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【純愛?】  30代の恋愛と結婚  【打算?】

1 :悩める子羊:2007/01/23(火) 17:51:55 ID:FO9PXWD0
20代の頃とは違い、「好き」だけでは付き合えない・・・
いざ結婚となると躊躇してしまう・・・そんな悩める人達のスレです

2 :大人の名無しさん:2007/01/23(火) 18:07:04 ID:S9J68yWW
2なら…考え中

3 :304:2007/01/23(火) 18:31:18 ID:Jj8VBeKh
女性としてみれば子供が欲しい人だと時間的にリミット感じるだろうけど
一人暮らしなぞ長くしている30代は結構腹がくくれていたりして
好きだけでもガンガンアピールしたりしてます・・私の周りだけかな?
好きな人と付き合えたりすると結婚考えないと言えば嘘になるけど。
悩める子羊さんの彼女って初婚かな?カキコの感じだとそかな?

4 :悩める子羊:2007/01/23(火) 18:44:31 ID:FO9PXWD0
>>304さん
スレ立て悩みましたが、需要があるかな?って感じで立てました。
バツありですのであまり30代板の恋愛関係スレは見ないのですが
>30代で恋してる男女いる?スレを見ていて立てたのです。
私自身、実はバツイチ歴5年の30代後半です。
ですから初婚の方とは同じ土俵ではありませんのでここでは
書かないでおこうと思っています。
スレ主なのにすいませんがバツの私が書くと必ず荒れますので
申し訳ありませんがみなさんで書き込みお願いします。
無用のスレって感じでしたら削除依頼しますので・・・

5 :大人の名無しさん:2007/01/23(火) 18:48:45 ID:s0O3vJUv
胸がキュンとする前に将来設計しちゃうのか

6 :大人の名無しさん:2007/01/23(火) 18:53:41 ID:dwkj8Da6
>>1

いいとおもうよ
やっぱり三十すぎると好きだけじゃ結婚なんてできない
かといって好きでもない相手と結婚するきもないわけだが
今の自分のこだわりは
巨乳これははずせない


7 :304:2007/01/23(火) 19:00:49 ID:071j1K0w
好きから始まる物だからキュウんとしてる事が前提では?
・・相手が初婚だとダメって、そんな事無くないですか?


8 :324:2007/01/23(火) 19:33:24 ID:TSxtnkgK
>>1
ひょんな一言からスレ立てしていただいたようで感謝です。


9 :大人の名無しさん:2007/01/23(火) 19:36:38 ID:TSxtnkgK
>悩める子羊さん
別スレでも書いてますけど僕の相手もバツイチですよ。そんなんで荒れたりしないでしょ。
ヽ(´ー`)ノマターリいきましょ。

10 :大人の名無しさん:2007/01/23(火) 21:31:11 ID:OWYEQC/T
>>1
30代なら×のある人だって、そう珍しくもないから
初婚の人だけじゃないとダメってことはないと思うんだ。
×板は荒れ放題で書き込みもしにくいしね…。
そういう私も×ありですが、当面ここに書き込む予定はないので
以後ROMさせてもらいますね。

11 :大人の名無しさん:2007/01/23(火) 22:33:44 ID:f8vi5sQU
×板ってそんなに荒れてるのか?
ちょっち覗いて来よっ

12 :大人の名無しさん:2007/01/23(火) 22:39:00 ID:uMcT3ut9
顔とか体とか外見はむしろ2次的なもので
本当に必要な物は





感度

13 :大人の名無しさん:2007/01/23(火) 22:58:41 ID:zYmJ7BeH
もうすぐ×な私は書き込んじゃダメっすか?

14 :大人の名無しさん:2007/01/23(火) 23:07:12 ID:o06G5omm
>>13
次の恋愛を考えるにはまだ早すぎるんじゃないだろうか?
と、年季の入った×が回答してみる

15 :大人の名無しさん:2007/01/23(火) 23:11:50 ID:f8vi5sQU
×板凄かった・・。観るんじゃなかった・・
凹む、マターリがいい


16 :大人の名無しさん:2007/01/23(火) 23:18:17 ID:zYmJ7BeH
>>14
実は計らずして出会ってしまいまして…
×板はスゴいし鬼女板は離婚する気なくて
恋愛ってノリだし。

17 :悩める子羊:2007/01/23(火) 23:39:05 ID:FO9PXWD0
みなさん色々ありがとうございます。
>>15さんがおっしゃってる様に、×板は酷い状態です。
ですからここに荒らしが来る事を恐れているんです。
やはり×は×板でって思います。
このスレの趣旨は20代の頃の様に盛り上がって結婚って感じでは
なく、お互いの環境や考え方でなかなか恋愛や結婚に踏み切れず
葛藤して悩んでる方達が色々と語りあえれば・・・って思いで立てました。
私事ですが、10代20代の頃ってもっと純粋で本気で人を好きになれたのですが
年を重ねる事に色々と考えてしまうんです。勿論、×って言う大きな問題が
ありますから余計です。
×イチ参加が良いかどうかは私が決める事ではありませんが、板やスレの趣旨から
すると参加しないほうが混乱しなくて良いかな?って思います。
ではROMります、失礼しました。

18 :大人の名無しさん:2007/01/23(火) 23:44:48 ID:vl0mzqcq
流れきったらごめんなさい。
結婚したいのに、経済的な面がとても気になってしょうがない。
紹介されても経済的に難アリの人だと、とたんに気持ちが萎えてしまう。
性格や価値観がが合わないところがあったとしても、
経済的に安心ランクと不安ランクじゃ自分の許容範囲にも差が出る。
結婚は生活だから経済的な面も大事だけど、ここまであからさまに
無意識に反応する自分が正直というか、恥ずかしいというか
なんともいえない気持ち。
みんなはどうですか??

19 :大人の名無しさん:2007/01/23(火) 23:47:27 ID:0VhulfnY
×話がメインじゃない事踏まえてカキコすればよかです
30過ぎてると色んな事情の人がおると
そうゆう事踏まえてこその30板?


20 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 00:28:54 ID:ClD0i406
実家まあまあ裕福 一人暮らしして 結婚 離婚 また一人暮らしで
実家出てからずっとピーピーだけどそこそこ幸せ(結婚中も、別れちゃったけど)
豊かに越した事ないけど働いてさえいればそれなりに食べて遊んで出来ちゃうもん
では?収入より相手が必要かどうかかな?
つか安心・不安のランクって??? 

21 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 01:56:38 ID:zJgZaYwF
結婚相手の収入は良いに超したことはないけど
自分がそれだけ高給取りの男性のヨメとして
グレードのある女性かって考えたこと有るのかな。
社会的地位の高い男性なら、それ相応の苦労や悩みやハードルってもんがあるし
それを支えて一緒に考えて解決まで導くのは女性の役目。
それなりに内面ステイタスの高い女性じゃなきゃ務まらない。
それこそセレブと呼ばれる人種のヨメともなれば
一体どれだけ賢くて機転がきいて度胸があって人あたりが善くないといけないんだろう。

自分の女性としてのスキルアップを棚上げして、
男性の収入にあーだこーだ言う女性には心底ヘドが出る。

と思っている私は、自分にそれだけの度量は無いから
一生独身でいいやと思ってる自営業者です。
生活のパートナーより仕事のパトロンが欲しい…

22 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 04:24:48 ID:oXAUemip
>>18
その気持ち分かるかも。別に恥ずかしく思うことないと思うよ。若い時よりも現実見ちゃうもん。どうしても考えてしまうことでしょ??
けど、自分もまだ働けるんだから二人で頑張っていけばいいんじゃないの??
旦那の収入だけじゃ大変なのわかりきってるじゃん。専業主婦でありたいのなら贅沢言わないでおくことね。それかセレブ婚狙うしかないんぢゃん??
但し、
>>21さんの意見もごもっともやし。
それに性格や価値観の方がかなり重要だと思いまふ。
経済面もかもやけど実があるかどうかでしょ??


23 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 05:36:41 ID:De00MoAS
こんなスレ待ってました!
30板は「恋人のいない・・・」スレが多いので。

私は今年結婚予定です。
以前は相手の収入とか色々気にしてたこともあったけど
縁があったのは理想と面白いほど正反対の相手です。
・高収入
・高身長
・年上
が理想でしたが・・・。
その上外国人(これも理想じゃなかった)

24 :304:2007/01/24(水) 14:12:54 ID:KNxKWyE3
姉妹スレにもカキコみましたが結婚は縁と勢いとタイミング・・
なのかな〜?って思うそれは20代から変わりませんが
30代だとお互いの生活や仕事など尊重しているうちにマタ〜る
根拠の無い勢いはもう無理・・経験値により理性が・・
私のまわりの既婚者は旦那嫁マニアのアツアツ(古し・・)
少しうざい時もあるけど幸せそう 微笑ましいし
それを見るとやはりがんばろ〜って気になる。


25 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 14:16:32 ID:eF1Nux01
>>23
差し支えなければ、もう少し具体的に教えてください。
相手の年齢、収入、身長・・・
そして、なにがあなたを結婚する気にさせたのかを一番聞いてみたい!

26 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 17:01:30 ID:ARYEwFFC
一度失敗してるとみょーに純愛になってしまう部分と
現実的に相手のスペックを吟味しちゃう部分がある。
前者は人間の絆を深める事に経歴や肩書きは
役に立たないと気がついたから。
後者はそれがわかりつつも失敗を恐れるあまり
わかりやすい判断基準により安心しようとしてるからか?


27 :23:2007/01/24(水) 21:03:20 ID:m2ruSaOQ
>>25
30歳、ゼロ(!)、168
です。
収入面がネックです。お互い学生なので
奨学金とかバイトで補いあう予定です。

スペック面だけで考えたら
日本人と結婚するべきだったと思います。
「貧乏な結婚生活だけは無理」と思ってましたし。
私でも良いと言って下さる方もいたし、親もそれを望みましたが
なぜか踏み切れませんでした。

しかし、今の彼に出会って
縁ってこういうものなんだ、と初めて知りました。
前世で兄弟とか夫婦とか親子だったみたいな気がします。
不思議な感覚で、、これはちょっと上手に表現できません。

28 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 21:46:47 ID:xyzB/t5q
うん、それ解る 気持ちはピュアでも相手と自分の
距離感とか無理しなくなる
時間が有り余ってる訳じゃないけど時間かかるようになってる

ちなみに今好きな人に将来の話ふられたら結婚おk生活できるだけ稼げればおk
だけど長くおたがい大切にできるかも少しおたがいの人間性スリあわせ?
って言ったら変だけど時間欲しいかなぁー


29 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 22:27:24 ID:93LbxvI3
↑から読んでたけど
生活のパートナーより仕事のパトロン!
たくましい!!素敵〜!
どちらにも出会える人だとおも〜う

30 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 22:30:40 ID:AGlkvC1m
チラ裏。28歳で妥協婚を考え、打算で男を値踏み。数人から求婚されるも、妥協が
頭に浮かんだ時点で求めるレベル・スペックってのが逆に厳然としてしまいダメ。
そんな自分に疲れ、妥協婚を求めることも止めた31歳。結婚どころか、付き合う
のも無理!な相手に惚れ込む。四歳年下・超イケメン。何回か夜を共にするも
「好きでもない女と寝るのに抵抗を感じる」と放流。男値踏み時代の報い。
予想できたこと。と思うも傷心で茫然自失。その様を見ていた6歳年下、普通メン
普通収入、家近所、特に好みじゃない知り合い男性が熱心に慰めてくれる。次第に
安らぎ癒され、ただ一年ひっそり側にいてくれた人が差し出した婚姻届けに
あまり考え無しにハンコを押した。妥協も打算も情熱も無く気がついたら
押してた。結婚してから、お互いの家族や育った環境価値観がそっくりなことが
わかった。今は娘と三人仲良し家族。二人の顔を見てるだけで癒される。
幸せな結婚てスペックや情熱とは何か次元が違うとこにある気がするよ。

31 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 22:40:57 ID:TriYEHFO
>>30
お幸せにね(゚Д゚)

32 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 22:52:40 ID:93LbxvI3
↑↑深い・・癒し・・確かに家族家庭癒しじゃないとね!


33 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 23:17:06 ID:SorXjw/o
>>23 >>30

うーん。最初からわかれよ。経験するまでもなく一瞬で。

34 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 23:18:31 ID:TriYEHFO
でも わかんない人が多いから そういう書き込みしたくなるんじゃ?

35 :18:2007/01/24(水) 23:28:02 ID:MHvwfNYK
なんか叩かれてるな…ヘドまで出ますかw
別に玉の輿とかそういうの狙ってるわけじゃないよ。
でもやっぱり30過ぎてアルバイトだったり、派遣だったりすると
生活不安に思うよ…ボーナスはない、安定してない。
普通でいいの。結婚しても私も働くつもりだし。
でも妊娠、出産、育児となったらしばらく自分は働けないでしょう?
そのときに旦那さんのお給料で生活できないと大変だろうなって
思うから。
ずっと夫婦二人ならなんとかなるだろうけど、子どもが欲しいから
何かあったときに貯金使うと子どものための分がなくなってしまうし。
でもほんとのほんとに好きになってれば、そういうのどうでもよくなるのかな。

36 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 23:29:31 ID:93LbxvI3
値踏み駆け引きする人に春はいらないと おも〜う

37 :大人の名無しさん:2007/01/24(水) 23:36:03 ID:93LbxvI3
↑ごめん読む前にカキコんじゃった
別に叩きじゃないよ〜叩かれてもいないとおも〜う
ご利用は計画的に

38 :18:2007/01/24(水) 23:45:54 ID:MHvwfNYK
↑ありがと
貧乏育ちだから、必要以上に気になるのかもね。
両親共稼ぎで学校も高校まで出してもらったけど、
いつもお金がないって母親の愚痴を聞いて育ち、学費は借金で払ってた。
私もバイトして助けてたけど、そういうのを思い出すとね…
でも気分悪くした人もいるよね、きっと。ごめんね。
このへんで消えます。レスありがとう。

39 :23:2007/01/24(水) 23:50:48 ID:m2ruSaOQ
>>33
私は非常にバカなので
経験して、初めて理解することができるんです。

40 :大人の名無しさん:2007/01/25(木) 00:21:13 ID:5ZvIi6tb
ありゃ
叩きじゃなくて個人の意見だからさ
バカとかそんなの無しナシ!大人射たでしょ?マタ〜リでさ?
そぅおも〜う  おやすみ〜。


41 :大人の名無しさん:2007/01/25(木) 06:04:16 ID:4AfPiYXS
>>27
ごめん、厳しいことをいうけど、外国人だから見る目が
甘くなってるような気がするよ?日本人で同じ環境の人なら絶対
結婚しないだろうに、外国人だから夢を見ているのでは…?

自分も国際結婚しているので思うんですが、あなたのような人を
見るとかなり心配。焦って難ありの相手を選んだ人は長続きしなかったり
する。相手の国籍・住んでる国関係なく、30歳で収入ゼロは怪しいよ(汗)。

42 :大人の名無しさん:2007/01/25(木) 07:35:57 ID:CBe0qssp
 おはようございます 気になって朝から来ちゃいましたけど
↑キツクないない。収入0はまずいと おも〜う
けどこれからの事とかねってある?でしょ?
何処のお国の方かわかりませんがコミニケーション大丈夫?
そこが気になりました。

43 :大人の名無しさん:2007/01/25(木) 12:21:12 ID:J9Tl+9NL
私の従姉妹の中に三人国際結婚がいて、イギリス、アメリカ、インド人だけど
みんな高学歴・高収入。日本語は苦手だけど、日本に来れば正座しておハシ
使って一生懸命気を遣ってる。外国人でも相性が良くて常識と知性がある
相手なら、宗教とか違っても大丈夫なんだ。と思った。お金がない、生活が
不安定とコミュニケーションの難しさは、また別の話ではないかと。
従姉妹三人が外人さんとでもうまくいってるのは、裕福なおかげかもしれない
けど、それだけじゃないかもしれない。当人でないと伺い知れない。要は
コミュニケーションに関しては、心配しなくても割となんとかなる。

44 :大人の名無しさん:2007/01/25(木) 16:37:34 ID:osfYfRju
↑ コミ○ニケーション ュ抜けにて
親戚多国籍軍! 金銭的にキリキリしてると
揉め事増えるのはたしかだと おも〜う
揉めたりしたときに話し合って解決できるのか?
と まそれは国際結婚じゃなくても同じですが


45 :23:2007/01/26(金) 03:29:59 ID:xT/PU3dM
>>41
心配してくれてありがとう。
外人だから見る目が甘い、ということは
自分にはないです。
外人に憧れなんて全然なくて
むしろ国際結婚を望まなかったので
日本人以上に見る目は厳しいです。
>>42
コミュニケーションは難しいです。
お互い母国語を使えない上、文化も違います。
あらかじめ、かなり重い荷物をお互いに背負って出発する、と思ってます。
そういう覚悟があれば、できるだけ困難を回避できるかな、と。
>>43
確かに30で収入ゼロというのは、不安材料ですが
普通の大学生ではなく、博士課程ですので
お互いを「ダイヤの原石」と思ってます(笑)
コミュニケーションについては
たとえば日本人同士でもうまくいかないカップルはうまくいきません。
「この人についていくべき」という
自分の本能を信じるだけです。


46 :大人の名無しさん:2007/01/26(金) 11:37:45 ID:pnuk2ed9
考えたいと言われて1週間、理由が経済面と聞いて4日。
なんか自分の気持ちもわかんなくなってきた。一度ちゃんと会って話ししたいと
思ってたけど・・・なんかもうめんどくさくなってきた。

47 :大人の名無しさん:2007/01/26(金) 11:51:36 ID:JcVXZS2y
>>46
収入はどのくらいなんだ?
食べていけるくらいあるんだろ?

48 :大人の名無しさん:2007/01/26(金) 15:48:42 ID:pnuk2ed9
>>47
年収400ちょっと切るくらい。ボナスは夏冬ともなんとか一ヶ月分。最近
中古だけど車買い替えたりしたんで貯蓄一気になくなったけど。でもその
あたりは、じゃあちゃんと付き合おうかって話したときに全部話してた。
最初から遊びじゃなかったし。

たしかに専業主婦希望とか今まである程度余裕のある男とばっかり付き合
ってきたとしたら物足りないかも。でも東北のイナカではダンナだけの収入
でって家庭はそんなにない。奥さんも正社員じゃなくてもパートででも
ちょっと頑張ってもらえれば、2人の収入でなら食べてくに困ることはない
かと。
そんなかんじのことを4日前に話したら、専業のつもりはない、おおむね
同じ方向で考えてるようなことを。ある程度考え分かったけど、やっぱり
もう少し時間欲しいとか。

一度、実際会ってもっとよく話してみたいとは思う。思うけど・・・なんか
正直気持ちが不安定になってきた。

49 :大人の名無しさん:2007/01/26(金) 15:56:48 ID:JcVXZS2y
俺は共働きなら、問題ない年収だと思うよ。

彼女が感じているのは本当にお金の問題なのだろうか。

>なんか自分の気持ちもわかんなくなってきた。一度ちゃんと会って話ししたいと
>思ってたけど・・・なんかもうめんどくさくなってきた。

これを読んで俺が思ったのは、>>47の包容力の問題じゃないかな。
こっちがどうでもいいと思ったら、相手にもその気持ちは伝わるもんだよ。
もっとしっかりせんかい!


