですね・・・・・。

退職後に「何を目的に生きるか?」

ソレが一番肝心ですね。

ブルガリアに行かれた御夫婦たちのことをTVで拝見しましたが、
見るのと聞くのと、体験してみることが大切かな???
「百聞は一見に如かず」・・・諺ってものは経験から作られている・・・。

すいません・・・一人ごとです。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 18:08:55 ID:Ouhu0uTN

やって後悔、やらなくて後悔
まあ、どうせなら やって楽しんじゃえば良い
経験出来る環境があれば良いね

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 19:10:54 ID:GSRZAmAe
遊び友達なんかあっという間に出来た。
親友となると、日本でもなかなか難しい。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 20:14:01 ID:lyvJKayz
4だけど、親友とかの深い意味で書いたのじゃないけど、
遊び友達程度の意味、
暇な時に遊び仲間になってくれる、
一人にならなくて良い、寂しく感じない程度の意味

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 20:47:07 ID:GSRZAmAe
そういうレベルの友達は幾らでも作れる。
趣味仲間とか飲み仲間、時には、自宅に招待してくれる現地人友達も居るよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 20:59:23 ID:JGzZye3z
>>1
そんなにかまえてる時点でもうだめなんじゃないかと思う。
おれは昨年1年、アジアの某国に滞在した。
若い頃に過ごしたことのある土地なので、言葉は問題なかった。
なんといっても大事なのはカネ!
カネされあれば、マシなマンションも借りれるし、ビザだってとれる。
その気があれば、毎晩だって20歳前後の娘とも遊べる。
また来年あたり行こうかと思ってる。
とりあえず飛び出して数ヶ月住んでみることを勧める。
旅行者には見えないものが見えるし、生活レベルでの知恵もつく。
嫌ならやめればいい。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 21:10:10 ID:lyvJKayz
>12 それなら日本と変わらないから 何時でも行ける
行ったら感想聞かせてくれ
あと10年は動きが取れぬ 借金やら なんだ かんだで
日本で隣町に住むだけでも ある意味外国に済むことと同じ事か・・
(言葉と習慣が少々違うが)
やってみることの出来る環境に早くなりたいものだ。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 21:14:01 ID:GSRZAmAe
大卒なら、最低3ヶ国語の基礎が出来てる。
日本語、英語+α 私の選んだ国の母国語は第二外国語で選択した物です。
33年前から其の言語を母国語としてる国々をあちこち旅しました。
結果落ち着いたのが今の場所です。〔英語は、殆ど通じません。〕


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 21:18:22 ID:GSRZAmAe
日本では、なかなか出来ない上流階級の端くれ的な生活が可能です。
都内持ち家を賃貸して生活費に当てています。
余裕で足りてます。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 21:56:14 ID:lyvJKayz
そう言う生活・・どういう生活か一寸聞きたいけど
裕福な生活?美味しい物食べて、良い服着て、大きな家に住んで
不自由のない生活?・・かな。衣食住に不自由がない?生活?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 22:14:23 ID:GSRZAmAe
楽な服着て、美味しいもの食べて、市内で一番の高級住宅地のロフトアパートに住んでます。
〔持ち家〕家事は女中、犬の散歩は散歩屋任せ。
趣味三昧の毎日です。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 22:23:01 ID:lyvJKayz
地方なら、日本でも出来ないことはないけど
まあ 趣味三昧の 趣味が問題 
釣り?ゴルフ?読書?お稽古?
私はその趣味を探すのに苦心中・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 22:55:14 ID:JGzZye3z
まあ言えることは、円の力で生活レベルが一気にアップする。
だからカネでかたのつくことは満足できる。
つまり、住まい、飲食、女・・・とか。
でもおれの場合、日本でもあった孤独感は、どこへ行ってもついてまわる。
別次元の問題だけど50歳を過ぎれば生きる動機がなくなるのかな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 23:08:48 ID:lyvJKayz
生きる動機はあるだろうが、
情熱が少し萎えるかな・・
孤独感は年を取れば誰でも出るだろうから
まあ何をするかが問題
探さなくてはと・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 00:57:07 ID:QJrTLE5u
海外ロングスティしてる一人ですが、ブームといわれてる割に、実は熟年海外ロングスティ
してる人はまだまだ少ないんですよ。世界中に散らばってる日本人総数は2000人〜10000人
外国旅行を、航空券購入しただけで、自由気侭に廻る人さえ少ないです。
日本に居る頃、激安海外旅行の売り出しの列によく並んだものですが、
競争率が激しいのは、宿と空港送迎付プラン。
航空チケットは、最後まで売れ残ってました。〔若い日本人も案外ツアー利用なんですね。〕


