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ビートルズはなぜ解散したのかPart5

1 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 12:12:04 ID:???
さぁ、皆さんで語ってさらに真相に迫りましょう。

Part4(前スレ) http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1146499551/

Part3 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1139806404/
Part2 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1131052820/
Part1 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1119629965/

2 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 12:12:36 ID:???
222222にだにだにだニダニダニダやったやったやったー!!!!!!!!

3 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 12:14:42 ID:???
                   _____
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        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
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4 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 18:03:19 ID:???
華麗に4サマ。

         ヘ  o ,    ── /   __,   /  _,   /_/_/       __,   /
          /  \ ´   ── /        /   ─'  /    _       / 
         _/    \   __ /   ___/   ___/     /   ___/
                                     ̄ ̄ ̄
                    _ , ― 、
                  ,−'  `      ̄ヽ_
                 ,'            ヽ
                (   `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ  )        
               (  ノ ''''''   '''''':::::::ヽ  )
               ( . )(●),   、(●)、.:( ) +
               ( )   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( )   
               . ヽ )   `-=ニ=- ' .:::::::|ノ  +
                  \  `ニニ´  .:::::/      +
               ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
               :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i


5 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 18:03:48 ID:???
解散の原因はポールだったが結論かな


6 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 18:08:45 ID:???
ポールがリーダでもないのに
マネージャーでもないのに

リーダーやマネージャー気取りで動き始めて
解散の引き金を引いてしまった

ジョンが脱退を決意
他のメンバーもポールとはやりたくないで
解散へ向かった


7 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 18:36:21 ID:???
ポールが調子に乗って、ジョンがやる気を無くし、ポールに押し付けられたヨーコに夢中になり、ポールなおさら調子に乗り、僕がリーダーだと居直る。ジョージがその不穏に便乗し、
リンゴはビビリ震えていた。
マネージャーを選ぶのも僕、ポール。
アルバム作りに働きかけるのも僕、ポール。
ライブやりたいからみんなをその気にさせるのも僕、ポール。
テレビ映画企画するのも僕、ポール。
セッションの記録映画企画したのも僕、ポール。
ジョンに脱退を宣告されて、当人のジョンも黙っていたのに、脱退宣言と同時にソロアルバム出して、ビートルズのアルバムより早く出そうと策略を立て、3人を訴えたのも僕、ポール。

8 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 18:39:23 ID:???
悪代官ポール。

9 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 22:58:24 ID:???
実は嫌われもののジョージw

10 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 23:04:58 ID:9xmmstE2
吉田拓郎=ジョン
南こうせつ=ポール
伊勢正三=ジョージ
山田パンダ=リンゴ

11 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 23:14:48 ID:???
「ビートルズの一員だった頃のポールは絶対に他の3人の悪口は言わなかった。
ジョンをかばい、ジョージをかばい、リンゴをかばって
誰かがクレームをつけようものなら、真っ先に自分が否定してみせるということを
忘れなかった人だった。ジョンはわりとエゴイストで、ポールが攻撃されても
僕は知らないよってって感じね」星加 1975。

他の3人はもっとポールに恩を感じないと駄目だな。
やはり解散の原因はジョンのエゴだったのかー。


12 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 23:17:09 ID:???
>>11訂正
って を一つ省く。

13 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 23:22:26 ID:???
ポールの悪口を言っていいのは俺だけだ byジョンレノン

解散後のごたごたしてるときに垣間見えたジョンの本質

14 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 23:35:26 ID:???
「ウィングスのオーストラリアでの記者会見で、解散後のインタビューなどで
ジョンがポールの批判をしたことについて聞かれたポールは、
“あの時は確かにジョンの饒舌には僕も負けて悔しかったけど、ジョンと一緒にビールを
一杯飲んだら、そういうことは忘れちゃったよ”みたいにサラッと友達って次元で
言葉を濁してしまうんだよ。ジョンっていう人は徹底的に音楽論争しなくちゃ気が
すまないのね」長谷部 