50 :大人の名無しさん:2007/01/26(金) 16:16:03 ID:pnuk2ed9
最初はただしばらく連絡とりたくない、だけで何にも言わず。やっと、
ほんとは言いたくなかったけどとその理由を。楽しいだけの付き合い
じゃやっていけない、お金の問題でてくるとケンカも多くなる。子ども
できたら私(彼女ね)は働けなくなるし一人だけの収入でいいのか、
将来自分たちで住む家も欲しいし・・・。ウンヌンと細かく言ってくれた
んで、どっちにしろこの問題が大きいんだろうなと。
そう言いながらもずっと専業主婦になるつもりなわけじゃないとも言うし
家に関しても自分が考えてる将来像話したら少しは納得してくれたみたい
だったけど。
まあでも確かに他のこともあるだろうし、もっとよく話聞かないことには
なんとも言えないです今は。

でもでも、初めてこの人とならずっと一緒に生きていくということも想像
できるなあと思った人だし。。。ちょっとじっくり考えてみます。

51 :大人の名無しさん:2007/01/26(金) 19:50:52 ID:PfsqmEkw
将来を考えるような人に出会えて浮き沈み強くなっていませんか?
おたがい一つの事にこだこだわりや要求が強くなると
気持ちがオザナリになったりしませんか?
一緒に過ごす時間をたくさん作り充実しくつろいで日常の出来事など
共に乗り越えたりそばにいることでゆずったり尊重出来たりする様に
なっていけるのでは 
こうしたいというビジョンはビジョンそれはあまり問題では無いのでは?
おたがいの日常や生活になくてはならない存在になる 
まずそんなに想える人との出逢いを大切にして貰いたいと おも〜う
なんか分かった風になってしまいすいません。

52 :大人の名無しさん:2007/01/26(金) 20:09:05 ID:qto5O8Af
>>おも〜う
連発の人って既婚?
アナタの年齢や環境は?

53 :大人の名無しさん:2007/01/26(金) 20:28:14 ID:gerPk5h0
はは、流れ解り易いかなとおもって特徴づけしただけです
独身 三十路半ば 長く勤めていた会社を辞め失業保険で学費を
払いアルバイトしながら専門学校に通う一人暮らしの×有
なんでですか? 理想語り過ぎたかな?

54 :大人の名無しさん:2007/01/26(金) 22:50:59 ID:gerPk5h0
荒らし来ちゃうかな?あまり今までカキコしていなかったのですが
このあたりでROMりますね
迷える子羊さんがんばって!幸せはやはり努力の先にあると思いますよ!

55 :大人の名無しさん:2007/01/26(金) 23:59:57 ID:lRhmY83S
>>51
ああ。ホント「すいません」だよ。なら最初から書くなってのw

56 :Lyon:2007/01/27(土) 00:29:56 ID:8YM/mg1+
http://blogs.yahoo.co.jp/takashi_61

頑張れ、おまいら

57 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 01:23:58 ID:ybvh9JlH
なくてはならない存在・・・な人は居ます。
この先、結婚するつもりでお互い付き合ってますが、
何年か先がどうなっているかとても不安でした。

でも、今までいろんな経験をしてきたもんで
結局離れていく人は、自分にとっても相手にとってもそこまでの存在なのだ。
と、最近やっと思うことができるようになりました。

58 :50:2007/01/27(土) 09:32:55 ID:UJr+U5l/
やっぱり一度ちゃんと会って話したいと思って明日あたりどうかと都合聞
こうと、今電話していいか?とメールしたら、だから困るだって。しばらく
連絡とりたくないって言ってたのに、これだから困るってか??

もういいやー、なんか馬鹿みたいじゃん・・・と思いながらもスパっと
切る決断も出来ない。男って、じゃなくて俺が弱いだけか。
もう自分がどうしたいのかも見えなくなってきた。

独り言ずらずらと申し訳ない。

59 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 09:48:44 ID:rzJF3mJ7
もうウザがられてるな、切っちゃえよ
アンタは筋道立てて話し合って、白黒付けたいと思ってるんだろうが
彼女がフェイドアウトを望んでいる以上、もう接点は無いよ。

「そうですか、ご縁が無かったと思い忘れます」くらい言いたいな。
未練がましいこととか、厭味めいたことは言わず
きれいサッパリ切って男を上げろ!

60 :50:2007/01/27(土) 10:15:27 ID:UJr+U5l/
俺がロムってる第3者だったとしても確かにそう思うよ。まったく。
まあみっともないことはあんまりしたくないから、そっちの方向が
8割ってアタマになってる。

数少ない友達に飲みながらグチでも聞いてもらって、サッパリする
かなっと。

悲しいというか残念というか、ガッカリだわほんと。

61 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 10:23:45 ID:rzJF3mJ7
愚痴きいてくれる友達がいるんなら幸せだよ。
すっかり吐き出して次行こうぜ。
アンタはこのスレの発端になった椰子だから
前向きに頑張って欲しいと思うよ。

62 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 10:54:25 ID:ytlkZKZA
>>58
俺ならこう言う。「連絡を取りたくないのでは、別れたも同然だ。もう終にしよう。時間の無駄だ。俺は他を探す。」と。

63 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 11:06:53 ID:rzJF3mJ7
ぶっちゃけ
彼女とはやったのか?

64 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 11:15:10 ID:bC3M59Lk
>50
しばらく連絡取りたくないって言われてから何ヶ月たった?
俺の知り合いに3ヵ月待って結婚した奴がいるぞ。
奥さん踏ん切りがつかなくてずっと悩んでたんだってさ。

65 :50:2007/01/27(土) 11:28:45 ID:UJr+U5l/
>>61
ありがとうな。
>>62
そうするのが一番かも、とは思う。分かってはいる・・・って、まだどっか
ウジウジする時点で分かってはいないのか俺?

>>63
メール見直してみた。11月終わりに、じゃあちゃんと付き合おうかと。それ
からほぼ週イチ日曜のデート繰り返し12/17にはお互い気持ち盛り上がった
様子。あ、ここで一度俺が迫ったけどまだダメと。でもほんとに好きにな
ってきてるとかで車の中でしばらく語り合ってキスだったな。その後クリ
スマスに初めてと年明けに、とカラダは2回。その間、将来住む家はどう
しようだのお互い犬好きで飼ってるんだがそれはどうしようかなとか、
こどもはやっぱり欲しいねやら話もしてた。とにかくもの見方とか感じ方
が近く感じて、こんなに相性合う人がいたのかと幸せだった。

ほんと、こんな調子だったから今の状況になったときは正直混乱した。
でも今は少し落ち着いてきたよ。縁ってあるんだな、とか思ってたけど
なかったんだなw

66 :50:2007/01/27(土) 11:34:15 ID:UJr+U5l/
>>64
1/14のデートが前日急にキャンセルになって、そこから3日連絡取れない
なーと思ってたときにその旨のメールが来たのが1/16。まだ早いかやっぱ?

いやいや、変に期待するのはやめとこうw

67 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 12:15:03 ID:rzJF3mJ7
盛り上がるのも盛り下がるのも展開早いな。
しかも初エッチがクリスマスってのが…
彼女、ムードに流されただけかね?
とりあえず、もう少し待ってみたら?
幸いバレンタインなんていうイベントもあるしな。
それまでは一切連絡しちゃアカン、沈黙を守るべし。


一度抱いちゃった女って、可愛いんだよな…

68 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 12:37:06 ID:6zBPIzg0
Hの相性が悪いって相手が思ってるのかも?

69 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 15:14:38 ID:XltgSbTq
別にエッチするタイミングはいつでもいいんじゃない?

というか収入は大きい問題だよ。相手が30代の女の人ならなおさら。
30代だったら共働きでと言っても、やはり年齢も年齢だから
出産も早くしないと高齢になって行くわけだし、子供二人とかほしいと
なると奥さん共働きはちょっと考えものだと思う。

これがお互い20代で勢いでの結婚ならあれだけどね。

年収400か・・・ごめんけど私もちょっと結婚は考えるかな。


70 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 15:54:58 ID:LuAI1w/c
20代での勢い結婚は、「将来性」という担保があるからまだ大丈夫だと思う。
でも30代では、ある程度そういった未来は限られてくるし予測できるから
スペックというものが入ってくるのかな。

でも最終的には人間重視。
お金はなくては困るけど(女性の立場からすれば子供一人くらいは育て上げられる
収入は相手に欲しいけど)、それが第一ではない。
お互いが思いやれ、お互いの力が信頼できるか、
何があってもこの人とやっていこう、と腹を括れるか、
だよね。

71 :50:2007/01/27(土) 16:06:16 ID:UJr+U5l/
バレンタインか、まあそれ自体はどうでもいいけど2週間ちょっとね。それ
くらいはけっこうあっという間だし、ひとつの目安にしてみますよ。
んでも、やっぱりごめんなさいって結果になってもハイそうですかーって
くらいのテンションになってるっぽ。逆に、ヤッター!とはなりにくい
かも。
経済面は、最初の頃から実際の現状を話してたしテンション高く仲良く
なってた時期にも何度か話してた。だから言いたくない、言いにくい
別の理由あるかもしれない。

ここでいろいろ書いてレスしてもらってだいぶ落ち着いた気がします。
みんなありがとう。


72 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 16:39:48 ID:R6uwUAgn
彼女専業希望ってあたり恋愛より結婚の相手を
探してるっぽいよね。なんか思うに50サンは
キープだったんでは?他にもうちょっと条件の
いい人がいて、でもまだハッキリしてないから
曖昧にしてるとか。
それに50サンが思うような相性バツグンな印象を
彼女は持ってないよ。バッサリ切らないにしても
適当にして他あたっといた方がいいとオモ。

73 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 17:04:32 ID:5tvn+6SH
>>69
男の収入はどれ位有れば現実的ですか?
結婚後は、どのような配分で生活する事を考えていますか?
是非参考に教えて下さい。

74 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 17:54:32 ID:XltgSbTq
>>73
私自身が年収650(手取りで)あるから、同じぐらいか
それ以上はほしい。
今私は34だから、実際問題結婚となればきっと40前後か
30半ばの男の人になる可能性が高いわけだから
それぐらの人たちで年収400って、どうなのよ?って
正直いえばそうなる。


で、配分ってなんの配分ですか?家事?
ごめん、ちょっとわからなくて・・・




75 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 17:55:41 ID:XltgSbTq
あ、年下でも、年収500はほしいな。


76 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 18:07:01 ID:d3rNE+wF
セレブ結婚にあこがれるOLたちは、
リーマンなど、軽蔑の対象でしかない。
医者、弁護士、作家、ゲームクリエーター、
芸能人、スポーツ選手、起業家・・・・・
そういった人が何十万人といる社会で、
リーマンでは、なんとも、女性たちの目の冷ややかなこと・・・・・

77 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 18:14:08 ID:14Y0baHD
金は重要だし多ければ多いにこしたことは無いけど、誰かも言ってたけど包容力無い人はダメと思う
50さんはもういいやと思うみたいな事言ってたけど、その程度の気持ちだったって事にはなんないの?
結婚するってもっと煩わしい事もあるんじゃないかなあ?
私的にはこの恋愛すでに終わってるように見えた! 

78 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 18:18:53 ID:EZcWoi25
働くのが好き、精神的にタフ、仕事の選り好みをしない
こういう人は、貧乏でも一生食いっパグレはないよ。
これは現実の収入より現実的な要素で。
この時代、会社はいつ倒産してもおかしくないから、その人の生命力は大事だと思います。



79 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 19:30:31 ID:jyJjEiaF
知り合いに旦那はバイト、奥さんが正社員で結婚した夫婦がいる。
相性、その人が好きな気持ちが一番大事だと言って、
20代後半で結婚したけれど、現在奥さんは生活に疲れきっている。
相変わらず旦那はバイト、奥さんが正社員で働き家事もこなす。
年収は二人合わせて400万、子どもは難しいと言ってた。
別にセレブ婚じゃなくても、ある程度の年収って必要だと思ったよ。

80 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 19:42:57 ID:LuAI1w/c
>>79
それも旦那のほうの資質だよね。
旦那がまともな男だったら、転職してでも正社員になる道を
必死に探すと思う。私が男だったらそうする。
妻に苦労させたくないもん。
年収以前の問題で、やっぱその人の資質ってあるよ。
そこを見誤らないことだ。

81 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 20:04:44 ID:14Y0baHD
80さんに1票だな!!
生涯バイトの旦那って要は人間的に責任感無いんだよ!
79さんの知り合いの奥さん頑張るね〜 私ならすぐリタイヤだな!!

82 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 20:09:42 ID:jyJjEiaF
そうだね。
就職したいけどなかなかないから、とりあえずバイトしようっていうのと
なーんも考えずバイトでいいじゃん、じゃぜんぜん違うよね。
その旦那が最初どういう理由でバイトだったのか知らないけど、
結婚考えるならバイトから転職してからでも良かったんじゃ。
旦那は結局バイトのままで生活できる(と思っている。大きな勘違い)から
正社員にならなくても…と思っているみたい。
奥さんが転職をすすめてもきょとんとして「なんで?」って反応らしい。
正直なところ楽な生活から抜け出したくないんだろう。
奥さんも情があって別れられないらしい。

別の知り合いでこれまたバイト中の男(35)がいるんだが、結婚してぇとか
平気で言うんだわ。就職タルイからバイトでいいじゃん?って考えの男。
結婚をどんな風に考えてるのか…まず就職してから言ってくれ。

83 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 20:15:30 ID:EZcWoi25
78だけど、相手の資質やタイミングで、相手はバイトだったけど結婚した。
すぐ会社が倒産して、半年以上収入ゼロの期間があったが
会社立ち上げて、今はいい収入だよ。
どう転んでも、どうサポートするかだと思うんだけどなぁ。


84 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 20:22:17 ID:14Y0baHD
結婚するって大変だ・・
金も人格も兼ね備えた人材はまだ存在するのかな〜?

85 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 20:25:49 ID:LuAI1w/c
>>83
相手を変えることはできない。
相手が働きたくない、というのに首に縄をつけて働かせるわけにはいけない。
サポートするにも限界があると思う。
バイト云々が問題じゃないよ。

86 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 20:46:54 ID:XltgSbTq
バイトか〜
そんなの問題外だな。


87 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 20:49:53 ID:XltgSbTq
と、書き込みしつつ
今10年も付き合っている??人は、ずっとバイト生活。
てか司法浪人生で、やっと一昨年合格したのだけど・・・
で、今修習生で月15万・・

てか。もう別れる予定。
修習生が終わったら弁護士になるけど、そういう問題
じゃないんだよね。

88 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 20:54:41 ID:LuAI1w/c
>>87
どういう問題?

89 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 20:56:16 ID:14Y0baHD
聞きたい!

90 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 21:04:27 ID:XltgSbTq
うーん・・・・
まず、ヤツに結婚する意志はない。
じゃ別れましょう、というと、オマエがいないと死ぬ!などと言う。
で、そんなこと言っておきながら、浮気はする。

今遠距離で離れて暮らしているのだが、年明け一度も会わず。
一応時々連絡はとっているが。

まぁこんな感じ。

91 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 21:06:20 ID:14Y0baHD
いないと死ぬ!のに遠距離なの? 死んでるんじゃない??








92 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 21:07:08 ID:4vmUAWJP
>>90
腐れ縁の弁護士の卵と年下の公務員(?忘れた)とどっちにするかみたいな恋話を
以前、恋愛スレかどっかで延々と書いてたひと?


93 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 21:10:44 ID:80fxHM9z
l::: :::i v
l:::γ'⌒ヽ   やっと大人になったお!
l:::(^ω^ ) 可愛い彼女を探すお!!!
l::: Z 六ヽ  おっーおっーおっーおっーおっーっーっーっー
l::: /i.ヽ二|
l::: :::iVヽ-|
l::: :::i  ~



l::: :::i v
l:::γ'⌒ヽ   なかなか見つからないお・・
l:::(^ω^ ) 頑張って鳴くお!!!きっと見つかるお!!!
l::: Z 六ヽ  おっーおっーおっーおっーおっーっーっーっー
l::: /i.ヽ二|
l::: :::iVヽ-|
l::: :::i  ~



l::: ::⊂⊃
l:::γ'⌒ヽ
l:::(-ω- ) 寿命がきたお…
l::: Z 六ヽ
l::: /i.ヽ二|
l::: :::iVヽ-|
l::: :::i  ~

94 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 21:12:24 ID:66wIK1Ll
>>90
金とか以前の問題だな…

95 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 21:16:14 ID:XltgSbTq
>>92
あれ?
よー覚えてますねーw

そうそう、年下くんも、まったくなんて言うかあれで・・・
34才のおばさんは年下くんに振り回されっぱなしで・・・
こんな自分が笑えます。


96 :大人の名無しさん:2007/01/27(土) 21:40:51 ID:EZcWoi25
>>85
>>78なので…働くのが好き、代々商売人の人の話。
根本は職業差別なく、なんの職業でも働く、金を稼ぐのが好きな人です。
働くのが嫌いな人は、強引に変えるのは難しいだろうね。


97 :大人の名無しさん :2007/01/27(土) 22:32:22 ID:Xi3q05HR
口解けに甘えればいいやんか
おまえがいないとだめだといわれたら
ついてけばいいやんか

98 :大人の名無しさん:2007/01/28(日) 00:16:26 ID:HRyFwrkr
着いて行ったら、こんな歳になってしまった・・
一応女だし、結婚もしたければ出産だってしたいしねw

99 :大人の名無しさん:2007/01/28(日) 14:52:25 ID:B2noPUth
>>45
遅レスだけど、ドクター行ってるからといって安心なんか
全然できないと思うんですが…。領域にもよるし。

100 :大人の名無しさん:2007/01/28(日) 15:14:11 ID:KtK84RNe
100迄来ましたね(^-^)

101 :大人の名無しさん:2007/01/28(日) 15:22:13 ID:aJx7xnDt
27日午後6時15分ごろ、横浜市港北区新横浜3の横浜アリーナで、
人気グループ「モーニング娘。」などが出演する「ハロー! プロジェクト」の
コンサートが始まった直後に、静岡県富士川町の男性(35)が3階席最前列から
4.5メートル下の2階通路部分に転落した。男性は頭を強く打ち、重傷。
神奈川県警港北署の調べでは、男性は興奮して跳びはねていて、約1メートルの
手すりを越えて落ちたとみられる。観客は約1万2000人で、ほぼ満員だったという。
公演に中断などの影響はなかった。

102 :大人の名無しさん:2007/01/28(日) 15:25:35 ID:hZMl2dqq
(笑っちゃダメだ・・・ 笑っちゃダメだ・・・・・ 笑っちゃダメだ・・・・・)  ・・・プッ

103 :大人の名無しさん:2007/01/28(日) 15:49:51 ID:QeUjXSEZ
>>99
母国に戻ること前提ならいいんじゃね?
日本じゃポスドクだのなんだの言ってるけど、発展途上国だったら希少価値あるだろうし
日本じゃ仕事ねえかもな

104 :大人の名無しさん:2007/01/28(日) 16:02:23 ID:9XdiWZxF
>>101
(´・ω・´)ププ…

105 :大人の名無しさん:2007/01/28(日) 16:05:31 ID:jg2cmne8
綺麗ごとばかり考えるなら、恋なんてもう、するもんじゃない

106 :大人の名無しさん:2007/01/28(日) 19:00:01 ID:OXsRUPEX
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107 :悩める子羊:2007/01/29(月) 16:56:55 ID:ZNEOhycg
>>54さん
今の私は悩んでいませんよ。客観的に色んな方の気持ちがここで
聞けたらって感じですからご心配ありません、ありがとうございます。
ROMってましたが、ネタが無いようですので私自身の事を書いても良いですか?
前にも書きましたが私はバツイチです、初婚の方とは考え方が違いますから
ご参考迄に私の考えを書かせて貰いますね。
今の結論は「彼女を作らない」と言う結論です。
色々と理由はありますが、前妻との間に子供が居ます。前妻が引き取り養育中です。
養育費も払っていますし誕生日やクリスマスプレゼントも渡しています。
不定期ですが平均月一回は会っています。このパターンは子供が成人するまで
続けるつもりです。会うのはクラブや恋人との方が忙しくなれば自然と会う回数は
減るとは思いますが、出来るだけ会って親としての責任を果たしたいと思っています。
この条件下では「彼女」を作る事はかなり難しいです。
単純に「時間」と「お金」が2倍要る事になります。仮にこの二つを理解してくれる
彼女が出来たとしても結婚はもう一つ大変です。私は再婚する条件的に厳しいですから・・・
でも現実は30後半、バツイチ、子供有りのオッサンに魅力は全然無いですから
彼女を作らないと言うよりも彼女が出来ないのほうが合ってますね。
こんな感じで自分の考えを纏めています。子供と言う生きがいがあるので
悲壮感も淋しさも本音の所はあまり感じません。幸い、親友も×無し独身なので
良く合ってますし他の友人とも交流があるので人間的な寂しさがあまり無い感じです。
彼女は特別な存在で欲しいと思う事もありますが、すぐ現実的に考えてしまうので
その考えはすぐに消えてしまいます。
こんな考えのバツイチ男性が居ますよって事ですから、あまり参考にはなりませんが
書かせて貰いました。


108 :大人の名無しさん:2007/01/29(月) 20:49:11 ID:Vz63eD0M
>>107
そうですね、普通に考えるとそうかも知れませんね。
でも決めつけるのはどうかと思いますが?