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 16:10:07 ID:GOweZYk8
22さんの書き込みを拝見して・・・

私もたしかにそう感じています。昨今のアホなマスコミにより
華々しいタイトルをつけていろんな番組を制作してますが・・・。
一番いいのは、やはり現地に行って体験してみないと分からない
ことばかりですから、まずは先住のロングステイをされている方に、
礼儀を正してアドバイスを受けてみるのがいいかもと思います。

また、文化・習慣・言語等の異なる新世界ですから、それなりの
リスクがあって当然だと思いますし、冒険心を持ち合わせてないと
対応するにも難しいと思います。しかし、一番重要なことは気力と
体力が最後にモノを言うようですね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 20:58:12 ID:QJrTLE5u
私が選んだ場所には、先住熟年ロングスティの人なんか居ませんでした。
〔現在も私だけみたいです。〕
当地で仕事をしてる、駐在員、留学生、当地で就労永住者達は、離れた地域に
多く住んでいます。
日本人に確実に会う為には、日本料理店、日本大使館へ行くしかないです。
或いは、観光スポットなら、日本人観光客に遭遇するかもしれません。
 「熟年海外ロングスティで人気のある国は何処ですか。」
こういう質問をするような人は、自分というものがなさ過ぎると感じています。
人が如何評価してるかではなく、自分が何処の国を気に入るかが肝心じゃないでしょうか。
オーストラリアや東南アジアには、人任せで、ロングスティを楽しみたい人たち為に
至れり尽くせりサービス業者が居ます。
長期滞在容パック旅行ですので、そういうのがお好きな方は、信用できる業者を選んで
ロングスティを安全に楽しんでください。


25 :nanashi:2005/08/26(金) 09:11:03 ID:CbFSR8B+
医療レベルの点が心配。
なにもない時はどこでも生活できますが。
日本国内でも地方は良い病院や医師を探すのが大変そうですし。

26 :52歳:2005/08/26(金) 10:02:42 ID:zwBpJ5QP
おれは某国の首都に住んでいます。日本の住民登録は抜いてるので、
日本での課税はないし、健康保険もない。
海外疾病保険を年間15万円ほどかけてるけど、どの国でも首都クラスの都市なら、
日本人医師がいるし、キャッシュレスでいい医療を受けられる。
ただ保険がきかない歯科や、大病になった場合はいったん帰国し、
国保に入って治療するしかないとは思ってる。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 10:52:32 ID:CdR/hG4c
私はこの国で最高の総合医療機関〔歯科含む〕の会員になっています。
其の病院の医療水準は世界でもトップレベルです。〔英語可〕

28 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 19:06:28 ID:CbFSR8B+
でも日本語が通じないとコミュニケーションにも限界がありますよね。
語学がたん能な人でも専門知識が関係することだと特に。
医者に100%任せていたらいいようにされてしまう気もするし、
何人もの医者にかかって自分にあう医者を選ぶこともしにくいでしょうし。
日本で良医探しで苦い経験のある自分としては、いろいろ不安があります。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 19:45:50 ID:CdR/hG4c
↑マイナス志向の人間にアドバイスをするのは、無駄でした。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 20:06:10 ID:Al+YkTRU
今、日本にいて老後の脱出を逡巡しているあなた、
ここであーだこーだ言うだけのあなた
特技も親友も趣味もないあなた