15 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/27(水) 23:46:51 ID:Wyzo7yW1
サージェントペパーズにケチつけとる奴うざすぎ
名前: ホワイトアルバムさん@自治議論中
E-mail:
内容:
あのアルバムのコンセプトは
「サージェントペパーズロンリーハーツクラブバンドの楽しいショウ」
ってことなんだよ。つまり1曲目と12曲目で十分コンセプトアルバムとして成り立ってるんだよ。
それに楽曲も見事にまとまってると僕は思うね。まさしく異次元のショウって感じ
よくしたり顔して「実際曲の繋がりがあるのは1曲目と2曲目だけ。
これはコンセプトアルバムなんかじゃない」とかほざく奴馬鹿か?
そもそもポールだって1曲目と2曲目の繋がりは最初考えてなかった。
2曲目が作られたのはレコーディングの後半あたりだからね。

そして楽曲もビートルズとしては当然のごとくハイレベルに違いない。
特に2曲目、6曲目、7曲目がお気に入り。ジョージの渾身の1作もすばらしい。
そしてアンコールの13曲目はビートルズ、いやどのアーティストのどのアルバムもこんな凄いトリはない。
歌詞も、サウンドも、ジャケットも、アルバムとしてのあり方も
すべてが新鮮で革命的ですばらしかった。それがペパーズだ。
リボルバー?ペパーズに比べりゃカス



16 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 13:25:18 ID:WhZpfg0j
>>15
サージェントは80年代ぐらいまでは絶賛の嵐だったが、90年代以降制作工程
も一般のファンにしれてから少しづつ世紀の名盤からビートルズとして初の
コンセプトアルバムとして位置づけが変わったと思う。
情報化進んでいる今日ではサージェントは古典的なロック創世記のスタート
ラインでの存在になり音楽的な影響ってもうかなり風化してしまっている。
楽曲のレベルもそんなにハイクォリティではない。背景にはジョンの不振
などが考えられるがレノン=マッカートニーの生態が切磋琢磨したものから
個々の存在を尊重(自立し曲を作る)したものに変化していったと思う。

でもいまだに僕の中で先鋭を放っているのが「ア・ディ・イン・ザ・ライフ」
である。コレはものすごい構成で創造力とジョンのボーカルが芸術的に
昇華したベストソングである。はやくニューエディションを聞きたい。

17 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 14:08:05 ID:XHpQ/tHy
私が小学生の当時、レコードアルバムは私にとって大変高価なものでした。
正月のお年玉を握りしめ、レコード屋さんに立った私は店員の優しそうなおねーさんに
「ビートルズでいちばんいいのください」おねーさんが私にすすめたレコードがサージェント
でした、私は家にかえり買って来たレコードを全部聴き終え・・・泣きました。
「こんなのが欲しかったんじゃない・・・」
今思い返すと思います、やはりおねーさん優しい人だったんだな。

18 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 14:21:30 ID:jsRy9F+Z
そういえばレコード版のサージェントって、
ジャケットに歌詞がついているから日本語の歌詞カード封入していないのが嫌だった。
それでレコード最後まで聞くと「アーシマオウエ」っていう謎の言葉が無限ループするし、怖かったよ。

19 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 14:22:23 ID:pAG8QjL1
>>16
>>ジョンの不振

ルーシーとアデイだけで、残りのポールの曲全部かき集めたよりも100倍位の価値があるんだが。

20 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 14:31:14 ID:XHpQ/tHy
>>19
価値があるんだが。・・・て断定すんなよ断定。
何事も決めつけが一番キライ、アナタの音楽があればワタシの音楽もある。

21 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 14:34:22 ID:???
アデイは中間部はポールだから。

22 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 14:47:07 ID:???
>>18
何言ってるの。
'Paul will fuck you like as superman'って言ってるんだよ。よく聞いてみな。

23 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 15:04:35 ID:XHpQ/tHy
>>22
破廉恥でつネ!