109 :大人の名無しさん:2007/01/30(火) 14:57:57 ID:Q0nCT+3V
本人が作らないと言ってるんだからいいんじゃない?

110 :50:2007/01/30(火) 21:41:02 ID:jZqvzjuA
結局ダメでした。まあへんに期待もしてなかったし時間もたってたんでダメージは
思ったよりないですが。

今年35、まだまだあきらめてないんでお見合いぱーてーやらなにやらできることは
積極的にいかなきゃなあ。

111 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 00:50:04 ID:ekEde8A4
kwsk

112 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 00:50:40 ID:ezBIzybH
【 居住地域/年齢/性別 】 岐阜・33・男
【 結婚歴(子の有無) 】 無
【 家族構成 】 一人暮らし(母・妹は別居)
【 身長/体重/似ている有名人 】 167・65・小林薫
【 健康状態・血液型 】良・B型
【 体型/頭髪/胸のサイズ 】 中肉中背・短髪
【 最終学歴 】 日東駒専あたりのレベルの私大
【 職業/職種/肩書き 】 公務員/事務/主任
【 年収(税込)/貯蓄高/借金残高 】500万/500万/借金無し
【 相手に望む年収 】 特になし
【 相手の年齢 】 35まで
【 喫煙の有無(相手に許すか否かも) 】 無
【 過去にお付き合いした人数 】 2人
【 肉体的異性経験人数(素人のみ) 】 2人
【 趣味 】 競馬、株、ジョギング
【 結婚願望(何歳までにしたいか?) 】 35
【 結婚したい異性タイプ 】 明るく母性豊かな人
【 結婚したくない異性タイプ 】 周囲の空気の読めない人
【 飲む・打つ・買う 】 馬と株
【 常駐板 】 毒男板、市況1
【 ペット 】 可 猫大好き
【 専業主婦・共働き 】 働いた方が良いと思う
【 婿入り・嫁入り希望 】 婿入り不可
【 子宝 】 相手次第

113 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 01:13:26 ID:mpmrbsnk
誤爆?
それとも晒され?

114 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 11:17:02 ID:8FHZToER
一人なら一生生活できる家と資産を手に入れてしまった。
ずっと一人でそこそこ好きな仕事して生活するか、
結婚して50代下手すりゃ60代まで子供のために働くか。
究極の選択。
まわりの未婚友人は、どうせこの先何十年と働くんだったら結婚したい、
という奴ばかりで、ちょっと選択の意味が違う。

115 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 11:27:40 ID:2Zc3Agpz
114さんと同じ状況の私。
一生生活できる家と資産あります。
仕事も尊敬してもらえて、ある程度稼げる仕事してます。
経済的・仕事方面では満たされてる。
でも、だからこそ結婚恋愛の方面で満たされたくなってきません?
今、すごく心のよりどころになるパートナーが欲しい。
私の周りの未婚の友人は、
「女にしとくのもったいない。
あんたが男だったらいいのに〜。絶対結婚する!」
といわれる。複雑。

116 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 11:28:33 ID:K4r0K+01
30代で結婚なんて男も女も遅いよな
コジワのでた二人をくっつけても燃え上がらない

117 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 13:15:47 ID:sCqY/1aX
彼からそれとなく結婚を匂わされているんだけど引いてしまう私がいる…
わがままなのかな。

118 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 13:28:42 ID:sCqY/1aX
引く理由は彼も私も忙しいのに、彼の家事能力が乏しい所。
後は愛情表現が乏しいので、どうして私の事を好きなのかわからない不安から。
収入は自分がそれなりに稼いでいるから平均あれば結構だけど
周囲の友達は、性格のよさ、私を大事にしてくれる、年収も1500越えで最高の相手だと言うんだけど
私が一番重要視する男性の家事能力とセックスの面が…ひっかかる。

甘いのかなぁ私。

119 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 13:41:10 ID:8FHZToER
>>115
114ですが僕の場合はバリバリ仕事する気はあんまりないんですよね。
資産から入ってくるキャッシュは帯に短したすきに長しという感じで、
一人なら全く働かずにのんびり生活できるし、
贅沢したくなったら今の顧客を大事にしてけばいい。
好きなときに起きて、好きな時間仕事して、好きな客とだけ付き合う。
これだけでかなり贅沢だなあって思います。
経済的には嫁さんもらうだけなら、まあ大丈夫かなあ
(税金対策してるんで、結婚相談所は微妙)。
でも子供一人育てるとなると何かときついし、
業種が税法72条でいうところの自由業なので
家で日中フラフラしている姿を見せたくないですし、
嫁さんにパートしてくれなんて言えない。
確定申告の書類作っていて、そういう感慨にひたってしまいました。



120 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 16:20:58 ID:8Y/goCTt
いろんな人がいるもいんですね。。

121 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 17:25:00 ID:xQ3Te4tW
>>115はレベルが違うからここには不向きでは?

122 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 17:34:00 ID:eZphY/lp
>>118 うん。甘い。彼は愛情表現が乏しいらしいけど、結婚を望まれる
ほどに愛されているんじゃないの? 
完璧な人なんていないし、多少の問題は結婚後必ず出てくるものだよ。
相手をどれだけ許せるかも「愛」だよ。
  

123 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 20:06:25 ID:sCqY/1aX
>>122
何だか結婚したい理由が、自分の生き方や趣味やに理解がある…が一番の理由みたい。
あとは、彼の職業にきゃあきゃあ言わないかららしい。
私の事は好きなのは見ていてわかるけど…私じゃなくてもいいんじゃないの?と感じてしまう。

さらにセク-スが…相手は女性とほとんど付き合った事がないらしく
腰の動かし方がわからないらしくほぼ毎回私が騎乗位…
物足りない…恥ずかしいけど…

124 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 20:08:59 ID:gM8yIZ2K
>>123
放流したれば?
その相手なら、もっといい女性と結婚できるよ

125 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 20:18:15 ID:sCqY/1aX
>>124
一度別れているんです。その間彼は見合いをしたけど断られたり断ったり。
再び付き合う事になって…
好きなんです彼の事は。ただ>>1にもあるけど好きだけでは避けられない事柄が
私の場合はセク-スと愛情確認の件でした。
愛情確認は私が慣れさせればいい、私が慣れるとして
さすがに腰の動かし方に介入は出来ません。
相手はセク-スにコンプレックスがあるので下手に言ったら傷つけてしまいそうで…


126 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 22:58:33 ID:9JEcMEdE
好きなら乗り越えていけそうなことが避けられない事項なのが不思議。
特に、お互い介入というか、育ててこそのセックスだと思うのだけど。

127 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 23:29:46 ID:sCqY/1aX
>>126
例えば子供作るのに挿入出来なければ人工受精にするとかですか?
ネタじゃありません…腰を振ることが出来ない男性が
どうやったら出来るようになりますか?教えてください。


128 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 23:36:56 ID:8Y/goCTt
なんで腰ふることできないのか理解できない。
完全に受け身なんですか?そういう性的嗜好ではなくて?

129 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 23:43:07 ID:sCqY/1aX
えっと…相手の何の大きさがあれで抜けるという事と
(だから騎乗位でも簡単に抜けます)振り方自体がわからないみたいです。
あとは体型上動作が緩慢になりがちだからでしょうか?

男性はどうやって振り方を訓練するのでしょうか?
実地訓練あるのみだと思うのですが、何度か実験台みたいにされて凄く悲しかったです。
最近はそういう行為自体避けがちになっています。

130 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 23:49:47 ID:bmmPxrru
>>129
アンタ自分で忙しいとか書いてながら、
昼間から張り付きだな。
セクロスなんてものは、2人の共同作業なんだよ。
こんな公開な所で、彼氏の性癖を暴露出来るアンタの神経を疑うよ。
気分悪いから、もう消えてくれないかな?


131 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 23:57:43 ID:8Y/goCTt
性癖の説明は、こちらが求めたので>>129さんをあまり責めないで。

でも説明を聞くと何となく>>129に同情…。
性的相性というのは大切だというではないか。
日常生活と同じレベルだし。相手の食べ方が生理的に受け付けない、
っつーのと同じじゃない?

年収は下がってもいいから、性的相性がよい人と結婚したほうが
>>129さんは幸せだと思う。

132 :大人の名無しさん:2007/01/31(水) 23:59:24 ID:bmmPxrru
>>131
これでも同情出来るの?


336 名前: 大人の名無しさん 投稿日: 2007/01/31(水) 12:21:17 ID:sCqY/1aX
男でメールの返事くれないのって、やはり気まずいからFA狙い?

告白した途端に来なくなった…このまま言わずに友達のままの方がよかったかも。



133 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 00:00:52 ID:4mTwf8Fo
今日は休みだったので書いていました。
掲示板ならご相談出来るかと藁をも掴む想いだったのですが
やはり掲示板でもこういう内容はタブーなんですね。すみませんでした。
もちろん友達にも言ってません。言えないです…
頑張って色々努力していますがもう限界です。でも彼には悟られたくないです。
そんな事を知ったら彼が傷ついて一生背負い込んでしまう気がするから。
好きだけではどうしようもないのを痛感しています。

134 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 00:06:18 ID:5ZaSwOYr
>>133
セクロスどころか、振られてんじゃんwwwww
よくそんな作り話が出来るな。
一種の才能だなwwww


135 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 00:12:24 ID:4mTwf8Fo
>>131
私がこのような事を書いて、心配かけてしまってすみません。
その手の性癖の方ではありません。

>>132
もしかして誤解されていませんか?
それを書いたのは私ですが、相手は同じ人です。
言葉不足で申し訳なかったですが、悩んでいる事(このスレに書いている事とは別の内容です)
を告白したら返事が来なかったという話です。

132さんは結婚予定相手とはセク-スしなくても大丈夫ですか?
私は相手が好きなので、将来的には子供も欲しいし生活の潤いだと思うので
セク-スはある程度夫婦生活には重要だと思うのですが…

136 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 00:18:29 ID:IWcTosXV
腰は振れなくとも出せるのでは・・・
そしたら子供できるのでは?

137 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 00:23:09 ID:4mTwf8Fo
個人の相談になってしまいすみませんでした。
スレ内容に戻します。

30代で恋愛・結婚する場合夜の営みは重要視されますか?
もし重要視しない方は代わりに何が重要だと思いますか?
女性の場合20代よりも30代の方があちらの方に興味を持ちやすい気がするのですが。
この内容も不愉快でしたら流して下さい。

138 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 00:30:00 ID:4mTwf8Fo
>>136
緊張するのか途中で(省略)
腰を振れるようになったら彼も自信が持てるようになって出せるようになるのではと考えました。


139 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 00:34:18 ID:fxVv4c1Z
ID:4mTwf8Foさんの彼って想像付かない。
挿入して腰を振らずにじっとしてるんですか?!
俺は男だが、男から見ても気持ち悪い。
明らかに性異常って感じるけど?

140 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 00:36:49 ID:7tH6uS+v
>>139
答えてあげて!

>男性はどうやって振り方を訓練するのでしょうか?

141 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 00:40:02 ID:IWcTosXV
ポリネシアンセックスって挿入してじっとしてるやつではなかったか

142 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 00:42:19 ID:fxVv4c1Z
>>140
いや、訓練って(汗)・・・
普通は訓練しなくても腰振ると思うよ。
オナニーってP握って上下さすのが普通。まれに布団やカーペットに
擦り付けて手を使わないって男も居るけど、大体は上下して射精って
パターンだから、考えなくても上下=摩擦=腰を振る なんだから
訓練も練習も無いよ。入れてすぐ射精なら回数こなせばある程度早漏は直るよ。


143 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 02:17:51 ID:6dVZJW8N
その彼って太ってますか?失礼ですが、アレは小さめですか?
太ってる人は腰を振るのも一苦労みたいでしたし、アレが小さいと
すぐに抜けてセックスは困難でした。
その上、インポテンツでセックス自体難しかったです。
男女が付き合う上でセックスはとても重要だと思いました。

144 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 16:42:32 ID:EubMV7aZ
>>140
うーん・・・

>>143
(><)

145 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 17:07:05 ID:BB9kViBM
こんな女がいるらしいよ、見てみw(※他スレより)

http://vista.crap.jp/img/vi7023446851.jpg
http://www.ntv.co.jp/A/a-oa/050626/news3.html

爆笑wwww
この女は追跡取材すべきでしょ。
十年後、二十年後どうなってるのか見てみたいね


146 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 19:45:35 ID:/kEqwbpJ
>>137
>女性の場合20代よりも30代の方があちらの方に興味を持ちやすい気がするのですが。
これは違う。
自分の欲求と相手に求めるものが明確-よってセックスについて客観的に捉えられる、が正解。
でも30代の経験値は、その人が20代をどのように過ごしてきたかによってかなり違う。


147 :大人の名無しさん:2007/02/01(木) 23:16:12 ID:yV9WeUmG
20代の時のほうが興味あったよね


148 :大人の名無しさん:2007/02/02(金) 04:31:00 ID:1TDagwNh
 普通、結婚するとセックスの回数がどんどん減っていき、全くしなくなる
カップル多いよ。うまくいってる夫婦も・・・

男は一人の女とセックスしても、いつかは飽きるから、
絶対に、外に女をつくるか、風俗やオナニーなど嫁以外で性的満足を得るよ。
優しい男性は、本当はしたくないけど、嫁のためにお勤めするって感じ。

女もオナニーとか、一人で性的欲求を解消できないの?
今、大人のおもちゃだってあるんだし・・・


149 :大人の名無しさん:2007/02/02(金) 08:55:29 ID:mI18/qDQ
>>148
んなこたーない。

150 :大人の名無しさん:2007/02/02(金) 09:49:32 ID:GNjARiJ+
腰の振り方かあ・・・
俺も最初ゴムつけてやってるときは、全然気持ちよくないので、
腰の振り方おかしいのかとか思ってたなあ。
ペニスも小さすぎるのかと思ってた。
オナニーばかりしてたせいか、40分しても射精しない。疲れた。
義務的にやってるような感じになってた。

試しに、生でやるとすごく気持ちいい。すぐに逝きそうになる。
セックス好きになってきた。
そうすると、心に余裕ができてきて、腰の振り方にも工夫が出てきた。
ちなみに生でしか気持ちよくないので彼女以外とはやらない。

大体今のパターンは
前戯20分
本番20〜30分
後戯10〜20分

本番は最初バギナの入口で軽く小さいピストン
なじむにつれて少しずつ深くしていき
最後は恥骨同士が当たるくらい深く挿入

腰の振り方も自分の腰を中心に円を描くように振ったり、
彼女の体と平行に振ったり。

体位は大体正常位。時々騎乗位だけど、フィニッシュはやはり正常位。
一応13pあるけど、バックとかは深く入らないので、
今でもほとんどやらない。

151 :大人の名無しさん:2007/02/02(金) 10:44:26 ID:BFzZxuN0
>>148
外に女作りたかったり、風俗行きたくなるころには、
嫁にすっかり財布のひもを握られているというジレンマ

152 :大人の名無しさん:2007/02/02(金) 12:55:08 ID:U2ANP6oI
>>151
生でしかやらないって……。結婚しているのならばともかく、
女性側がピル飲んでいるってことか!?