 奥さんと一緒にケアハウスにでも入りなさい。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 17:30:51 ID:h6IRk784
南米ではありませんが、東欧のラテンのルーマニアに移住するために
ブカレストでアパートを買いました。
昔、旅行したコロンビアの日本人宿の人から、安全で安いラテンの土地は
何処ですか?と尋ねたら、即ルーマニアという返事でした。
その後、何年かしてルーマニアを訪ねる旅行をしました。
たしかに生活費は安いし、治安もまぁまぁ。

もう少しすると定年になりますので、移住しますが、言葉だけ
が少し不安です。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 08:23:43 ID:p+Z2hRRn
>31
ルーマニア人のホステスとオマンコするぐらいにしといた方が良いのでわ?


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 10:12:11 ID:b/CjsPBF
>>32
クズ、サイテー

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 04:58:32 ID:X+mhGdMw
1さんよ
前提がおかしいよ
>50歳以上や団塊の世代には、住みづらい世の中に

団塊は勝ち逃げ世代で、ウハウハ組でしょ。
20代・30台はこれから税金・保険料が上がり
その見返りも少ない。

若い人程、日本を見限り海外へ出た方が良い。
適応が難しい団塊は日本に居なさい。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 05:51:31 ID:X+mhGdMw
>>31
言葉は1年あれば慣れるでしょうが、
一応欧州なんで、差別は大丈夫かな。
また、日本食の調達が厳しいのでは・・

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 09:50:51 ID:wCAUrdt9
うだうだ言ってねーでとっとと日本から出て行けカス世代

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 10:12:55 ID:7VXoeZOa
>>31 はあちこちにコピペしてる信用なら無い人です。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 11:30:11 ID:10bu643U
生まれ育ったとこでエンジョイ出来ない人は
どこに行ってもだめではないですか。

第一、これからは圧倒的におじさんおばさんが生きやすくなっていきます。
いまはまだ残骸のおじさんおばさんがいるから変化してないだけ。
堺屋さんの「エクスペリメント7」とか言う本、読んでみましょう。

少数の購買力のない若者にターゲットを絞った市場は
おじさんおばさんターゲットの市場に転換します。




39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 23:49:12 ID:7VXoeZOa
無趣味な人が、老後に付け焼刃で趣味を作れないし、友達の居ない人にはそう
簡単に友達は作れない。
熟年海外成功するポイントは、日本でするよりもっと移住先でエンジョイできる人。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 01:23:06 ID:AJO0cTfA
能書きよりも行動が先と申しましょうか?

人間長い間生きておりますと、結構いい加減にやってても
なんとかなるモンです。開拓精神豊かな時代には、多くの
先人たちが未開の地で開墾・・・。
今のシニアの方のなかにも、その度量のある方はいますね。
そういう方なら、何処に行っても立派に生きてゆけます。

41 :62歳男:2005/09/07(水) 00:04:27 ID:HfZK5atD
若いとき結婚直後一年間アメリカの田舎に住んだけど、
ゴルフ、テニス、水泳、などアウトドアは申し分なかった。
あと衣食住で考えると、住は向こうの方が圧倒的に良かった。
でも食は良くなかったね。
食材は日本の方が絶対に便利だ。
衣は大した違いは無い。
あとテレビは日本の方が面白い。
コマーシャルも気が利いたのが多いし。
とにかく言葉が出来なかったのでテレビがつまらなかった。
暇つぶしが食うこととテレビの俺は海外に住みたいとは思わない。
ゴルフももうやらないし。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 00:29:08 ID:Okvr3L7G
インターネットテレビで東京の全部の放送局がリアルタイムでみれますけど。
今は。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 03:50:58 ID:yW+HyKQY
もう出ました。
15才金髪とハメハメ中です。
私の嗜好で最後はいつも口内です。
ベロでグリングリンされながら昇天します。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 16:07:52 ID:UJ1hy8C2