153 :大人の名無しさん:2007/02/02(金) 21:27:57 ID:EgCy/DYt
私もほとんどナマでしかやりませんでした。
ピルは飲んでいませんでしたが、基礎体温の細かいチェックと
分泌物のチェックで排卵確認してました。
まるでヤリマンみたいに女友達に言われたことがありましたが
自分の体調管理という意味で役立ちます。
体のリズムを把握してたら風邪もほとんどひきません。

154 :大人の名無しさん:2007/02/03(土) 01:46:18 ID:zyhz38eR
もーキモイ

155 :大人の名無しさん:2007/02/03(土) 15:17:50 ID:TZvL4e9Y
 
 男の価値って金とかセックスではないよね。人柄とか人間性というのが一番大切だよね。
でも、女の中では男の価値を、金とかセックスを価値基準にしてる人多いよ。

 経済力のある正社員の女性が、派遣社員やフリーターの男を、頼りない男、だめな男
といった具合に、格下扱いするように、セックス経験の豊富な女性も、
セックスがお粗末な男を格下扱いしてくるよ。


 女性が絶えず、自分より上の男を求めるように、男は自分が優位に立てる女を求める。
だから、男が自分より経済力が下の方が安心できるように、セックスにおいても自分が優位に
立てる方が安心。
真面目で、恋愛経験や女遊びの経験がない男性は、処女とか男性経験の少ない女性
と結婚した方がいいと思う。

 

156 :大人の名無しさん:2007/02/03(土) 15:29:55 ID:b4oK1YOO
結婚前なんて生でやったことなんて一度もない。
中絶なんて絶対嫌だったから。
コンドームつけてもらった上にピルまで飲んでたよ。
コンドームが破けたことあったから。


157 :大人の名無しさん:2007/02/03(土) 16:04:02 ID:Ts/GVSIn
>155

>真面目で、恋愛経験や女遊びの経験がない男性は、処女とか男性経験の少ない女性
と結婚した方がいいと思う。

経験豊富な女なんか結婚したくないわい。

158 :大人の名無しさん:2007/02/03(土) 16:08:27 ID:b4oK1YOO
>>157
予言しよう。
あなたは騙されて経験豊富な女性と結婚する。
そしてそれに気づかない。

159 :大人の名無しさん:2007/02/03(土) 16:14:24 ID:O5xLHNOD
経験豊富じゃない、または処女とかだと 自分が触るのがいやだと思うようなブスだろうね。
誰でもが望みどおりの素敵なパートナーに出会いたいと思っているけど、
望みどおりって本当に難しいね。

160 :大人の名無しさん:2007/02/03(土) 17:16:30 ID:Ts/GVSIn
いや、期待を裏切って申し訳ない。

俺には21才・美人・巨乳・処女くれた・フェラ習得済みの彼女がいる。

最初はキツキツで奥まで入らなかった。ほぼ確実に処女。
ラブホでAV見せながらフェラを仕込んだ。

もうすぐ結婚するだろうな。

161 :大人の名無しさん:2007/02/03(土) 17:18:43 ID:Y/ptZXIg
段々とスレタイからズレてる…

162 :大人の名無しさん:2007/02/03(土) 17:30:30 ID:LlXHYlSd
キモいから。

163 :大人の名無しさん:2007/02/03(土) 17:33:58 ID:Ts/GVSIn
>162

おまえがか?w

164 :大人の名無しさん:2007/02/03(土) 17:43:34 ID:O5xLHNOD
>>159
そっか。よかったね(⌒▽⌒)

でも注意したほうがいいよ。
あと何年後かに、彼女に別の男に乗り換えられて
スレ立ててる貴方の姿が見えます。

例えばこんなの
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1168786907/

今は、そんなことになるわけないと思っていても
注意は必要だよ。末永くお幸せにね。

165 :大人の名無しさん:2007/02/03(土) 18:50:23 ID:q099y1lW
この板でよく見かける下ネタバカかメンヘラ系と思うけど。

>>132
>告白した途端に来なくなった…このまま言わずに友達のままの方がよかったかも。
に対するレスがこれ↓
>>135
>言葉不足で申し訳なかったですが、悩んでいる事(このスレに書いている事とは別の内容です)
>を告白したら返事が来なかったという話です。
で、まったく理由になってない。

http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1164218512/336
レスついているのにこっちでは回答もしていないし、
そもそも突然こんな紛らわしい投稿するのもおかしいし。

166 :大人の名無しさん:2007/02/03(土) 18:53:51 ID:wfWBPxMn
わずかな可能性を信じてカップリングパーティに明日行ってきますよ。

167 :大人の名無しさん:2007/02/03(土) 21:33:00 ID:hvYgL+t4
>>166
がんばってね

168 :大人の名無しさん:2007/02/04(日) 03:11:42 ID:fqqKQrba
 
どうやって、ゲットしたの?


160 :大人の名無しさん :2007/02/03(土) 17:16:30 ID:Ts/GVSIn
いや、期待を裏切って申し訳ない。

俺には21才・美人・巨乳・処女くれた・フェラ習得済みの彼女がいる。



169 :大人の名無しさん:2007/02/04(日) 03:48:34 ID:1SL+eQxo
私は今日、15歳下の男のコとネズミランドに行ってきた。

170 :大人の名無しさん:2007/02/04(日) 07:30:56 ID:Nkktbcb0
引率ですか?

171 :大人の名無しさん:2007/02/04(日) 09:53:49 ID:Et8+x9i+
>168

職場で見つけた。即捕獲。

172 :大人の名無しさん:2007/02/04(日) 19:19:42 ID:fTHoxssX
>>166さん、結果はどうでしたか?

173 :大人の名無しさん:2007/02/04(日) 20:59:23 ID:tlMnVHsY
>>171
ウラヤマシス

174 :大人の名無しさん:2007/02/04(日) 21:37:30 ID:H4IEvy8p
>>172
おかげさまでカップル成立。男:女12:7で一組だけでした。らっきー。
電話とメルアド交換、メルアド書くのめんどーだったんで相手のアドだけ確認してその場で
こっちから送っておいた。んで、後から返信しますよー、とのことだったけど今のところまだ。

とりあえず来ることと信じる。


175 :大人の名無しさん:2007/02/05(月) 02:28:46 ID:1/nLXmsU
>>171

強引に捕獲したの?



176 :大人の名無しさん:2007/02/05(月) 10:21:15 ID:JQCp/Rq8
>175

少しずつ攻める。
最初は肩や二の腕。
次髪の毛。
で、手のひら。
キス。
胸。
マンコ。

焦るな。一歩ずつ着実に、だ。
少しでも嫌がるそぶりを見せたら前段階に戻ってやり直す。
いつの間にか深い仲になっちゃった作戦。

手際が良すぎて遊び人だと思われてるのが少し痛い。

177 :大人の名無しさん:2007/02/06(火) 01:01:47 ID:5a2vz+yN
今彼氏いないけど、とりあえず焦ったりとかはしていない。
と言うか、好きだと思う相手がいないのだから仕方がないと思っている。
これからずっと独りかもしれないと言う覚悟もしている。
けど、一生セックスできないのか?と考えると、ちょっと深刻。
私が異常なのかもしれないけど、それはつらい。
だからと言ってセフレを作りたいとは思わない。将来好きな人に出会えたら絶対後悔すると思うから。
どうしよう。。。慣れるのかな。

178 :大人の名無しさん:2007/02/06(火) 01:39:40 ID:ioVXk8yc
出し惜しみしているうちに
まんこに蜘蛛の巣が張って誰も興味なくなる予感w

179 :大人の名無しさん:2007/02/06(火) 09:06:37 ID:bZMrboSp
>177

30前半ならギリギリセーフ。
あきらめるのは早い。

思い切ってイメチェンしてみよう。
少し派手目に、明るい感じで。
スカート短めにすると、お誘い率アップ。

自分からも思わせぶりな態度を取ってみましょう。
それでもダメなら、バレンタインデーがあるさ。

下手な鉄砲も数打ちゃ当たる。
但し、本命チョコは同一エリア内はひとつにしておこう。
健闘を期待しております。

180 :大人の名無しさん:2007/02/06(火) 09:20:45 ID:bZMrboSp
>177

あと、

女性は愛されて幸せを感じる

ものだよ。
好きな人がいなくても、全然OK。

181 :大人の名無しさん:2007/02/08(木) 02:00:49 ID:rQ5N66do
油揚げ

182 :大人の名無しさん:2007/02/08(木) 04:32:43 ID:Ujk3p/7k
 個人の幸せ重視    → 好きな人 (一緒にいられるだけで幸せ。愛に生きたい人)
 家庭(子育て)重視  → 経済力のある人(いい家庭を築きたい。自分のことより、家庭や子供重視)
 夜の営み重視     → 経済力のある人(不倫は必須!女の喜び重視!夫や子供を裏切っても、
                      悪い女と言われても、いつまでも、女を感じていたい人)


137 :大人の名無しさん :2007/02/01(木) 00:23:09 ID:4mTwf8Fo
個人の相談になってしまいすみませんでした。
スレ内容に戻します。

30代で恋愛・結婚する場合夜の営みは重要視されますか?
もし重要視しない方は代わりに何が重要だと思いますか?
女性の場合20代よりも30代の方があちらの方に興味を持ちやすい気がするのですが。
この内容も不愉快でしたら流して下さい。


183 :大人の名無しさん:2007/02/08(木) 14:57:04 ID:8mlGc1dz
>>182は何が言いたいのかよく分かんない。

私なら、彼から経済力を差し引いた時に、それでも一緒にいたい、
一緒に生きていきたいって思える人間性かどうか、が重要に思うかな。
体の相性は丸っきり無視、ってわけにはいかないだろうけど
でもそれが重要ポイントにはならない…。
今の彼氏(結婚の話も出てる)は、幸いにして性格も価値観も
体の相性も合ってると思う。
まぁ、彼はすごく高収入ってわけじゃないけど、私には専業主婦願望は
ないから、自分も働いてれば別にカバーしていけないわけじゃないし。
だから「個人の幸せ重視」

184 :大人の名無しさん:2007/02/08(木) 17:51:56 ID:y7cyUO26
>>182
こんな考えの男最悪

185 :大人の名無しさん:2007/02/08(木) 21:21:59 ID:tMPZEk0d

 セックスは結婚後もずっと続くと思ってると、痛い目みるよ。

 セックスレスのスレとか見ると、夫婦円満なのに
セックスしてない女の悲鳴が聞こえてきておもしろいよ。

男が妻(母になる人)に求めるものと女が夫に求めるもので、違いがあると思う。
特に性生活においてね!



186 :大人の名無しさん:2007/02/08(木) 21:25:25 ID:CeaF7NSZ
【MLB】ヤンキース・井川の妻は小西真奈美似の超美人!しかし「井川よりも変人かもしれない」(矢野・談)
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170066163/l50


187 ::2007/02/09(金) 07:16:04 ID:OZrc7SHR

“エッチ脳中枢” は男性の方が女性より反応
男性が性的刺激のある写真を見ると、大脳の中で食欲や感情などをつかさどる
「扁桃(へんとう)体」などの働きが、女性よりも活発になることが分かった。
米エモリー大学の研究チームが16日までに、
実験成果を米科学誌ネイチャー・ニューロサイエンス(電子版)に発表した。
一般に、男性の方が女性よりも成人向けのビデオや雑誌に関心を示す理由が、
脳神経機能の違いとして裏付けられた。
その結果、扁桃体のほか、自律神経やホルモンの中枢である視床下部の血流が、
男性の方が女性より活発となることが判明。
女性の方が男性より興奮した場合でも、
扁桃体と視床下部の血流は男性の方が活発だった。
http://www.asyura.com/0403/bd34/msg/391.html

188 ::2007/02/09(金) 07:16:55 ID:OZrc7SHR

男性は女性の約20倍のテストステロンを持っている。
女性も副腎や卵巣でテストステロンを分泌しています。
血中テストステロンで比べると、男性の5〜10%
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_of_female.htm

「性欲・性衝動の亢進」
いわゆる「性欲」「性衝動」は、テストステロンの作用です。
異性を惹きつける体臭と言われるフェロモンを発生させて
ドーパミンという興奮作用のある神経伝達物質を増やします。
そして、骨盤神経に作用して勃起を起こすなど、男性がセックスを行うために必要な
「興奮」「勃起」などのスイッチを次々と立ち上げて行くはたらきがあるのです。
男性の5〜10%と、わずかながら女性も男性ホルモンを分泌していますが
男女にかかわらず、テストステロンは人間自身が分泌する
最も自然で強力な媚薬であり、天然の催淫薬なのかも知れません。
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_action.htm

テストステロンの分泌量は、成人男性の正常範囲が250から1100ng/dl
成人女性が10から60ng/dlで 男性は女性の4から110倍もの
テストステロン漬けにされていることがわかる。
男は女の何十倍も性欲が強い。
よって理性が減少し、時には強姦すら引き起こす。
男の性欲っていうのは、それほど強いものである。

189 ::2007/02/09(金) 07:17:31 ID:OZrc7SHR

何故、男に性欲が沸くのかと言えば精嚢が精子を作り出し、それを排出しようとするからだ。
男にとってのセックスというのは、あくまで精子を排出するだけにすぎない。
早い話が体の仕組みという点で女の生理と同じ。
本来1人の男とセックスをすれば妊娠し、その人の遺伝子を授かることになる
女にとってのセックスとは全くの別物。

ほとんどの男は溜まった精子を出す際に、本能に任せて女を襲ったりはせず
理性を働かせ自分で処理する。
自分で性欲を処理する場合、掛かるのはティッシュ代くらいだ。
少し贅沢するならアダルトビデオでも買ってくればいい。
もっと贅沢をしたいのならば女を買えばいい。
つまり自分の手で性欲を処理(精子を輩出)するのか、
女の穴で性欲を処理するのか、ただたんにこれだけの違いだ。
男にとっての性交とは、女の穴を使った性欲処理に過ぎない。

190 ::2007/02/09(金) 07:27:22 ID:3l3q4vcX

研究で付き合っている人がいても、他の人とエッチをしたいかという質問をしたところ、
約8割の男はYESと答えた、という結果もでている。
一方女は約2割。
男はよっぽど自分の好みから掛け離れていない限り、好きな人がいようがいまいが
性欲が溜まっていれば誰とでもセックスをしたいと思うし、
別れたばかりの女とだって性欲が溜まっていればセックスできる。
男は射精をすると、一気に性欲が無くなる。
そして、性欲が無くなると同時に女への興味も一気に失われる。
そもそも男にとって性欲と、女を好きだ、という感情は密接に関係している。
男は愛が無くても全然セックスをすることができる。
だから男は浮気をする。

極端な話、男はセックスできるなら何でも良いんだよ。よっぽどブスじゃない限り。


男は射精をすると、一気に性欲が無くなる。
そして、性欲が無くなると同時に女への興味も一気に失われる。
男にとって性欲と、女を好きだ、という感情は密接に関係している。


裸でマンコおっぴろげておっぱい丸出しにしてライオンに近づいて、顔におっぱいでも押しつけてみ。
噛み殺されるだけだから。

女が美しいから男が目をくらますのではない。
男は自分自身が持つ刹那的な性欲によって盲目になるのだ。

191 ::2007/02/09(金) 07:28:22 ID:3l3q4vcX

男は女にセックスをさせてもらうため、必死に女にモテようとする。
モテる、という部分だけを見れば、女が決定権を握ることになる。
ただモテるっていうのはあくまで、セックスをするまでに必要なことである。

つまりセックスが終われば今度は女が、男を引き付ける必要がでてくる。
(女にとって子育ての資本を男からもらえないことは大きなマイナスになるため)
男は女よりも、恋愛でもなんでもセックスに依存している。
ただ、じゃあセックスが終わったらどうなるのか?ということ。
女の決定権はあくまで男がセックスをするまでのものであり、セックスが終われば
その決定権は無くなる。
簡単に言えばセックスをするまでは、恋愛においては男は不利な状況にあるが、
セックスが終われば同等、或いは逆転する。

192 ::2007/02/09(金) 07:29:19 ID:3l3q4vcX

恋愛というのは男と女のパワーゲームだ。
多くの場合初期段階に於いては、刹那的な性欲によって男は不利な立場にある。
その為男は釣り餌を惜しまない。 が、それはあくまでも初期段階。
恋愛初期段階に於いての性欲によるMotivatonを男は維持できない。なぜか。

男 は 同 じ 女 に は 飽 き る か ら だ

本来ヒト科の雄は多くの雌に種をばら蒔く本能を持っている。
当然といえば当然の事なのだ。
付き合いが長くなれば(短ければ一度のSexで)男と女の関係は、多くの場合同等、或いは逆転する。
そして女は不満を垂れる。
『男って釣った魚に餌やらないって言うけどホントよね!』
『男が優しいのって最初だけよね!』 と。

ずっと刺激的な関係でいたい、
結婚した後もずっと恋愛をしてる時と同じ気持ちでいたい、と言う女がいるが
そんなの無理に決まってる。

結婚をするということは、一生をともにするということだ。
妻を女として見ていたとしたら、同じ女と一生をともに暮らすなんて絶対できない。
つまり、初期段階の
「好きだ!好きだ!優しくするし、なんでもするし、なんでも買うからセックスさせて下さい」から
「誰よりも君が好きだ愛してる。優しくするしホテル予約したからセックスしようよ」から
「誰よりも君を愛してるよ。だからセックスしよう」から
「愛してる。そろそろセックスして寝るよ」から
「(ねえ?私のこと愛してるの?)ああ愛してるからさっさとセックスでもして寝るぞ」から
「(ねえあなた、たまにはセックスしましょうよ)いや今日はいいわ。チンコ立たん。」から
「オナニーの方が気持ちい」
といった感じに、恋から愛へ、そして愛情へと女に対する感情を変換させる必要があるのだ。
女に対する気持ちが愛情に変換された時、すでに男にとって女は家族の一員でしかない。

193 ::2007/02/09(金) 07:31:05 ID:3l3q4vcX
カリフォルニア大学ロスアンゼルス学校のL・Sアレンらは左右の大脳半球をつなぐ神経組織の脳梁が、
女性を丸みを帯びて大きく、男性が筒状で細い傾向を発見した。
それによる男女の思考法の違い
男性は「集中的、区画的、積み上げ的なステップ思考」
女性は「網の目のようなたくさんの情報を一度に処理し、全文の文脈の中で意味を把握するウェブ思考」
女性が「ウェブ思考」を得意とするのは、前頭葉の一部が女性のほうが大きいことと脳梁の違いを上げている。
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_3.html
何か一つのことに集中する、没頭する、極める、ということは男に分がある場合が多い。
仕事ばっかりして家庭を疎かにする、というようなことが起こるのは
この男性特有の思考法によるものが大きいと思われる。
男っていうのは、例えば野球が好きな人ならば、その野球に多くの時間を費やし
野球の中に様々な楽しみや情熱を見出していこうとする
集中的、区画的、積み上げ的なステップ思考の生き物である。


仕事をすぐに止めてしまうのは女の方が多い。
これは別に結婚退社とかだけでは無く、仕事が嫌になった、他のことがやりたいということが理由でもだ。
女性の社会進出が言われてはいるが、結局は生涯を同じ会社に勤め、
一生家族を養っていこうというだけの覚悟を持った女はほとんどいない。


女は空間的に何かを組み立てたり何かを構成したり、長いスパンで物事を考えることを不得意とする。
例えば、将棋や囲碁など高度な戦略や組み立てを必要とされるものは男の方が強い。
これは戦の上での戦略、兵の配置などに役立つと考えられる。
女は男の脳と比較して、左右の脳の機能分業が未発達である(脳梁が太い) 。
したがって、右脳における高度な空間認識能力や、抽象的思考力を得ることができなかったため
空間的に何かを組み立てたり構成する能力が極めて低い。

囲碁は女子でもそれなりに男子とやりあえるため、公式の対局でも男女合同で行なわれるが
将棋となると、たまに女流が男に勝つことはあっても、トータルで見れば女子は男子に全く敵わないため
男女別で行なわれている。
空間認識能力が必要とされる物事では、どうしても男に分があるのは仕方ない。

194 ::2007/02/09(金) 07:32:03 ID:3l3q4vcX

男は長期的視点で物事を考える。
遠くにある目標に向かって動くことで、困難や嫌なこと、他にやりたいことがあっても
妥協や我慢をしたり、計画を立てて行動する事が出来る。

対して、女は「今、目の前にある」事しか見る事が出来ない。
遠くにある目標や利益はピンと来ないため、計画を立てて自制することが苦手だし、
短期的快楽を求めて刹那的な行動に出たりする。
(男には刹那的な性欲があり、それによって冷静さを失うケースは除く)