やはり定年近くになると、定年後の生活に不安を感じるのが正直な気持ち。

年金もそれほどアテに出来ず、子供たちの世話にもなりたくもない・・・。

今、マスコミがもてはやしている「海外移住」「シニア・ロングステイ」と
なると、ハイクラスでは資金が乏しく、発展途上国しかない・・・。
まして言語・文化・宗教・風習の異なる異国での生活だと、妻も同意してく
れず一人で行くしかない・・・。

最初の一歩が・・・まだ踏み出せない・・・。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 17:05:46 ID:1f/q5Shs
出るのは簡単、成功するのは至難。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 17:16:04 ID:uh+Ad0Fb
>44 妻も同意してくれず一人で行くしかない・・・

出る意味が何の意味もないな、

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 18:42:16 ID:FJy0Wyfi
44ですが・・・46さんの「出る意味が何の意味もないな、」ですが、
定年前になってから、夫婦関係がギクシャクしています。
定年離婚してもいいかな? なんて考えてもいますが・・・。

一人で行くのは少し心細いし、日本で生活するのも疲れました。
もっと生活を豊かにしたい・・・それだけなんですよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 22:35:26 ID:U+kqTwF7
>>44,47
46だけど
そっか 定年離婚は最近結構多いと聞く
なかなか決断は付かないだろうけど・・
一人で行くのは寂しいね 日本で一人暮らすのも侘びしい
誰か良きパートナーが見つかると良いね
結局其処に行き着くかな

49 :自民党候補「比例は創価へ」と絶叫!:2005/09/10(土) 03:57:01 ID:H+HKiRIQ
小泉&自民党&公明党へ投票することは、
池田大作に白紙委任・信任投票することと同意。

なぜなら、すでに小泉&自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ!
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。

小泉&自民党&公明党のペテンにだまされてはいけない。


50 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:10:05 ID:0EJf/uU3
なんだか、自分のことみたい。
父ちゃんは1年ほど前から、海外に自分の夢求めてでています。
まだ採算はとれないので私は日本にとどまっています。
仕事してるので自分ひとりなら生活できるから。
一人暮らしは気楽な面もあるけどこのままでいいんか?と悩みつつ。
かといって一緒に海外でくらして、失敗したらどうなるんや!
まだ、帰る場をまもっているほうがいいのか?と。
悩みはつきません。

51 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:28:20 ID:Nm0DsOZ5
こんな日本に誰がした?

世界には、飢えに苦しむ人がたくさん・・・。
世界には、民族紛争の犠牲になる弱者がたくさん・・・。
世界には、戦争の犠牲になるものがたくさん・・・。
世界には、先進諸国と言われる国々に搾取されて貧乏を余儀なくされる人々がたくさん・・・。

されど、我が日本は、そんなこととお構いなく平和大国、一億2千万の平和ボケ。
本当の人間的な生活は今の温室国家日本では、一般国民には望むべきも無い。

9月11日、何も起こりません様に・・・。

52 :44:2005/09/16(金) 07:12:33 ID:Q2ri2Efv
久しぶりに落ち着いたのでココに来てみました。
あれから色々とバタバタしてました。
家内とは静かに別れることに相談して決めました。
子供たちもお父さんの好きなようにすればと・・・
冷たいものです。まぁ、自業自得といえば、そうなんですが。
でも、でも、やっと踏ん切りがついたようで心が静かになりました。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 09:40:39 ID:86S+/GiJ
投票をお願いします。

★50代以上!★自治スレッド
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1066137287/

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 21:55:36 ID:vLkKBYBD
こんなところ良く覗いてますが、某国の首都とか・・で具体性がありません。
もし情報を提供してくれるなら、何処の国の何処に住み、どのくらいの金額で
どのような生活か?教えて欲しいです。物価は?治安は?医療は?
唯ここはいいよ。では無く真実の情報を。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 20:44:07 ID:6yXZsd7+
漏れは、某国で年金生活の、海外居住者でつ
今、オキニが3人いますけど、部屋で はちあわせしない様に苦労してまつ
プリペイド携帯の番号を、3種類使い分けてまつ
海外生活は、苦労が絶えません




56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 22:50:06 ID:8GuClJ4d
やっぱり某国ですか?本当の話ですか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 03:39:45 ID:ODqIKHeI
そりゃそうですよ、現在在住している人にはそれなりの
プライベートな部分がありますから、あからさまに滞在
している場所は明かせないはずです。
以外に現地の日本人社会って村ですから・・・。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 01:20:38 ID:D51ldXGH
ロングステイの楽しみを満喫しています。
うんとお金に余裕があったら、日本で暮らせるだろうと日本の友人はいいますが、
今の暮らしを、東京でしようとしたら、普段の趣味だけでも月20万円掛かってしまいます。
気軽にタクシー移動したり、女中に家事を任せたりいろいろ考えたら、100万円生活費があっても
足りませんよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 02:53:36 ID:D51ldXGH
57さんに同感です。
外国居住日本人の数は、過疎地の人口より少ないです。
国名や都市を明かしただけで、現地社会では個人が特定されてしまうのは
確かです。
丸裸な個人情報が筒抜けになりますね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 21:42:18 ID:SKP+Ey89
54さんのように海外生活に興味があって、情報のほしい方、たいへん多いと思います
先ず、1回でもいいから、ツアーに参加して自分の目で見て、体験することが大切だと・・
そしてYAHOOのホームから、都市名とかで検索してみれば?
ここは情報の宝庫ですよ、実に詳しく書かれてる、何百、何千とあります
そして旅行記です、先人の失敗とか、苦労したこととか、非常に為になる
この私がそうなんです
2回目から、航空券だけで飛び出しました、そりゃ苦労しました
初心者は、相場を知らないからボラレます、これもいい経験になる
あと、言葉が問題です、日本語だけではちとつらい、現地人にバカにされます
私もめちゃくちゃな英語ですが、何とか通じます
アジアといっても、空港、ホテル、レストラン、ショッピング、全部英語の国なんです
何だか、少しカタってしまいましたが、少しでも参考になればいいですが。 (^^)
57、59、さんの意見はちと違う、そんな狭い国ではない、大陸ですぞ
私の見た海外在住のベテランは、皆、多くを語りません
自分の築いた、切り開いたノウハウは、誰にも教えない・・・そんな感じ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 02:33:40 ID:rYD7JYu5
日本で暮らせるならそれに越したことはないと思いますですね。
なんといっても言葉の問題が大きいですよ。
結局は日本人どおしの村社会になってしまう。
貧しくても日本なら自由気ままに暮らせます。
日本でも都会の片隅でひっそりと暮らすのがいいな。
田舎は寂しすぎる。



62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 20:14:00 ID:tsWxld+A
美しい国・・・にっぽん。
離れて分かるソノ美しき土地と風土・・・。

しかし、体制にはとうていついていけない・・・。

もはや、国民不在の政治家たち私物化されたアホ社会にはうんざり。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 09:23:18 ID:NKbbGSi1
>>62
じゃあ、どこが良いと思うの?
どんな体制が良いと思うの?
国民不在っていうけど、大多数の国民は自民党支持みたいだけど?
私物化されたアホ社会っていうけど、あんたが私物化したいだけと違う?



64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 13:26:48 ID:Zfz3bt9J
たしかに中国・韓国・北朝鮮とか見ると、
今の日本の社会・政治体制で良かった と思う。
不満は色々あるけど、それでも他国と比べたら遥かにマシだ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 16:46:43 ID:I2JbLVbB
俺も、あちこち外国を回ったくちだが
結局日本が一番と
アジアは、民度が低いし、治安が悪い、物価が安いだけ
白人社会は、人種差別が必ずあるし
ま、人それぞれなんだが、その国で必死に溶け込む努力をする人
こういう人が、海外在住者だとおもうよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 00:59:49 ID:zopo1Uxm
お金が潤沢に有ると必死に溶け込まなくても
なんら不自由しませんよ。
プアーホワイトを顎で使う生活ですよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 17:31:05 ID:yidW9/jn
65さんの意見にパチパチ!!!!!