女が男の語る「夢」を理解できないのはそれが原因だともいえる。
男「俺はこういう夢がある、それはまだ遠いから達成のために頑張るぞ!」
女「ふーん・・・それはいいけど、今、目の前にある現実を見なよ」
一見冷静な意見に見えるが、これは女が遠くにある目標に向かって動く視点を
持てないがための意見だろう。

女が言う「男はバカ」にも通じる部分がある。
今その時点で考えれば「バカ」でも、最終的な結果に繋がることがあるが、
これを女は理解できない。
本当のバカ男もいるが、それは計画性がなく刹那的な男。
女の言う「バカ」とはちょっと違う。

たとえば将棋やチェスや囲碁などが得意な人は女ではなく男に多い。
これらは相手の手を読んだり、数手先まで局面を想像して進めなければいけないゲームだから、
長期的思考に優れた男の方が有利。
現実でも、男は何か物事を始める時に綿密に計画を立ててそれに臨む。
(何時までに何をし、その後何時にどうする、など。)

195 ::2007/02/09(金) 07:33:23 ID:3l3q4vcX

女は繊細で傷つきやすくパニックになりやすい。
女はうつ病やパニック障害になりやすい。
精神障害であるうつ病や感情障害の発症は、女性は男性の1.6倍である。
代表的な不安障害であるパニック障害の発症頻度は、実に女性は男性の3倍に達する。

女性が情緒的に細やかなのは、右脳と左脳を繋ぐ脳梁が太く
右脳と左脳の情報の受け渡しが活発で脳梁の後ろの方にある膨大部が
男性よりも大きいためで、情緒的に繊細で感受性が強く、
膨大部の情報交換が過剰になると、情緒的なパニックに陥りやすい。
女性が泣きやすいのも、このためだ。
精神障害であるうつ病やパニック障害は、女性は男性の3倍近くなりやすい。

不安障害の生涯有病率は男性では19.2%、女性では30.5%であり
感情障害のそれは男性では14.7%、女性では23.9%と両障害とも
女性の発症は男性の1.6倍である。
男女それぞれ2000人についての全国的な健康調査によれば、
代表的な不安障害であるパニック障害の発症頻度は
男性1.7%、女性5.1%で実に女性の発症頻度は男性の3倍に達した
参照
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28.htm
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28f1.htm
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28t1.htm

196 ::2007/02/09(金) 07:33:57 ID:3l3q4vcX

<情緒的に繊細な女性の方が運転中にパニックに陥りやすい>

女性が情緒的に細やかなのは、脳梁の後ろの方にある膨大部が男性よりも大きいためで、
その部分の情報交換が過剰になると、情緒的なパニックに陥りやすいとも言える。
逆に危険や不安に対する反応が強ければスピードも控えめに運転して当然だ。
以上のような脳の性差を知っておけば、運転に男女間の食い違いがあっても
腹が立たなくなるかもしれない。
http://web.archive.org/web/20030308012141/http://www.urban.ne.jp/home/nasucpao/tokutoku/toku11-20/toku+no.17-d.html

197 ::2007/02/09(金) 07:34:29 ID:3l3q4vcX

自殺で実際に死に至る割合は男性の方が高い。
が、自殺を試みる割合自体は(自殺未遂も含めると)、女性は男性の2〜3倍である。
(自殺未遂者は自殺死亡者のおよそ10倍はいると言われている)

銃や首つり、飛び降りなどの方法を用いるとほぼ確実に死に至るため
自殺未遂に占める割合はあまり多くは無い。
米国における自殺既遂者の中では、銃による自殺が最もよく用いられる方法で
圧倒的に男性に多い手段である。
女性の場合は、服毒、服薬、入水などの、暴力的でない方法を選ぶ傾向がみられる。
男性は銃や首吊り、飛び降りなど、より暴力的な自殺を試みる傾向が強いため
死にいたる割合が高くなる。
自殺未遂とは、自殺行為を行ったが死には至らなかった場合をいう。
自殺行為で死に至る可能性があるとは思われない場合は、自殺演技という。
このような行動(たとえば、アセトアミノフェンを6錠服用するなど)を取る人は
本気で死のうと考えているのではなく、助けを求め自分に注意を向けさせようとしている。
(自殺演技も含めたら、女の割合は3倍以上になるだろうと言われている。)
参照
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch102/ch102a.html
つまり女は、精神的に追い込まれ自殺したがる人は多いが
結局死にきる度胸も無く、どっちつかずってことですね。


男に比べ、女の方が圧倒的に自殺経験者自体は多い。
が、女は大半が未遂で終わる。
その訳として、男は首吊りなど、自殺を完遂させる方法を用いることが多い一方で
度胸がない女性達は薬物を用い、痛みも無く、体を傷つけるようなこともない方法を試みようとするからだ。
自殺未遂者は自殺死亡者のおよそ10倍いると言われ
自殺未遂者において女性は男性の三倍以上にもなる。
つまり女というのは、都合の悪いことがあればすぐに死にたがるが、
死ぬにしても死にきれない大変デリケートな生き物だったんですね。

198 ::2007/02/09(金) 07:35:28 ID:tbj4G7m0

うつ病の生涯有病率は男性15%、女性25%と言われている。
(感情(気分)障害全体での生涯有病率は男性で14.7%、女性では23.9%)
代表的な不安障害であるパニック発作やパニック障害は女性に多く、
男性の2〜3倍の割合で発症します。
(不安障害全体での生涯有病率は男性では19.2%、女性では30.5%)

【精神障害の生涯発症率】

大うつ病       男性12.7% 女性21.3%
躁エピソード    男性1.6% 女性1.7%
気分変調症     男性4.8% 女性8.0%   
全般性不安障害  男性3.6% 女性6.6%
社会不安障害   男性11.1% 女性15.5%
広場恐怖症     男性3.5% 女性7.0%
特定の恐怖症 男性6.7% 女性15.7%
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28t1.htm
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=15/s189.html
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100d.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%8


明らかに女の方が社会的に保護されてるのは明確。
女は男ほど、競争社会を生き抜く必要も無く
義務や責任を男ほど背負う必要も無く、男みたいに家族を養うことを義務付けられてるわけでも無く
男のクセに、男なんだからと我慢をしいられることも無い。
男は、女の子には優しくしなきゃダメと、子供のころから言われながら育ち
男が女に攻撃的、暴力的な態度を取ることは許されない。
逆に女が男に攻撃的、暴力的になることは、男が女に対してよりもかなり肯定される。

それにも関わらず、女は精神病になりやすいんだよ。
どんだけ精神弱いんだ。

199 ::2007/02/09(金) 07:36:27 ID:tbj4G7m0

全般性不安障害とは、さまざまな活動や出来事について過剰な不安や心配が生じることで、
女性の発症率は男性の約2倍となっています。

特定の恐怖症とは、特別な対象または状況に対する広範かつ持続的で、そして不合理な恐怖感です。
恐怖の対象は大きく4つに分けられています。
状況型では、高所恐怖症や暗所恐怖症、閉所恐怖症などがあります。
動物型は、蛇やクモなどの虫、さまざまな動物に対する恐怖、
血液・注射・外傷型は人体に関する恐怖です。
自然環境型は、嵐、風、雷などが恐怖の対象となります。
特定の恐怖症をもつ人は、その恐怖感が非現実的であることに気づいていますが、
大部分の人は日常生活のなかでそれに接触しないように行動しています。
最近の調査では恐怖症をもつ人は、全人口の約4割前後であることが報告されています。
女性のほうが男性の2〜3倍多いこともわかっています。

ただし、ほとんどの不安障害や恐怖症は、女性の方が男性の2〜3倍多いことが分かっていますが、
社会恐怖症(対人恐怖症)に関してだけは、他の恐怖症に比べ男女での差が極めて少ない。
社会恐怖症は任意の12カ月の間、女性で約9%、男性で約7%に生じそれでも若干女性の方が高いが
社会恐怖症の中で最も重症度が高いと言われる回避性人格障害になる割合は、
男性の方が女性よりも高いことが示されています。
社会恐怖症とは、特定の社会的状況や人前に出る状況に対して著しい不安を抱くことを特徴とし、
そうした状況をしばしば避けようとします。
全体的に不安障害や恐怖症は明らかに女性に強く表れるが、
社会恐怖症に男女で大きな差が見られないのは、
女性の方が言語能力やコミュニケーション能力に優れていることが影響していると考えられます。
http://www.fuanclinic.com/byouki/sukoyaka.htm
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100b.html
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100e.html

200 ::2007/02/09(金) 07:36:58 ID:tbj4G7m0

うつ病の危険因子である女性は,ホルモンの問題,
女性のより密接な関係をもちたがる性質,依存的性質,
および男性志向社会において自分の宿命をコントロールする際の無力さによって通常説明される。
しかし,生物学的に傷つきやすいことも関係している。

2つのX染色体を保有することは,優性X連鎖が関与している場合は,双極性障害において重要となる。
男性と比較すると,女性は高レベルのモノアミン酸化酵素を有している。
(モノアミン酸化酵素とは、気分にとって重要であると考えられる神経伝達物質を分解する酵素。)
甲状腺機能は,女性でより多くの調整障害がみられる。
女性は抑うつ薬の1つと考えられているプロゲステロンを含有する経口避妊薬を使用することがあり,
月経前および月経後の内分泌系の変化を受ける。
抑うつ的な女性は,うつ病に典型的な,内向的で,くよくよし/抑制的な性格スタイルを示すことが多い。
その一方で,抑うつ的な男性は、躁病に典型的な外向的で,
行動志向的な性格スタイルを示すことが多い。
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=15/s189.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BA%81%E7%97%85
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch101/ch101b.html

201 ::2007/02/09(金) 07:37:33 ID:tbj4G7m0

【人格障害】
人格障害の原因のほとんどは、自我の形成期における乱れた家庭内環境によるもので、
母親の過保護、父親の不在、もしくは親による虐待などによって、
生まれ持った気質と相俟って一般には思春期以降に表面化する。

演技性人格障害の9割は女性、反社会性人格障害の9割は男性であり、
生涯有病率が同程度であり、似たような病象も見受けられることから、
同じ疾患が性差として現れた物であるという解釈もある。
他に「境界性人格障害」や依存性人格障害は女性に多く、
「自己愛性人格障害」や回避性人格障害は男性に多いとされる。

ただし、全ての人格障害の中で最も多いのは境界性人格障害であり、
精神科を受診する患者で「人格障害」と診断された患者のうちの半数が、
境界性人格障害であると言われている。
つまり人格障害患者の約5割を境界性人格障害が占めているということだ。

境界性人格障害は明らかに女性に多く約75%を占め、入院患者ではさらに男性の4倍に達する。
また、境界性人格障害の回復期には、一過性の自己愛性人格障害を経るケースが多い
という報告もあり、逆に、自己愛型防衛に失敗した自己愛性人格障害の患者が、
境界性人格障害の状態を呈した例も報告されているため、
自己愛性人格障害は境界性人格障害が安定した状態であるとも考えられている。
境界性人格障害の原因としては「幼少期のトラウマ体験」か「生理学的な脳の脆弱性」
の二つの原因が重視されている。
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
http://www.deborder.com/
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch105/ch105a.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E6%8A%80%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

202 ::2007/02/09(金) 07:40:09 ID:tbj4G7m0

身体表現性障害である身体化障害、転換性障害も女に多く見られる。

「身体化障害」は重度の慢性障害で、さまざまな身体症状(主に痛み、胃腸症状、性的症状、
神経症状など複数の症状)が繰り返し発生し、原因となる体の異常が見あたらないのが特徴。
この障害で見れれる特徴的な性格としては、依存的で自己中心的。賞賛や賛美を渇望している。
身体化障害の患者には、人格障害や他者への極端な依存も多くみられる。
身体化障害の患者にみられる身体症状は、助けてほしい、気にかけてほしいと訴える
コミュニケーション手段と考えられる。
また、大人としての責任から逃れたいなど、その他の目的から症状が現れることもある。
不快な症状が続くため、患者は楽しいことへ目が向かず、
自分には価値がないと思ったり、罪悪感に苦しんだりする。

「転換性障害」はヒステリーと呼ばれていたもので、精神的心理的なストレスや葛藤が原因で起こる。
内的な葛藤の抑圧により、不安が身体症状へと転換したものである。
患者はそうしたストレスや葛藤を、無意識のうちに身体症状へ転換する。
転換性障害は青年期から成人期初期にかけて起こる傾向にあるが、初回の発症はどの年齢でも起こることがある。

症状は多くの場合、社会的または精神的につらい出来事が引き金になって発症する。
転換性障害とはいわゆるヒステリーのことであるが、現在ではヒステリーという言葉は使われない。
昔ヒステリーと言われていた言葉には3つの意味があり、
ヒステリー性格、ヒステリー症状、ヒステリー神経症と言うものです。
ヒステリー性格とは、小児的、未熟的、自己中心的、強い依存心、感情不安的、
虚栄心、虚言傾向、非暗示的、演劇的、誇張的、自己顕示的などの性格をさすものである。
転換性障害で最もよく見られる症状として、突然動けなくなる、手が動かない、
声が出ないなどの「運動麻痺」そして、手足や顔の感覚がなくなるという「感覚麻痺」です。
http://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch099/ch099b.html
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch099/ch099c.html

203 ::2007/02/09(金) 07:40:42 ID:tbj4G7m0

解離性障害とは、何かしらの強いショックやストレスを受けた時に、記憶が飛んでしまったり、
普通のままでいたのではとうてい耐えられず、かつ強い恐怖のために、
自分の心を防衛しようとして別人格が生まれてしまったりするものです。
解離性障害には、解離性健忘、解離性とん走、解離性同一性障害、離人症などがあります。

通常、解離性障害は極度のストレスが引き金となって突発的に発症します。
ストレスは、衝撃的な出来事、事故、災害などを体験したり目撃することで
引き起こされることがあります。あるいは、あまりにも耐えがたい心理的な葛藤から、
相いれない情報や受け入れがたい感情を意識的な思考から
切り離さざるをえなくなったため発症する場合もあります。

解離性同一性障害とは、俗に言う「多重人格」のことです。
離人症の女性の発症率は男性の約2倍と言われ、
解離性同一性障害の女性の発症率に至っては、男性の5倍にもなります。
参照
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4875/bunrui/kairi.htm
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch106/ch106a.html
http://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm    http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/DID.htm

解離反応を起こしやすくする上で性の違いが仮にあるとしても、これを評価するのは難しい。
解離性同一性障害の症例集はどれも女性の有病率の懸命な高さを示しています。
この差は報告例が多くなるにつれて着実に減少しています。
しかし、「女性対男性の比は8対1ないし9対1」と見られてきました。
経験の豊富な何人かの治療者は「4対1から2対1」というずっと低い比率を報告するものもあります。
女性の解離性障害の有病率が高く現れる理由は、これまで多くの臨床家が憶測しているけれども、
理由が少なくとも一部はサンプルのとり方に優位の偏りがあるせいでしょう。
女性の解離性同一性障害疾患者は自殺企図や自傷行為のように
自分に暴力を向ける傾向があるので、精神保健の場に現れることが男性に比べて多く、
男性の解離性同一性障害疾患者は暴力を外部に向ける傾向があるため、
刑事裁判所の場で出会う事が多くあります。
http://dissociation.xrea.jp/disorder/dissociation/index.html

204 ::2007/02/09(金) 07:41:13 ID:tbj4G7m0

大きくわけて5つある神経症のうち、
不安障害、恐怖症、身体表現性障害、解離性障害の4つは女性に多く見られるが、
強迫神経症(強迫性障害)は男女同等か、
思春期では男性の方が若干発生しやすいと言われている。
ただ、強迫症状には自分で確認している「自己完結型」と、
確認のために他人も巻き込む「他者巻き込み型」の二つのタイプに分けられ
他者巻き込み型は女性に多く、より重症感があります。
http://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm

205 ::2007/02/09(金) 07:41:45 ID:tbj4G7m0

神経症は、心の病気の中では最もポピュラーなものです。
不安障害や身体表現性障害を総称したものを「神経症」と言います。
神経症またの名を「ノイローゼ」とも言いますが、もともとは「末梢神経の病気」
と言う意味で使われていました。
昔の精神科の大きな疾患のひとつに「ヒステリー」というものがありました。
ヒステリーというのは「突然歩けなくなる」「声が出ない」「手の感覚がおかしい」などの
末梢の神経がやられたのではないのか??と思わせるような症状となることが多く、
この病気を「神経症」と命名したのです。

しかし、実際に麻痺を起こす本当の原因は「心の中の不安」なのです。
つまり、末梢神経の病気ではないのです。
そこで、最近は医学的には神経症という言葉自体が使われにくくなってきています。

神経症とは「主に心因性に起きる心身の機能障害」と定義されます。
「主に」とあるのは、心因(心理的要因)以外にも、その人の素質や性格も関与してくるからです。
「機能障害」とは、身体の形が変わってしまうような形態的変化のある器質障害ではなく、
元に戻ることのできる病態という意味です。

神経症には大人に見られる普通の神経症によく出現する神経質傾向と、
ヒステリー傾向があり、子供の神経症はヒステリーの形をとることが多く、
女性の神経症も男性に比べてヒステリー性格が強い。
昔は女性だけがなるものだと思われていたが、当然そういうことはなく男性もなる。
なぜ女性に多いのかというと、物事を解決するのに男性は理性や理屈で
解決しようとするのに対して、女性は感情的に対処しようとする傾向が強いからである。
ヒステリー性格とは、小児的、未熟的、自己中心的、強い依存心、感情不安的、
虚栄心、虚言傾向、非暗示的、演劇的、誇張的、自己顕示的などの性格をさすものである。
これらの個体側の準備状態に心因が加わって生じるのが神経症です。
そして、その根底には「不安」というものがあります。

・・・続く

206 ::2007/02/09(金) 07:43:10 ID:AtFu6lgj
・・・続き

神経症は、表面にでてくる症状(前景症状)によってさらにタイプが分けられます。
不安が前景に立つ不安障害、対象に対する不安が前提に立つ恐怖症、
身体症状が前景に立つ身体表現性障害、離人症状が前景に立つ解離性障害、
強迫観念が前景に立つ強迫性障害などです。
ただし神経症は不安障害に限らず「不安が症状の中心」になることに変わりありません。
特に不安障害ではその度合いが大きいということです。
また、精神病(特に精神分裂病)でないことを確認することも必要となってきます。

神経症の発生要因には、個体側の要因(性格や素質)と、
環境側の要因(ストレス状況)の二つを考えないといけません。

一つは「心理的ショック」が原因のときです。ストレスといってもよいでしょう。
これには、大惨事に出会うといった圧倒的ショックから、
きわめて個人的な、失恋とか社会的名誉を失うといったショックまで、いろいろあります。
もう一つの場合は、遺伝的な脆弱性が、家族生活、社会生活、
または職場における何らかのストレス要因と相互作用することにより、
精神疾患の発作が引き起こされることがよくあります。
http://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch098/ch098b.html
http://www.mental-health.org/mh13-20.html#sinkeisho

多くのこころの病気では何らかのストレスが引き金となって、発症することが多いようです。
逆にストレスがまったく影響しないこころの病気もありません。
多くの精神科関連病が「ストレスと素質」によって発症することが分かっています。
素質とはその人の遺伝や性格などです。 ストレスに強い人もいればそうでない方もいます。
ストレスによって発症する人もいればそうでない人もいます。
http://akatan.cool.ne.jp/stress.htm

尚その他代表的な精神疾患である、心気症、総合失調症(精神分裂症)の発症率に男女差は見られない。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07.html

207 ::2007/02/09(金) 07:43:46 ID:AtFu6lgj
男女の脳の構造で大きく違うのは、「脳梁」という左右の脳をつなぐ連絡橋の太さである。
女性の脳は脳梁の膨大部が太く左右の脳の連絡がいい。
このため言語情報をはじめ、多くの情報を次から次へと流すことが可能になる。
女性がおしゃべりなのもこの脳梁の太さが原因。

ストレスを促進させるのは、脳の扁桃体という場所である。
ここは「好き・嫌い」「安心・不安」「うれしい・悲しい」「つらい」「怖い」といった
情動を判断するところで、特にマイナス面の考えをふくらませやすい。
女性はこの部分の感受性が男性の2倍あるといわれている。
したがって些細なことでも不安を覚えて自信をなくしてしまう傾向にある。

脳梁が太い女性は、男性と同じものを見ても一気に大量の情報が流れてしまうので
いろんなことを考えすぎてしまう。
そのため、優柔不断になりやすい。

決断するということは何かを捨てることである。
つまり、Aという方法が成功する可能性が8割だったとき
2割の可能性を捨てることが決断するということだ。
しかし、女性はその2割がなかなか捨てられない。
その2割を捨てたために起こりうるデメリットにまで目が向いてしまうからだ。
洋服やメニューをなかなか決められないのも同じ理由。
http://www.president.co.jp/pre/20060703/003.html

208 ::2007/02/09(金) 07:44:44 ID:AtFu6lgj

テストステロン(Testosterone)は、男性ホルモン(アンドロゲン)の一種。
天然に存在する物質の中では、最も生理活性の強力な男性ホルモンと言われている。

男性は女性の約20倍のテストステロンを持っている。
女性も副腎や卵巣でテストステロンを分泌しています。
血中テストステロンで比べると、男性の5〜10%
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_of_female.htm

【脳や精神面への影響】
胎児から生後6ヶ月の間にかけて、テストステロンは大脳の性差に影響を
及ぼすと言われています。
その結果、例えば、ある種の男性的な攻撃性や気の短さ、怒りっぽさをはじめ
「物事のとらえ方」や「思考パターン」、「決断力」などの「男らしい考え方」
に影響すると言われています。

テストステロンが精神面に及ぼす影響については様々な文献で解説されていますが
これらをまとめて表現すると、「粗っぽくてデリカシーが無いし
短気で怒りっぽい面もあるけれど明るく前向きでたくましく、ワイルドでセクシー」
な傾向に導くものだそうです。まるで娯楽映画に出て来るヒーローです。

しかし、何と言ってもテストステロンには「生きる活力」「生気」「気持ちの張り」
といったバイタリティを高める作用があると言われています。
そのような観点で、男女の性差にかかわらず、テストステロンは人として
前向きに生きるために必要なホルモンと言えましょう。

前述の通り、女性も男性ホルモンを分泌していますが、大きな社会的責任を
厭わず行動的に生きる女性の「心の基礎化粧品」として
今後多くの女性がテストステロン補充を,当たり前のように行う日が来るかも知れません。
実際、有効性の根拠となる事実に基づく提唱が、一部の研究者で盛んになっているようです。
(でもそんなことになったら、当然男も というか男の方がテストステロンを補充したがるに決まってるけどな)
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_action.htm

209 ::2007/02/09(金) 07:46:14 ID:AtFu6lgj
カリフォルニア大学ロスアンゼルス学校のL・Sアレンらは左右の大脳半球をつなぐ神経組織の脳梁が、
女性を丸みを帯びて大きく、男性が筒状で細い傾向を発見した。
それによる男女の思考法の違い
男性は「集中的、区画的、積み上げ的なステップ思考」
女性は「網の目のようなたくさんの情報を一度に処理し、全文の文脈の中で意味を把握するウェブ思考」
女性が「ウェブ思考」を得意とするのは、前頭葉の一部が女性のほうが大きいことと脳梁の違いを上げている。
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_3.html
何か一つのことに集中する、没頭する、極める、ということは男に分がある場合が多い。
仕事ばっかりして家庭を疎かにする、というようなことが起こるのは
この男性特有の思考法によるものが大きいと思われる。
男っていうのは、例えば野球が好きな人ならば、その野球に多くの時間を費やし
野球の中に様々な楽しみや情熱を見出していこうとする
集中的、区画的、積み上げ的なステップ思考の生き物である。


仕事をすぐに止めてしまうのは女の方が多い。
これは別に結婚退社とかだけでは無く、仕事が嫌になった、他のことがやりたいということが理由でもだ。
女性の社会進出が言われてはいるが、結局は生涯を同じ会社に勤め、
一生家族を養っていこうというだけの覚悟を持った女はほとんどいない。


女は空間的に何かを組み立てたり何かを構成したり、長いスパンで物事を考えることを不得意とする。
例えば、将棋や囲碁など高度な戦略や組み立てを必要とされるものは男の方が強い。
これは戦の上での戦略、兵の配置などに役立つと考えられる。
女は男の脳と比較して、左右の脳の機能分業が未発達である(脳梁が太い) 。
したがって、右脳における高度な空間認識能力や、抽象的思考力を得ることができなかったため
空間的に何かを組み立てたり構成する能力が極めて低い。

囲碁は女子でもそれなりに男子とやりあえるため、公式の対局でも男女合同で行なわれるが
将棋となると、たまに女流が男に勝つことはあっても、トータルで見れば女子は男子に全く敵わないため
男女別で行なわれている。
空間認識能力が必要とされる物事では、どうしても男に分があるのは仕方ない。

210 ::2007/02/09(金) 07:46:57 ID:AtFu6lgj

男は長期的視点で物事を考える。
遠くにある目標に向かって動くことで、困難や嫌なこと、他にやりたいことがあっても
妥協や我慢をしたり、計画を立てて行動する事が出来る。

対して、女は「今、目の前にある」事しか見る事が出来ない。
遠くにある目標や利益はピンと来ないため、計画を立てて自制することが苦手だし、
短期的快楽を求めて刹那的な行動に出たりする。
(男には刹那的な性欲があり、それによって冷静さを失うケースは除く)

女が男の語る「夢」を理解できないのはそれが原因だともいえる。
男「俺はこういう夢がある、それはまだ遠いから達成のために頑張るぞ!」
女「ふーん・・・それはいいけど、今、目の前にある現実を見なよ」
一見冷静な意見に見えるが、これは女が遠くにある目標に向かって動く視点を
持てないがための意見だろう。

女が言う「男はバカ」にも通じる部分がある。
今その時点で考えれば「バカ」でも、最終的な結果に繋がることがあるが、
これを女は理解できない。
本当のバカ男もいるが、それは計画性がなく刹那的な男。
女の言う「バカ」とはちょっと違う。

たとえば将棋やチェスや囲碁などが得意な人は女ではなく男に多い。
これらは相手の手を読んだり、数手先まで局面を想像して進めなければいけないゲームだから、
長期的思考に優れた男の方が有利。
現実でも、男は何か物事を始める時に綿密に計画を立ててそれに臨む。
(何時までに何をし、その後何時にどうする、など。)

211 ::2007/02/09(金) 07:49:24 ID:AtFu6lgj

女は自立心に欠け、依存心が強い


何百万年の原始時代のころから、男と女には仕事の役割分担があり
男は、狩りに行って食料を調達する、女は近くの人との調和をはかりながら
木の実を採ったり、自分たちの子供を育てる。
人間はこのような生活が長い間続いたため、さまざまな違いを持つようになった。
例えば、男の場合は獲物を狩るために自分と獲物の距離と、自分の持つ
スピードを駆使して空間能力が発達した。それに対して、女は自分の子供が
何か訴えているとき、その微妙な表情により、何を訴えているのか判断できるようになった。
また男は、獲物を待って、何時間も自問自答を繰り返し、効果的な方法で獲物をしとめようと
工夫するのに対し、女はコミュニケーションを大切にしてよりよい生活環境を築こうとした。
だから、問題が起きたとき、男は何時間もひとつのことを無言で考えて解決策を模索することが
できるのに対し、女は誰かとコミュニケーションをはかり口に出して解決しようとする。
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_2.html

男は、獲物を待って、何時間も自問自答を繰り返し、効果的な方法で獲物をしとめようと
工夫するのに対し、女はコミュニケーションを大切にしてよりよい生活環境を築こうとした。
だから、問題が起きたとき、男は何時間もひとつのことを無言で考えて解決策を模索することが
できるのに対し、女は誰かとコミュニケーションをはかり口に出して解決しようとする。
男は一人でじっくり考え、行動するのに長け
女は他人と話し合ってみんなで結論を出し、行動するのに長ける。


女は打算的だが、詐欺にひっかかりやすい。
女は打算的だが、周りに流されやすい。周囲の意見を鵜呑みにしやすい。(依存性、集団性)
例として、女性は全体的に占いに弱いことが挙げられる。
占いというのは、自分の意思や意見が弱い人がはまりやすい。
自分のことを自分で決めきれない、自分1人で決断や判断をしきれない傾向を示す。
女性は男性よりも何か問題が起きた時、友達や家族などにすぐ相談しようとする傾向があるが
これも同じ事が言えるだろう。

212 ::2007/02/09(金) 07:52:43 ID:AtFu6lgj

【精神障害の生涯発症率】
大うつ病       男性12.7% 女性21.3%
躁エピソード    男性1.6% 女性1.7%
気分変調症     男性4.8% 女性8.0%   
全般性不安障害  男性3.6% 女性6.6%
社会不安障害   男性11.1% 女性15.5%
広場恐怖症     男性3.5% 女性7.0%
特定の恐怖症 男性6.7% 女性15.7%
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28t1.htm
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=15/s189.html
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100d.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%8


うつ病の危険因子である女性は,ホルモンの問題,
女性のより密接な関係をもちたがる性質,依存的性質,
および男性志向社会において自分の宿命をコントロールする際の無力さによって通常説明される。
しかし,生物学的に傷つきやすいことも関係している。

2つのX染色体を保有することは,優性X連鎖が関与している場合は,双極性障害において重要となる。
男性と比較すると,女性は高レベルのモノアミン酸化酵素を有している。
(モノアミン酸化酵素とは、気分にとって重要であると考えられる神経伝達物質を分解する酵素。)
甲状腺機能は,女性でより多くの調整障害がみられる。
女性は抑うつ薬の1つと考えられているプロゲステロンを含有する経口避妊薬を使用することがあり,
月経前および月経後の内分泌系の変化を受ける。
抑うつ的な女性は,うつ病に典型的な,内向的で,くよくよし/抑制的な性格スタイルを示すことが多い。
その一方で,抑うつ的な男性は、躁病に典型的な外向的で,
行動志向的な性格スタイルを示すことが多い。
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=15/s189.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BA%81%E7%97%85
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch101/ch101b.html

213 ::2007/02/09(金) 07:53:16 ID:AtFu6lgj

<情緒的に繊細な女性の方が運転中にパニックに陥りやすい>

女性が情緒的に細やかなのは、脳梁の後ろの方にある膨大部が男性よりも大きいためで、
その部分の情報交換が過剰になると、情緒的なパニックに陥りやすいとも言える。
逆に危険や不安に対する反応が強ければスピードも控えめに運転して当然だ。
以上のような脳の性差を知っておけば、運転に男女間の食い違いがあっても腹が立たなくなるかもしれない。
http://web.archive.org/web/20030308012141/http://www.urban.ne.jp/home/nasucpao/tokutoku/toku11-20/toku+no.17-d.html


男女の脳の構造で大きく違うのは、「脳梁」という左右の脳をつなぐ連絡橋の太さである。
女性の脳は脳梁の膨大部が太く左右の脳の連絡がいい。
このため言語情報をはじめ、多くの情報を次から次へと流すことが可能になる。
女性がおしゃべりなのもこの脳梁の太さが原因。

ストレスを促進させるのは、脳の扁桃体という場所である。
ここは「好き・嫌い」「安心・不安」「うれしい・悲しい」「つらい」「怖い」といった
情動を判断するところで、特にマイナス面の考えをふくらませやすい。
女性はこの部分の感受性が男性の2倍あるといわれている。
したがって些細なことでも不安を覚えて自信をなくしてしまう傾向にある。

脳梁が太い女性は、男性と同じものを見ても一気に大量の情報が流れてしまうので
いろんなことを考えすぎてしまう。そのため、優柔不断になりやすい。

決断するということは何かを捨てることである。
つまり、Aという方法が成功する可能性が8割だったとき
2割の可能性を捨てることが決断するということだ。
しかし、女性はその2割がなかなか捨てられない。
その2割を捨てたために起こりうるデメリットにまで目が向いてしまうからだ。
洋服やメニューをなかなか決められないのも同じ理由。
http://www.president.co.jp/pre/20060703/003.html

214 :大人の名無しさん :2007/02/09(金) 08:03:35 ID:9upU04nh
30代前半で、彼女いない暦=現在の年齢の男が、
お見合いパーティーや結婚相談所にかけこんでも無駄。
男の肩書きが高学歴や一流企業・公務員でも、親が会社経営して裕福な環境でも、
財産目当ての女以外は寄ってきません。
これ本当です。
諦めましょう。


215 :大人の名無しさん:2007/02/09(金) 12:19:10 ID:pp4Xtf7+
寄ってくるものを待つという姿勢がそもそも・・・
かけこんだら、自分で活用するのが正しい使い方だしょ。

216 :大人の名無しさん :2007/02/09(金) 22:06:02 ID:3uowzHUr
30代前半で、彼女いない暦=現在の年齢の男が、
お見合いパーティーや結婚相談所にかけこんでも無駄。
男の肩書きが高学歴や一流企業・公務員でも、親が会社経営して裕福な環境でも、
財産目当ての女以外は寄ってきません。
これ本当です。
諦めましょう。


217 :大人の名無しさん:2007/02/10(土) 15:49:34 ID:ok9qd3FB
しつこいよ。
あちこちにコピペしまくるな。
そんなのいちいち書かなくても分かってるっつーの

218 :大人の名無しさん:2007/02/10(土) 17:56:50 ID:jvfO5ro0
反応すると相手がニヤニヤ笑うよ。
大人なら華麗にスルー。

っていうかスルーって一般でも使う?
テレビのレポーターが使ってたんだけど・・・

219 :大人の名無しさん:2007/02/11(日) 20:10:15 ID:as0TRB93
ネット用語と2ch用語の区別はついてるかな?
スルーなんて単なるネット用語だよ。
普通に使われていたっておかしくない。

220 :大人の名無しさん :2007/02/12(月) 23:10:33 ID:9z6ow0h1
30代前半で、彼女いない暦=現在の年齢の男が、
お見合いパーティーや結婚相談所にかけこんでも無駄。
男の肩書きが高学歴や一流企業・公務員でも、親が会社経営して裕福な環境でも、
財産目当ての女以外は寄ってきません。
これ本当です。
諦めましょう。


221 :大人の名無しさん:2007/02/12(月) 23:11:31 ID:oz8WsP/V
そのつまらないコピペやめてくれないかな

222 :大人の名無しさん:2007/02/12(月) 23:26:34 ID:tZX3dSHf
純愛とセックスを別のモノだと勘違いしている人が多すぎる。
体に相性なんてモノは存在しない。セックスのヘタな男とセックスのヘタな女が
いるだけの話。こういうセックスがしてみたいんだけど・・・って腹割って
話せないだけ。結婚と恋愛は別だなんてのもウソ。恋愛が持続出来ない、持続出来ないような
低レベルな恋愛をしているだけ。打算で恋愛、打算で結婚、打算人間が恋愛したり、
結婚しているだけ。ムダに難しく考えるからおかしくなる。

223 :大人の名無しさん:2007/02/12(月) 23:54:44 ID:nitadUNV
なんてエロゲ?

224 :大人の名無しさん:2007/02/13(火) 01:29:05 ID:2KpPhwbT
>>222
恋愛観についてうんちくたれてる 出川のようだ。
周りからドン引きされてる事に早く気付かないと
不幸になるよ。

225 :大人の名無しさん :2007/02/13(火) 21:51:34 ID:CouM6YYZ
30代前半で、彼女いない暦=現在の年齢の男が、
お見合いパーティーや結婚相談所にかけこんでも無駄。
男の肩書きが高学歴や一流企業・公務員でも、親が会社経営して裕福な環境でも、
財産目当ての女以外は寄ってきません。
これ本当です。
諦めましょう。


226 :大人の名無しさん:2007/02/13(火) 22:07:32 ID:xdu8+7a/
↑この書き込みってある意味age保守なのか?。

227 :大人の名無しさん:2007/02/15(木) 12:52:55 ID:9Xf6OLDH
33歳ですが、急に結婚したくなりました。
専業主婦になれ、と言ってくれる人に、働きたいという意志を
理解してもらって、ゆるい共働きしたいです。


228 :大人の名無しさん:2007/02/15(木) 12:53:24 ID:MsIxnayA
この手の糞レスがなんで30以上の板にあるんだ?

ホントおまえら馬鹿じゃねーの?
30過ぎて色恋に血道を上げてる場合じゃねーだろ
もう人生も残り半分を切ってるという現実にいい加減気付や
付き合う付き合わないなんてのは普通だったら10代、遅くとも20代前半で済ませて
その後家庭を築くなりしてなきゃいけない
それができない糞みたいなオマエラだからこんな糞みたいなどうでもいいスレを平然と立てて
いつまでも糞みたいなことをほざいていられるんだろうな


229 :大人の名無しさん:2007/02/15(木) 13:11:07 ID:TJ9yLC+/
暴言しか言えない30代もどうかとおもうがな
おまいの家族は可愛そうだ、おまいに家族が居ればの話だがなwww

230 :大人の名無しさん:2007/02/15(木) 15:34:22 ID:kmzyOgge
>>228
おまえの寿命は60なのか、可愛そうに〜

231 :大人の名無しさん:2007/02/15(木) 15:36:07 ID:xihRNclY
私の寿命はあと5年ですがなにか。

232 :大人の名無しさん :2007/02/22(木) 23:45:15 ID:dVnc8c0z
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169868361/l50

233 :大人の名無しさん:2007/02/24(土) 01:37:10 ID:EkaIUN5r
30代半ばから後半の女性の方に聞きたいのですが
純粋に本気で男性を好きになれますか?