そうなんですよね、オカネだけじゃないんですよ。
もちろんオカネもある程度必要ですが、現地に溶け込む
努力を如何にしてるか。

そして、ソレが苦にならず、かえって快く感じる・・・。
それが移住者の心得の一つかと思います。

私は妻と二人で東欧から、先日帰国したばかりですが、
余生を東欧でおくるための準備をこれから始めます。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 23:48:49 ID:Cm8uw9LH
日本人は、難しい顔しすぎです、大きく心を開けば何処の国の人も
優しいです。私はいろいろ旅してますが日本人より心を開いてくれます。
なので50過ぎて今英語の勉強始めました。この年になると覚えられませんが
今日列車の中で外人(インド)に声かけられ少し話しました。インドも
英語は話すそうです。何故・日本人は英語はなさないの?と聞かれました。
何時果てるかわからないけど、いつかホームッスティでもいい外国の
その土地の暮らしを覗いてみたいと思ってます。
又あまり貧しい国で、お金に物言わせえばっていたら、いつか殺されるかも?
やはり、謙虚に行きたいです。東欧どこがお勧め?私はブルガリア、いいかも?
って思って帰国しました。何故?物価はまあまあ安い、治安はいい?
でも旅の感想なので沢山勉強して、考えよう。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 11:11:27 ID:gmh0p4Y2
東欧ですか、そうですね、ブルガリアやルーマニアの地方都市が
いいですね。あまり田舎でも生活が不便になりますから。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 21:06:50 ID:1At906ts
水を差すわけでは無いが、旅行と、移住とはまったく別物
外国人は、旅行者には皆、比較的親切ですからね、日本でも同じ
短期で金を使って、すぐに帰っていくから
でも移住となると、問題が山ほどある
治安、物価、言語、民度、気候、交通、通信、医療、住居、等々
これ全部クリアできる国は、多分無いと思う
旅行だったら、このような事はまったく考えないでしょ
だから、移住はむつかしい
夢やぶれて、疲れ果てて、日本に帰る人もかなり多いらしいですよ。




71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 18:47:00 ID:u4OPpe6S
いろいろのことを考えながら、何処が一番いいのかな?と考えてます。
難しいことですけど、移住したいと思う!
そこで何処がいいのか?みなさんの意見を聞かせてください。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 20:48:01 ID:GOM92Ltk
自分がロングスティしてる場所が一番いいと思ってるから
選んでるんですよ。
他人の意見などに惑わされず、自己責任で選定してくださいね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 20:53:10 ID:i+eJI5nE
十人十色、人それぞれ考え方も、価値観も違う
移住は、単身、夫婦、年金受給者等でも条件が変わってくると思います
移住の目的が、何処にあるか、何なのかによっても変わってきます
只やみくもに、日本から出たいだけでは無いはずですよね。
71さんは、海外旅行の経験は豊富ですか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 21:02:44 ID:GOM92Ltk
誰だって自分が、ロングスティしてる場所が最も良いと思ってるから
選んでます。
貴方も、他人の意見に左右されること無く自己責任で移住してください。
趣味 嗜好 収入 健康 語学力 ‥を熟考されて。
余りにおざっぱっ過ぎるご質問で答えかねます。
具体的なご質問をどうぞ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:00:45 ID:8nT38QBH
71は、只の釣り人か?
案外、海外在住だったりして・・・卑怯者めが・・・