234 :大人の名無しさん:2007/02/24(土) 02:35:08 ID:4lPs4hUk
純粋に・・・という意味が幅広くとられるとね〜。
いいなと思う人でも、どんな仕事かどこに住んでるか
ぐらい気にしなければならない年齢ですし。

235 :大人の名無しさん:2007/02/24(土) 02:54:40 ID:2iVSy2jo
純粋にというのは、肩書きや収入にこだわらないとの意味とすれば、
男性を好きになって交際になることも充分ある。
ただ、収入などを気にしないぶん、
別のところに重要視するポイントがあると思う。


236 :うるる:2007/02/24(土) 03:01:57 ID:jG4YXHMz
30代になれば、本気で好きにることもかなり臆病になることもあるかもww

237 :大人の名無しさん:2007/02/25(日) 00:13:29 ID:l81Fns9s
若い頃のように、相手と自分しか見えない恋愛を
純粋で本気と呼ぶのなら
もうそんな恋愛はできない
大事な物や、守らなくてはならない物が増えすぎた


238 :大人の名無しさん:2007/02/25(日) 00:53:03 ID:R3ZNGviL
>大事な物や、守らなくてはならない物が増えすぎた

もう少しkwskおながい

239 :大人の名無しさん:2007/02/25(日) 01:13:51 ID:BYJIS6c9
>>237
どうだろうか?
若い頃は親兄弟よりも恋人優先だったのに何故
今は無理だって理由が >>大事な物や、守らなくてはならない物が増えすぎた
具体的に何でしょうか?仕事?地位?安定ベース?自分の時間?
私は汚れた大人になったからだと思う。
私自身も若い頃は全てにおいて恋人優先でした。
今は汚れきったというか、色んな事をトータルで考えてしまって
純粋に人を好きになれた頃に戻れるものなら戻りたいと思います。
でも、それは理想であって今本気でそんな事すれば世間からは
バカ扱いになるし・・・はぁ〜・・・


240 :大人の名無しさん:2007/02/25(日) 01:58:23 ID:fGIylhEG
世間なんてどうでもいいんだよっ
生きたいように生きれっ!


241 :大人の名無しさん:2007/02/25(日) 04:38:24 ID:F54kQKkR
33歳会社員ですが、最近5歳年下の男性が気になるのですが、
進むことに不安を感じます。結婚の二文字がちらつきすぎて
普通に振舞えないのかも。。。若かった頃のエネルギーが欲しい
です。

242 :大人の名無しさん:2007/02/25(日) 06:19:29 ID:KqF8bAIX
結婚の2文字がちらつこうとちらつかまいと
上手く行くときはいくし、ダメな時はダメだと思うよ。

自分は結婚を求めたけど、相手にその気がなかった、
という破局経験が自分はある。でもそれは結果論としてしか
判断できない。タイミングが合わなかっただけ、としか
いいようがない。

だからガンガン突き進もう。

243 :大人の名無しさん:2007/02/25(日) 07:31:29 ID:l81Fns9s
若者特有の、まっすぐなひたむきさはもう無いということ。
若いときは、何するでもなく朝まで寄り添っていたりしたけど
今なら明日の仕事を優先して早めに切り上げる。
若い頃嬉しかった深夜の電話、今なら非常識。
感情をぶつけ合ってケンカもしたけど、今は相手の立場や
考え方・価値観を見極めて付き合うから感情は抑えられる。

若いときは、自分の中の経験値や積み上げてきたものが少ない。
恋愛指数も初期値だし、まっすぐ恋愛に気持ちが向くのは当然。
二人で長い年月を過ごせば、価値観や経験値も共有できるけど
30代の今から新たに出会う人には、自分が知りようもない年月と
尊重しなければならない経験値その他もろもろがある。
そういうものをお互い侵食しないよう配慮した付き合いになる。
それが汚れているとは全く思わない。
もし今、20代前半のようなみずみずしい恋愛感情をぶつけられたら
逆になんか怖いし、人間スキル疑う。


これでOK?

244 :大人の名無しさん:2007/02/25(日) 10:02:47 ID:eBD5l9yB
見た目の問題とかもあったりして。。。
25歳の時に、26歳の男と36歳の男に猛烈アタックされた。
でも同じようにキモイくらいの熱意をぶつけられても
36歳の男は本当に気持ち悪かった。

245 :大人の名無しさん:2007/02/25(日) 12:05:50 ID:AYHn4MOo
37歳♂
30歳女に片思いしているが、若い時と違いなかなか次の一歩が踏み出せない。二人だけで何度も飲みに行ってるにもかかわらず、告白には至らず。

246 :大人の名無しさん:2007/02/25(日) 12:10:08 ID:H97dFwcU
ここの住人同士で結婚前提の
お見合いパーティすればいいじゃん。
会場は、
札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡

くらいでどう?
会費男3万円
女3千円

247 :大人の名無しさん:2007/02/25(日) 20:27:39 ID:BYJIS6c9
>>243
それを「汚れた大人」って言うんじゃないの?
あなたの言う事は若い頃でも多少なりとも相手を
気遣ったり相手を尊重したりしてるけど?
相手がブサイクであろうと年収が引くかっても
相手の親の職業が何であっても・・・
 「本当にあなたが好き」
って気持ちになりますか?って事とはズレてるのでは?

248 :大人の名無しさん:2007/02/25(日) 20:45:02 ID:5u1WVXb+
いやどんなに若くたってブサイク相手に「本当にあなたが好き」
って気持ちにはならんだろフツー(^^;)

249 :大人の名無しさん:2007/02/25(日) 22:35:14 ID:qx5Zn553
携帯からごめんなさいm(__)m
彼氏37歳と付き合って一ヶ月。
彼が結婚願望あるかないか、彼の意見が二転三転してわからなくて困ってます。
お酒飲んだら結婚はしたくない、でも二人きりになるとしたいとか言い出してます
正直今は私は結婚したいとは思いません。
結婚について付き合う時に話しあうべきなんでしょうか?
あまり重くならないように聞きたいんですけど、
なんて聞けばよいでしょうか?

250 :大人の名無しさん:2007/02/25(日) 23:34:59 ID:l81Fns9s
自分が汚れたなんて思うようなら
まっとうに年齢重ねてないんだな

恋愛依存症?

できれば日本語で頼む

251 :大人の名無しさん :2007/02/26(月) 00:09:25 ID:nb4KYqrZ
結婚相談所に登録している30代前半男女会員の特徴

男は、彼女いない暦=現在の年齢
女は、豚ゴリラ(ブス)が多い


252 :大人の名無しさん:2007/02/26(月) 00:09:36 ID:qS4+KN2j
うわぁ〜>>250って嫌な男‥ こんな男と結婚したら最悪かも。
平気な顔して本音言わずに仮面夫婦演じそう〜
自己愛が強くてナルシストとっぽい。キモ!

253 :大人の名無しさん:2007/02/26(月) 00:39:10 ID:cyM8kjOM
32歳♂です。
37歳♀と結婚意識して付き合ってますが、
ぶっちゃけ、今まで付き合ったことがない程の
ワガママで気が強い女です。
打算的に考えると
もっと可愛くて優しい年齢ももっと低い子と付き合うべきだと思うし、
そういう女性からも言い寄られたりするんですが、
好きだからしかたないです。
でもホントにこのままいっていいのかなーって。

254 :大人の名無しさん:2007/02/26(月) 02:31:47 ID:LiYOsQlC
>>252 ハタから見てあなたの方がおかしいと思いますよ

255 :大人の名無しさん:2007/02/26(月) 04:28:49 ID:MoF5VcK5
>>254
>>252じゃないけど、充分変な男だと思いますよ?

男としては、真面目に付き合ってるつもりの印象。
女に訊ねられれば、「結婚も前提にして付き合ってる」とか言うと思う。
そうすれば女は逃げない。
でも今すぐってわけじゃないしー、問題ないんなら会いたい時だけ会ってても
いいしー、同棲なんかもしてもいいけどー…。俺も身を固めたほうがいいのかも
しれないけどー。

…悪気ないけど責任感もない人、みたいなw。

256 :大人の名無しさん:2007/02/26(月) 06:43:53 ID:ZRU+7WZO
>>237 >>243 >>250
30代後半女性じゃないの?

257 :大人の名無しさん:2007/02/26(月) 21:19:42 ID:86k/Dxx/
30過ぎて汚れた大人とか…あほか。

258 :大人の名無しさん:2007/02/27(火) 04:49:14 ID:m+RuvgOx
>>257
お前がアホって事に何故気付かんの?

259 :大人の名無しさん:2007/02/27(火) 13:03:33 ID:kjx3awym
>253
迷いがあるならもう少し引っ張って39とかになっていよいよ子供産めない
四十路寸前!となった時にそのワガママっぷりがどう変化するか見て決めれば?
一度婚姻届け出したが最後、無かったことにするのはかな〜りキツイよ。
金もなくなるし。

260 :大人の名無しさん:2007/02/28(水) 16:02:55 ID:4j2q4nL2
>>259
それってひどすぎない?
39になって見放したら もうおしまいだよ。
彼女のためを思うなら 今 別れたほうがいいと思う。

261 :大人の名無しさん:2007/03/01(木) 00:30:28 ID:43Dz79Lv
>>259
ありがとう。
そうだね、結婚してからやっぱダメって訳にはいかないから
よく話し合うよ。
260の言ってることももっともだと思うし。
ただ、彼女が俺と別れて他の人と結婚できるとも思えないけど。

262 :大人の名無しさん:2007/03/01(木) 01:54:37 ID:Sr0uL36l
31歳なのですが、いつも若く見られる。
ここ2年くらい彼氏がいないのですが
最近職場関係のパーティで出会った25歳の男の子に
告白されました。でも、実は気になる人は40歳の
男性。最近離婚したと聞き、チャンスだと思ってる。
食事も一緒に行ったりするように。
でも遊ばれそう。

もうこの年だし、一途に思ってくれそうな感じの25歳の子と
付き合ったほうがいいのかな?
そろそろ結婚も視野に入れたいし

263 :大人の名無しさん:2007/03/01(木) 04:12:48 ID:vVtYSFst
>ただ、彼女が俺と別れて他の人と結婚できるとも思えないけど。

なんつー思い上がり。
40過ぎても結婚してる人はいるんだからさ、
愛されない方がよっぽどつらいわ。
いやならとっとと別れたほうがいいわ。

264 :大人の名無しさん:2007/03/01(木) 04:14:40 ID:vVtYSFst
>>262
おまえもなんか勘違い。
若く見られるってほっとんどの人が若くみえるねって言われるけど
なに本気にしてんの?
そんなんだったら私だって若く見られるって言われるわ。
勝手にすればって感じ。

265 :大人の名無しさん:2007/03/01(木) 19:09:05 ID:KZo1K44L
勘違いでもいいじゃん
本人が幸せなら

なにをカリカリしとんねん、と

266 :大人の名無しさん:2007/03/02(金) 18:46:15 ID:Vq8XSeka
勘違いしやすい人間のほうが幸せになれると思う
考えすぎは幸せ逃すぞ

ただ、現実を知ったときにどうなるかは本人の資質次第w

267 :大人の名無しさん:2007/03/05(月) 02:13:15 ID:z+ffZQ3v
「若く見える」と他人に言われるようになったら
それは大半の人に「もう若くないのに若作りしてる人」
という目で見られている証拠。
取り柄や他に褒めるところがない場合使われる率が高くなる。

考えすぎどころか勘違いするほうが…

268 :大人の名無しさん:2007/03/10(土) 10:56:18 ID:eytTchBH
勘違い

269 :大人の名無しさん:2007/03/10(土) 11:15:17 ID:xVqMYie/
本当に若く見える人っているよ。

私も34歳だけど27,8に見られる。(そう変わりはないのだが)
しかも同性に言われることが多いのだが、その理由の一つに
肌が綺麗だと言うこと。もともともち肌ってやつでトラブルなしで
メイクしたら余計に綺麗に見えるらしい。(肌がね)
本当は化粧とってよーーくみたらシミがポツンとあったりするけど
まだメイクで隠せるぐらいのものだから。

でも男も女も30過ぎてるのに若く見られるはよくないと思う。
男の場合貫禄がないて感じだし、女だとバカっぽいと言う感じだから。
よって、若く見える、は場合によってはよくないことだと思うから
一概には喜べない。






270 :大人の名無しさん:2007/03/10(土) 11:16:48 ID:eytTchBH
>私も34歳だけど27,8に見られる。(そう変わりはないのだが)

つ【社交辞令】

271 :大人の名無しさん:2007/03/10(土) 11:25:07 ID:xVqMYie/
いいじゃない、社交辞令でも。
言われないよりはましだと思わなければ。

シワ・シミだらけの人に向かって、肌が綺麗ですねー
なんて言う人っている?
そんなこと言う人、めちゃくちゃ失礼な人だよね。

272 :大人の名無しさん:2007/03/10(土) 11:27:34 ID:dfAWI1R8
そもそも「若いね」って言われるって事は、歳取ってるって事じゃマイカ?

私は「若いですね」なんて言われても、これっぽっちも嬉しくないが
嬉しい人もいるのかな?


273 :大人の名無しさん:2007/03/10(土) 11:43:49 ID:xVqMYie/
>>272
そりゃ若い子には言わないでしょうに。
年齢聞いてから、若いですねーという話の流れが
一般的じゃないのかな?

272は嬉しくないっということは、自分はおばさんだと
自覚しているからなんだよね。
そんな気持ちじゃ老け込む一方ですよ。

いや、若く見られることが必ずしもいいことではないと
>>269でも述べましたが、人から若く見られたいとかそんなのではなくて
自分自身の問題で、自分の中で健康でいよう、綺麗になろう
と、思うだけで随分違うと思うのだけど。
自分は歳いっておばさんだし、何着ても何やっても駄目だし〜じゃ
楽しくなさそうよ。とりあえず自己満足の世界だけどね。


274 :大人の名無しさん:2007/03/10(土) 12:01:01 ID:nJNm+VRd
若いですねはもう若くない証拠ですね^^


275 :大人の名無しさん:2007/03/10(土) 12:06:34 ID:HobC7Xlx
>>273の必死っぷりは十分おばさんぽいが。

276 :大人の名無しさん:2007/03/10(土) 14:59:50 ID:DR2Jl+og
若くみられなくていいから、品のある笑顔の素敵な婦人になりたい。
威厳も欲しい・・。

277 :大人の名無しさん:2007/03/10(土) 15:07:13 ID:/OxUfVvy
内面を磨くてよく言うけど、意外と難しいと思わない?
気づかないうちにコースアウトしたりしかねない。
怖い。

278 :大人の名無しさん:2007/03/10(土) 16:35:28 ID:Opu3tcUR
ディーラーの女の子誘うことも出来ない
気の利いた話すら出来ない不甲斐ない(゜-Å) ホロリ
客がいっぱいいるし彼女は忙しそうだしタイミング悪すぎ
俺は思いすら伝えることも許されないのかorz
駄目なら諦めも付くが彼女に思いだけでも伝えたいよ




279 :大人の名無しさん:2007/03/11(日) 01:24:57 ID:ZNHu6Ccm
MSNのマッチコムで30代の女性を見ると、柔らかい書き方だけど
本音が見える気がしますね。


280 :大人の名無しさん:2007/03/11(日) 03:00:41 ID:nxjCCXxO
31才♂現在恋人無し。

もう2・3年はのんびり一人で過ごしたいと思ってるが、
このてのスレ見ると、何故か妙な焦りも感じてしまう。
結婚、真剣に考える時期かな・・・と





皆様も紆余曲折があるかもしれないけど、最後はそれぞれの幸せ掴んで下さいな。



281 :30女:2007/03/11(日) 03:01:50 ID:aQhYWAsm
本音はまだ自由でいたい。でもたまに将来が不安になる
適当に相手みつけて週末婚したいわ

282 :大人の名無しさん:2007/03/11(日) 03:19:45 ID:s2QkqZw4
喫煙女に捧げる哀愁歌

君の吐く息は 果てしなく臭い
黒い(黒い)歯茎(歯茎) 歯は黄ばんでる
君は吸うのか そんなにしてまで

君の行く場所は 果てしなく不潔
散らばる(散らばる)吸い殻(吸い殻)まるでガス室
君は悦ぶ 煙にいぶされ

君の住む部屋は 果てしなくみじめ
白い(白い)壁は(壁は)黄土色に染まり
ドアをあければ あふれる悪臭

君のその肌は 果てしなく荒れる
シミも(シミも)シワも(シワも)隠しきれない
君は塗るのか 今日も厚化粧


283 :大人の名無しさん:2007/03/11(日) 03:37:19 ID:NYmr1yzN
板違いだったらすみません。
今自分は22歳です。今10コ上の人に片思いしてます。
32歳からみた22歳は恋愛対象になるのでしょうか…。

284 :大人の名無しさん:2007/03/11(日) 05:24:34 ID:CHYqkk2O
>>283さんの性別は分かりませんがあなたが片思いの人から見て魅力的なら
恋愛対象になりますよ。

僕は32歳です。彼女の年齢は聞いてないので知りませんがおそらく20代前半の
素敵な女性に片思い中です。

285 :大人の名無しさん:2007/03/11(日) 08:47:42 ID:Lf8jRijH
三十代も半ばをかなり過ぎて結婚したい気持ちが切実になってきた。
子供のいない人生でもいい。パートナーと寄り添って生きていきたい。
困ったときに助け合ったり、楽しい時を分かちあったりしたい。
そう強く思う今日この頃。

286 :大人の名無しさん:2007/03/11(日) 12:08:01 ID:8/LEe83f
子供いなかったら無意味

287 :ふみ:2007/03/11(日) 12:40:36 ID:8B82DVf+
283様。私が逆に聞きたい。私も23歳になったばかりの野球選手と片思い中

288 :大人の名無しさん:2007/03/11(日) 13:38:47 ID:JPRXNlDh
俺も後がなくなってきた、パートナーだけでもと思ってきたが
この頃、やっぱり子供欲しいなぁと考えるようになった。

本能がそう思わせているんかな。


289 :大人の名無しさん:2007/03/11(日) 13:46:33 ID:6IAM5J9T
30代の女性に質問です。
結婚するならどれを選びますか?