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 12:47:13 ID:LtuDeGmd
最初から「移住」なんて大げさに考えないで、住んでみたいところに
行って、気に入ったら2−3ヶ月居てみればいいよ。
それを繰り返すと、えくぼもあばたに変わるから。
言葉なんて、その気になれば覚えられる。
都内なら慶応の外国語学校とか、安いしね。
私も1年半通って、あとは実戦勝負。
現地の人とコミュニケーションが取れないのは、失敗につながることが
多い。
当たり前のことながら、完璧に喋れる必要はないよ。
以上マジレス。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 18:18:50 ID:Y386yycf
オレは若いけど医者の問題で躊躇してしまう。
 いい女が欲しくて海外にいく奴もいるが、風邪をこじらせたり、事故
でケガした時・病気になった時弱気と心細さが尋常じゃない。
 銀行とかの問題もあるけど、毎日生きるのがロシアン・ルーレーット
じゃたまったもんじゃない。小さい頃病弱だったためかウイルス怖いっす。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 22:41:55 ID:NxmGfwdw
そういう人は、海外へ行かないほうが身の為、人の為
多分ろくな事はないだろうな。
おれも若い時は、海外にまったく興味は無かった、金も無かったしね
2年前、仲間に誘われて、たまたま盗難アジアへ初海外デビューしたよ
それが始まりで、すっかり海外党に変身
いつも一人で、もう9月で6回目、仕事柄、時々1ヶ月位休めるのでね
むこうは、毎日楽しくて1ヶ月はすごく早い、でも移住はしない
旅行だから楽しいんで、ずっと生活するとなると、問題がいっぱい有りすぎ
やはり日本が一番かな。
もうすぐ、おれも年金生活になるので、その時は3ヶ月位生活してみるつもり
それで、考えが変わるかどうか、多分変わらないだろうと思う。



79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 04:06:06 ID:aYCnrKqY
オイラの場合は、案外簡単に日本を出ることが出来た。
日本を出る前から身内とは縁を切った状態だったから・・・。

日本にいた時の職場は最高に良くしてくれたね。
その会社が倒産寸前まで行った時に債権先に社長の替わりに
何度も足を運んで支払いの延期を・・・。
そんなことから、他の社員では取れないような連続休暇もたくさん
くれた。その連続休暇を利用して移住先を何年も探したよ。
辞めるときも何だが出るぐらいの送迎会をしてくれた。
口の悪い上司(社長、部長、次長)ばかりだったが・・・
「オマエ! 日本以外で死んでこい!」と言われた時は思わず涙が
出てしまったね・・・嬉しくて・・・。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 20:30:08 ID:2S3s9pQ8
おまい・・・もしかして・・・
香田証生君か?
             ガクガク・・・ブルブル

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 19:55:43 ID:TFpLhK19
香田証生君は無謀でしたねぇ〜。アレは当然の結果でしょう。
君子危うき近寄らず・・・では?と思いますね。

今は結構インターネットが普及してますから、情報はソレから。
あとは現地での体験滞在・・・それでよければヨシ!
だめなら他を探す・・・カネをけちると後で後悔。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 19:28:41 ID:7fWMWt0n
我々、海外へ出かける者にとって
そこは、危険な国(都市)かどうか、初めて行く場所なら、なおさらのこと
事前に調べておくのは、その人の責任でしょうか
都会の深夜は、日本でもあぶないと思う
海外ならなおさらのこと、おいておや、でしょう。
一度でも、身に危険な状況を感じてみれば、その空気とかが、自然によめるもの
また、楽しい旅行で気がゆるんでいる時が、一番危ない時、でしょう。



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 20:16:17 ID:RL091gdY
昔、革命的だった お父さんたちへ捧ぐ・・・・

あなたたちは今、子育ても通過して孫を持つ年代となり、定年制度によって、
社会の第一線から去って行こうとしている。ここで今一度、あなたたちの子供
や孫の世代のことを考えてみて欲しい。

彼らに希望はあるのか。彼らは夢をもてるのか。かって「革命的」だったあな
たたちが、自分の年金のことのみを憂え、孫に囲まれた安楽な老後のみを夢見
ているとしたら、それは若き日の自分たちに対する、そしてなによりも次世代
に対する裏切りとはならないか。
日本の戦後史の中で、あなたたちは大きな役割を果たした。しかし、まだやる
べきことは残っているはずだ。