1 容姿普通、年収500万 気兼ねなく居れて価値観同じ
2 男前 年収500万 亭主関白 
3 ブ男 年収1000万 彼女の言いなりになる事が多い


290 :大人の名無しさん:2007/03/11(日) 13:50:29 ID:cuwaBi1J
>>289
おめー3なんだろ
そんな気がする

291 :大人の名無しさん:2007/03/11(日) 13:51:55 ID:8/LEe83f
>>289
30代の婆を選ぶやつなんていない

これが正解

292 :大人の名無しさん:2007/03/11(日) 13:53:46 ID:6IAM5J9T
>>290
残念ですが私は既婚です。
独身友人の3人です

293 :大人の名無しさん:2007/03/11(日) 14:03:58 ID:TIDTFXuZ
>>289
その性格の部分が果てしなく疑わしいので、全部可能であるかもしれないし
全部不可能かもしれないといっておこう。
やはり性格重視!
今の日本の男は性格が悪すぎるのばっかりだからな〜。

294 :283:2007/03/11(日) 14:33:01 ID:NYmr1yzN
私は♀ですがいつも好きになるのは同年代の人より30歳前後の人です。
今好きな人は夜間の学校で知り合いました。

295 :大人の名無しさん:2007/03/11(日) 15:26:10 ID:HFlTtuBs
>>294
スレ違いしつこいよー。

296 :大人の名無しさん:2007/03/12(月) 01:42:39 ID:2/xIQA8Y
性格悪いというより、付き合っている分にはいいけど
いい父親になりそうにない男とか、その逆で家庭を持つことに
妄想抱いていて、確かに子供とか好きそうだけど男性としての
魅力に欠けるとか、なかなかよさげな人がいないというのが
現実のような気がする。

経済的に自立した女性なら、前者を選んで子供を産んで、
家庭維持が難しくなって時点で離婚して子供引き取って育て
ればいいと思う。30過ぎて経済的に不安だから結婚、専業主婦
希望、というのは論外。ちょっと人生甘く見すぎ。

297 :大人の名無しさん:2007/03/15(木) 19:21:09 ID:GDxLnglx
結婚とは何でしょうか?お互いの価値が合えば理想だけど・・・


298 :大人の名無しさん:2007/03/15(木) 19:29:51 ID:D4are0Cf
けっこん【結婚】
男女が夫婦となること。夫婦の縁を結ぶこと。婚姻



299 :大人の名無しさん:2007/03/15(木) 20:25:59 ID:AuJyu68f
>>298
法律上、終身扶養&FUCKし放題契約

300 :大人の名無しさん:2007/03/15(木) 21:03:09 ID:D4are0Cf
どっちが?
同じ女とのセックスなんてすぐに厭きる

301 :大人の名無しさん:2007/03/17(土) 20:53:22 ID:qOWYWKgo
近頃、恋愛していないなあと思う。
心がときめくような思いをしたのはいつのことだろうか・・・。
結婚紹介サイトとかを見ても、「この相手だったら、可能性高いかも」とか打算が働いている。
正直、恋愛して結婚したい相手はいる。でも、もう二度と会えない相手ばかり。
ほとんど恋愛経験のない俺に、「あきらめて打算で結婚しろ」と納得させるのは理屈では簡単だが、感情では難しい。


302 :大人の名無しさん:2007/03/17(土) 21:08:55 ID:6lRgfbjg
婆かとおもったらおっさんかよ
くだらないことで悩んでるんだな

303 :大人の名無しさん:2007/03/17(土) 21:34:12 ID:Pw045GaI
ほとんど恋愛経験のない人が打算で結婚するのは無理だと思うが。

304 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 00:38:39 ID:FXjU0/eV
>>296

お前のその発想も甘すぎだな。幻想みる時期ではもうないよ。

305 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 00:45:32 ID:1qbQ5qcT
結婚なんてしたくないよ
いい男なんぞこの世にいない
詐欺みたいなもんだよ

306 :大人の名無しさん :2007/03/18(日) 04:49:29 ID:P2MjXr0M
>>304
>>296です。既婚・子蟻ですが…。
付き合いは長かったけど晩婚だったので、このスレはちょくちょく
覗いてる。30過ぎたら恋愛相手を探すのが難しいという話でそ。


307 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 06:17:56 ID:uqzmT8OL
鬼女はでしゃばらないほうがいいよ。高齢毒女の次に忌み嫌われてんだから。

308 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 08:20:00 ID:fmZuFVJh
既婚てどこでにもでてくるな〜。

309 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 11:36:45 ID:wxPp8Qyo
2ちゃん以外やることのないキチガイ専業主婦が電波とばしてまくってる

310 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 11:54:13 ID:DbcJ3ypB
既婚女性は、私が嫌いな生き物ワースト3の常連だ。

本題に戻りますが、私は純愛派です。
彼と私、共にお金がなくて打算も何もないw

311 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 11:57:46 ID:A8UnrPkK
>>310
あなた自分の母親にどのように育てられたの?
なんだかそんな風に考えちゃうあなの生い立ちが気の毒。



312 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 12:07:05 ID:KF2fesKN
>>310
それで彼とは今後結婚する予定なの?

313 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 12:32:41 ID:aw2ncIkK
お前らめちゃくちゃだな
未婚でも既婚でも女をみると脊髄反射で叩くなんておかしいよ

俺は未婚でも既婚でもやらせてくれるなら気にしない

314 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 12:39:48 ID:DbcJ3ypB
>>311
私は同年代の既婚女性(子有り)を意識して書いてたよ。
母親は、やたらと口うるさかったよ。
良いところは、学生の頃はどんな時でもお弁当を作ってくれた事。

>>312
ないって言えばいいのかな。

両者とも既婚っぽいな〜。

315 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 12:40:58 ID:A8UnrPkK
そんなこと意識してどーするの?
益々かわいそうになってきた。



316 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 14:35:09 ID:DbcJ3ypB
聞かれた事と感想を書いただけなのにな。
あなたの価値観は、既婚で子有りの女が一番幸せかな。

私もいつかそうなれるように頑張りますよ。
だからそれまでに離婚なさらないで下さいね。

317 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 14:45:44 ID:KF2fesKN
>>314
既婚でも未婚でも年寄りの女は嫌われ者って事なのかなぁ…orz
みんな歳とるんだからさっ30代同士応援しあうのっていいと思うけど…。
純愛してるなんて羨ましいよ!

318 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 19:25:51 ID:8gBYBHtR
年寄りも良い人と悪い人がいる。子供にも良い子供と悪い子供がいる。
悪い30代から嫌われる良い30代もいるって事。



319 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 19:36:13 ID:5pTVxU/H
既婚女性は必要のないところにまで口を出したり干渉したり、
また出したとしてもどんな立場かなんて言う必要もないところで
自論に説得力をもたせたいからか、
既婚で子供もいて人生経験積んでますが何か?
といった発言をしちゃう人が多いから嫌がられるんだと思う。
でも、既婚女性だから必ずしも嫌われるということはないと思うよ。

320 :ヘンメル:2007/03/18(日) 19:39:00 ID:XfK34B3B
じゃあ、おら、良い三十代だな。
金斗雲にも乗れるしな。
心の真っ黒な奴らがいて、おらビックリしたぞ!
じゃあな。

321 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 20:30:52 ID:iSBYDe0U
恋愛はいくつになってもしていたい、というのは理想。現実は違うね。
30にもなってそんなことは思えない。が、忘れてはいけない思いだ。

結婚はしたい。独身のままはやっぱり悲しい。既婚者の気持ちも知ってみたいし、してみたいこともたくさんある。
今とは違うことが絶対あるから。

322 :大人の名無しさん:2007/03/18(日) 23:26:04 ID:piyzXbwI
>>321

まだ人間としての良識・生き物としての自然の摂理を分かってるようだね。

昔の人はよく子宝とは言ったもので、所詮自分の血を引いた
肉親(親子・孫)以外、あてにならない事を知ってる。だからこそ
重みのある言い伝えで、人間社会で真の勝者と言えるのは経済的な
成功を収めた人でも名声・名誉ある人生を送れた人でもなく、後に
続く人をたくさん残せた人である事を、今の快楽・拝金主義の時代の
中でみんな忘れてしまってる。


323 :大人の名無しさん:2007/03/19(月) 01:06:41 ID:eLj8+ELK
既婚でも独身でも、持論しまくりの人がいるのに
既婚だから嫌いとかそうい考えの人って、人を見る目がないなーって思う。

見る目がないないのに純愛って、そういうのすごく笑えます。
きっと単細胞なんだろうな。


324 :大人の名無しさん :2007/03/19(月) 07:05:01 ID:i0CgINxu
このカテゴリの板には30から39歳の人間が書き込むんだから、
実際に30過ぎてから出会ったとか、晩婚だった既婚者が
スレタイに沿った経験談や持論を書くのは別にすれ違いでも
なんでもないと思うんだが。

325 :大人の名無しさん:2007/03/19(月) 21:11:06 ID:VYBaqboL
既婚だから嫌い云々ではなく書き方や
行間から垣間見えるその人の性格の問題でしょう。
そいつ個人が痛いと分っていても
あーやっぱり 毒女/喪男/チュプ だな
となるのは2ちゃんならではだし、さらっと流せないものかね。
残念ながら、確かに痛い人の属性に共通点はあるしね。

326 :大人の名無しさん:2007/03/19(月) 21:38:27 ID:JicB3DG1
sageろ!マヌケ野郎

327 :大人の名無しさん:2007/03/19(月) 23:21:57 ID:dKvsu4Z1
生きる屍、30オーバー独毒ババアのスタンダードモデル

シミ・シワ・加齢臭を誤魔化す為の化粧・香水代      毎月四万円
戻る事のない、たるんだ体を戻したいが為のムダなジム通い 毎月一万円
部屋でホコリを被り、誰にも見せる機会の無い勝負下着   毎月三万円
崩れかけた体型をゴマカす為につける補正下着       毎月二万円
三十路になる迄の無駄にした時間             プライスレス

お金では買えない価値がある、買っているは世間の顰蹙www


328 :大人の名無しさん:2007/03/21(水) 01:42:32 ID:8kyZSu90
30オーバー独毒ババアいらね・・・

シミ・シワ・肌の弛み・ボケが始まっている30オーバー独毒女は電車男
と一緒でカネがあれば遊んで歩き、カネがないときはTSUTAYAなど
からピンクDVD・エロビデオを借りてきて心ゆくまでオナニー三昧。
それと自宅にパソコン持ってるババアなら、ヒマ潰しにネットで落とした
エロサンプル動画でも見ながらテメエの腐りかけた「汚ソソ」をこすって
潮吹きまくってるんじゃないのwww

                               (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                            ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
            ごごごごごごごごご    人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧,,∧                ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
 (;`・ω・)   /   _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡"
 /   o━ヽニ  :゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡'
 しー-J    \`゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"  ,,ミ
                    ⌒`゙"''〜-、:;;,,, .,,..、,,. ,,彡
30オーバー独毒女は全員残らず火あぶりにして頃せ


329 :大人の名無しさん:2007/03/21(水) 12:06:09 ID:HIyQRTUb
ちらっと覗きにきて参考になったと言うか
少し自信なくしたと言うか…。

今、10歳年上の34歳の女性のことが好きなのだけど
気持ちだけじゃどうにもならない部分がありそうですね。
好きとは言えても、付き合ってくれって言ったら
やっぱり相手を困らせてしまうのかな。

330 :大人の名無しさん:2007/03/21(水) 12:08:09 ID:+IOLhDIY
やっぱカスいやつほどお手頃感(簡単にやれる)のある婆ですか?



331 :大人の名無しさん:2007/03/21(水) 14:26:50 ID:y+O1euGK
>>329
相手の性格とか置かれてる環境にもよるだろうけど
34ともなれば、結婚とか妊娠出産とか色々な面でリミットが付いて回るから
やっぱり付き合う相手には、将来のことがまず前提になってしまうと思う。
私みたいに焦ってないのもいるだろうけど、そういう人は
まず少ないんでないのかな。

332 :大人の名無しさん:2007/03/21(水) 14:39:03 ID:Xd28JcWy
焦ってももう無理だから諦めたらだけだろ婆

ふざけるのも大概にしとけや

333 :大人の名無しさん:2007/03/22(木) 00:11:12 ID:mk3h5fqE
>>331
相手の年齢のことを考えると
結婚とかも視野に入れなきゃならないとは思っているけど、
そこはお互いの距離がもっと近くなってからの話なので
今すぐどうとかは言えないかなと思ってます。
本人曰く結婚願望はないらしいですが…。

一応正社員としては働いてますが現状で収入が
多いわけではないしそういう面で不安に思わせて
しまう部分はいなめないかも。
てか、まずはそれ以前に付き合うことを考慮してもらえる
立場なのかどうかが問題なんですけども。

334 :大人の名無しさん:2007/03/22(木) 01:53:43 ID:cBZYH3LU
>329
結婚願望はない、は諦めか、329とその気はない、どちらかな。
自活自立している女性は別として、
結婚して仕事を辞めても、二人の将来に不安が無い男性かどうかを、
お付き合いの前提とする女性もいるもんだしね・・
329がこれから働き盛りで将来有望だとしても、、

335 :大人の名無しさん:2007/03/22(木) 09:05:38 ID:behykxI3
言ってる事がわからん

336 :大人の名無しさん:2007/03/22(木) 14:51:39 ID:t0jwkApM
今年40になるけど、やっぱり恋愛はしたいわ。
大田原09048329876

337 :大人の名無しさん:2007/03/22(木) 20:37:42 ID:mk3h5fqE
>>334
家の鍵頂戴とかってのもからかわれてたんかなぁ…。
あんまり先走らず、ゆっくり冷静に考えて行動するようにしてみます。

338 :大人の名無しさん:2007/03/22(木) 20:39:23 ID:8Rf05WK5
糞婆

339 :大人の名無しさん:2007/03/22(木) 23:17:15 ID:Rtlsw+0B
俺は32なんだが、一つ年上の女性と付き合っている。惚れたのは俺なんだが、最近彼女の結婚して攻撃がキツイ。まだ三ヶ月ですぜ?それにあーた正社員に登用されたばっかでしょ?寿退社する気満々やけど、推薦してくれた上司の立場はどうなんの?
将来のことは考えてると日頃伝えてんのに、何を言っても、行動で示して、と・・・
疲れるなあ

340 :大人の名無しさん:2007/03/22(木) 23:22:47 ID:6QoOk9Nw
正社員になって責任を負うようになって
仕事辞めたいんじゃない?



341 :大人の名無しさん:2007/03/22(木) 23:47:05 ID:Rtlsw+0B
340さん
彼女にとっては、念願かなっての登用だから、それはないと思うけど・・・
もしそうだったら、彼女のこと尊敬できなくなるなあ

342 :大人の名無しさん:2007/03/22(木) 23:58:23 ID:AaZfB3as
あなたを逃したら、もう後が無い、と思ってるから結婚をせっついてるんだと思うよ。
結婚後も仕事続けるけど、とりあえずは結婚しておかないと!っていう感じかもね。

343 :大人の名無しさん:2007/03/23(金) 00:38:32 ID:GCS7EbES
私は29歳の彼と付き合いだして半年の31歳派遣だけど・・・。
向こうから熱心に付き合ってくれと言って来たのが
付き合ったきっかけだったけど、
半年経過したら、メールは3日に一回、1文か2文の超短文。
電話は2週間に一回あるかないか・・・。
会うのも段々減ってきて月に1回ぐらい・・・。

会えば優しいし、今までのノラリクラリの男性達とは全然違うな、
とは実感出来るけど、いかんせん会う頻度が少なすぎて
フタマタかけられてたとしても不思議じゃないカンジ。

344 :大人の名無しさん:2007/03/23(金) 00:45:22 ID:GCS7EbES
フタマタでも何でもいいからサッサと切るなら切って欲しい、というのが本音。
恨んでるヒマなんかあれば、次探す方に気持ちを向けるし。
サッサと切ってくれた方がむしろ感謝しますよw
ココまで生きてくると、ネチネチ悩んでるのが
いかにムダか?という事が身に染みてるからね。

という事で>>339さんには、「別れる」という事も視野においた
「行動」を期待したいです。


345 :大人の名無しさん:2007/03/23(金) 00:58:39 ID:U2LW+jWw
仕事が超多忙な彼なのか?
セクス目的だったのか?
とりあえず、その彼とは結婚ないね

346 :大人の名無しさん:2007/03/23(金) 06:23:36 ID:GCS7EbES
>>345
やっぱり(T_T)?仕事は超多忙な彼で、それは最初からそういう
触れ込みだったんだけど、今になると、最初から予防線張られてただけ?
という希ガス。

347 :大人の名無しさん:2007/03/23(金) 06:34:54 ID:x+ZIhe3O
30代にもなると、いろいろ忙しくて
みんな中々会えないみたいね

■彼・彼女とどのくらいの頻度で合う?〜30代板〜
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1170077163/l50

348 :大人の名無しさん:2007/03/23(金) 18:09:11 ID:bZubSGBO
私♀30相手♂25
相手からの猛アピールで付き合い始めました。
将来の事もちゃんと考える。早く一緒に住みたい。毎日数時間の電話は当たり前。束縛のきつい所もあったけどそれなりに幸せでした。
それが最近は出会い系のような所に出入りし、オフ三昧。当然会う回数も電話も減り、全く連絡の取れない事も。
年下の女の子と遊ぶ事が多いらしく「結婚するなら若い子がいいよね」とまで言い出しました。
「何を思うのも好きにしたらいいけど、私にそういう事言うのはやめて欲しい。」と話したら、「おばさんの僻みは気持ち悪い。30にもなって対等だと思ってるの?かわいそうだから情で付き合ってあげてるの に。最初からおばさんまともに相手するわけないじゃん。」
私に魅力が足りなかったとのが原因の一つではあったと思います。
でも私が同年代ならここまでは言われなかったと思う…。
こんな男ばかりではないとは思いますが、年下♂には気をつけて下さい…。

349 :大人の名無しさん:2007/03/23(金) 18:59:49 ID:GCS7EbES
>>347さん、ありがとう、のぞいて見る!

>>348さん
そうかぁ。私は346だけど・・・。
今はもうお別れしてるの?
私、実は前彼も年下だったんだけど、
346さん彼みたいな事散々言われたよ。
自信無くすよねェ。

そう考えると、私の今彼は全然私に対して
優しいから、まだ私に誠意はあるんだろうな。


350 :大人の名無しさん:2007/03/23(金) 19:26:57 ID:6nFbqbeG
私♀30相手♂27
結婚やセックスに嫌悪感があった私に、
愛しているからセックスなんかなくても一緒に居たいという素晴らしい彼。
彼はバイト始めたところで家賃税金滞納してて、金が無いけどデートしたいって言うから、
初デート代を私がもった。
聖人君子のようなこと言ってたくせにホテル泊まりたいって言うから泊まった。
そのホテル代も当然私持ち。
帰りの電車で、使い捨てられたなぁ私と思ったが、その後1年、彼は就職し、
借金を返し、私の親に会い、自分の親に会わせ、結婚の資金を貯めました。
こういう展開もたまにあります。

351 :大人の名無しさん:2007/03/23(金) 19:36:39 ID:qMztB2DX
>>349
そこには誰もきませんよ。
残念なことに。
ここは人がいっぱいですね。
>>350
凄い逆転試合。
彼は本当にたまたまお金が無かっただけなのか、貴女にあって変わったのか。

352 :大人の名無しさん:2007/03/23(金) 19:55:39 ID:s3KTFru0
30オーバー独毒ババアいらね・・・

シミ・シワ・肌の弛み・ボケが始まっている30オーバー独毒女は電車男
と一緒でカネがあれば遊んで歩き、カネがないときはTSUTAYAなど
からピンクDVD・エロビデオを借りてきて心ゆくまでオナニー三昧。
それと自宅にパソコン持ってるババアなら、ヒマ潰しにネットで落とした
エロサンプル動画でも見ながらテメエの腐りかけた「汚ソソ」をこすって
潮吹きまくってるんじゃないのwww

                               (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                            ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
            ごごごごごごごごご    人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧,,∧                ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
 (;`・ω・)   /   _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡"
 /   o━ヽニ  :゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡'
 しー-J    \`゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"  ,,ミ
                    ⌒`゙"''〜-、:;;,,, .,,..、,,. ,,彡
30オーバー独毒女は全員残らず火あぶりにして頃せ


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