あなたなちは、このまま消えて行くべきではない。もう一度、立ち上がるのだ。
白髪頭だろうがハゲていようが、ヘルメットをかぶり、ゲバ棒を握りしめて霞
ヶ関に押しかけるくらいの気概を示せば、今度こそ日本を変える力となる。

なぜなら、あなたたちにはもはや、失うものなどないではないか。必要なのは、
次世代のために「連帯を求め孤立を恐れず」もう一度立ち上がる気構えだけだ。
下の世代は、必ずや拍手を送り、後に続くだろう。

あなたたちは、あしたのジョーなのだ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 19:23:30 ID:0ddX++Qf
つまんね〜こと書くな  ヴォケ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 20:15:10 ID:rp9GbnNR
>>83
夢も希望も無いのは満ち足りてる証拠だよ。
もういっぺんひもじい思いをしたいのか?


86 :南半球は?:2006/02/17(金) 12:44:18 ID:Io/rJ7LZ
日本を出て、海外に永住してしまおうと考えるから悲壮的に考えてしまうのでは?

日本で半年、寒い冬を避けて南半球で半年、というライフスタイルの熟年が、
団塊の世代の定年とともにどんどん増える気がするのですが?

昔ならいざ知らず飛行機も安いし、いいフリこかなければ賃貸にしろ買うにしろ
東京などの大都市より格段に安いし。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 19:39:31 ID:FEh81X8O
一人で日本を出て気楽に海外で生活してみる
口で言うのは簡単ですけど、実行するのは難しいもの
何かハッキリとした目的が無いと無理でしょうなあ・・・たとえば

* 単に日本にはもう住みたくない、決意をもって脱出したい
* わずかな年金の受給なので物価の安いアジアで、日本よりマシな生活がしたい
* わずらわしい、人間関係を全部捨てて海外に新天地を求めたい
* 海外で女を作って新しい人生をやり直してみたい、海外で子孫を作りたい
* ある程度金が貯まったので、海外でのんびりしてみたい
* 

これらの人たちは、海外で結構うまく生活できそうな人かな、そんな気がする
とにかく、万難を排して、脳天気な決意と実行しかない。

言葉が心配とか、一緒に行く仲間がほしいとか、治安がどうとか、病気がどうとか
心配と不安がイッパイの人は、海外旅行くらいで、やめた方がよいと思うよ。






88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 13:47:14 ID:yJNFOW5s
もうそろそろ10年目を迎えようとしている者です。
87さんが言われているように、確固とした目的さえあれば、
おのずと道も拓けてきますね。

何人かの他の移住してきた日本人を見てきましたが、私の知る
限り殆どの人が1年から3年の間に脱落・・・。

まず、日本を出ようという最初の信念が大切なような気が致します。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 19:35:33 ID:aaBCCvZM
ワシの場合、一人暮らしの移住の下調べで6回ほどタイの各地をめぐり歩いた
しかも約1ヶ月の現地生活も数回体験してみた
1〜3回目は少し浮かれ過ぎで何もかも新鮮で、良く見えたものだった
4回目頃から何か毎日退屈でヒマ過ぎで、1ヶ月が長く感じてしまった
よって最近は、年に1〜2回の旅行で満足しておる
ワシには日本のあわただしくて、めまぐるしい生活が合っているような気がする。
しかし
あの、南国特有のまったり感と、いいかげんで、ただれた沈没生活も捨てがたいもので
その証拠にワシの現地に置いてくる荷物が、段々と増えてきておる
そして次の訪タイをまた計画しておるのだ
我ながら困ったものだ。



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 03:03:40 ID:V4R/xG6G
age

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 16:57:16 ID:3xwtKbrf

どうしても盗難アジアばかりに偏ってしまうんでしょうか?

欧州やアフリカ北西部にも魅力的な土地はありますが?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:18:09 ID:95eTe8kn
|  | コトリバコオイトキマスネ
|  | ∧∧
|_|(´・ω・`)
|呪|o   ヾ 
| ̄|―u'    □ <コトッ
""""""""""""""""

ことりばこ本館  【8箱+4箱】 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1159996503/

33 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)