24 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 15:43:52 ID:???
>>21
中間部って言っても
チョロだよ
例のポールメロディ(無くても構わない〜〜アーでジョンに変わる)


25 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 16:07:31 ID:pAG8QjL1
>>20
いや、「ジョンの不振」なんてどっかの糞評論家の受け売りをもっともらしく書いてるもんだからつい。
もっと自分の耳でちゃんと聞けよ、と。



26 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 16:09:33 ID:???
>>25
きっと本人なんだよw

27 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 17:17:18 ID:???
>>24
おまえジョンがポールの貢献をどれだけ高く評価してるか知らないようだね。
特にこの曲は2人の共同作業だと言っている。

28 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 18:05:03 ID:???
>>27
解散してジョンがソロになってスッキリしたよ
ポールの糞音楽聴かないで良いようになったから

リップサービスと本音も区別出来ないのか?w



29 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 18:08:57 ID:???
また便所虫が発生してきたよw

30 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 18:18:09 ID:???
>>28
>「リップサービスと本音も区別出来ないのか?w」w

ジョンがポールにリップサービスだぁ?w
屑を屑というジョンが? オマエ池沼だな。

31 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 18:27:55 ID:???
1967年辺りからビートルズがキッズソング路線に入って
冴えないキッズソングだらけになった
ジョンが脱退宣言する理由はここに有りだね

ベトナム戦争に反対も言いたい
キリスト教批判もやりたい
それが出来ないならビートルズから脱退する

当たり前だよね、ベトナム戦争に口を出すななんて非常識だよ
戦争に賛成なんて出来ないよ
まともな人間ならね


32 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 19:21:56 ID:???
>>31
それとヨーコへの人種差別にもジョンレノンは怒りを出した
1:ベトナム反戦運動
2:キリスト教批判
3:人種差別問題

これを表に出して歌にした歌手はレノンだけだよ
ビートルズに残ると出来なかった事だよ
本当に解散して良かったよ

売れる売れない以前の問題だね


33 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 19:39:37 ID:???
>>31
キッズソングが世間の評価をまた一段と高めたのは事実だよ。意義はともかくね。
ヘイジュードやハローグッドバイ、ゲットバックなど、どれも一位。
またロングセラーとなり大ヒットした。またビートルズがアイドルバンドから
大人の芸術性をもったバンドであることをチャート上でもわかりやすく伝えた。
その才能を一番持っていたのはポールだった。ジョンもポップな曲はいっぱい
書いているけどね。でもこの時期のポールは絶好調で出せば名曲。大ヒットの
連発の状態。だれよりこの成功を喜び、過剰なぐらい自信をもったのはポールですよ。
ジョンはこのギャップに苦しみ、ライバルの成長に苛立った時期でもあったんだろうね。
彼が自分の世界に入り、独自の路線を模索したのは、必然的な流れだった。
ヨーコと組んだのも賛否はあろうが、ジョンにとっては啓発の対象として興味をもち
新たなパートナーとしてコンビを組み、創造の領域を開拓するには最適だと判断したんだろう。

話は変わるが、、
ジョンは自分を分業化してパートナーを選ぶタイプではない。何かにのめりこむタイプで
それを全身で正直に表す。パートナーのヨーコは異性であったためゴシップ面も取りざたされたが。
ポールとの対立もこれもまた必然だった。すでにこの時期、曲作りにおいて共同作業をすること
はほとんどなかったけど、まだ遠隔距離でインスパイアしあっていた部分はお互いにあった。
だからレノン=マッカートニーのクレジットしとけば、パートナーの意識が離れられない
という意味においてそれなりの効果はあったけど、それはビートルズを継続させること
が絶対条件なので、ヨーコとの仲が深まったことにより、ポールとの対立と決別は明らかとなり
解散は確定した。解散した動機について謎が多いが二人の関係の変化を辿っていくと
結構わかりやすいと思うが。いかがだろう。

34 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 19:46:20 ID:???
>>33
だから アンタの価値は売れれば良いって価値観だろ
それだけの話だよ


35 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 20:19:43 ID:???
>>34

>>32そんな曲聴きたくない


36 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 20:27:41 ID:???
>>35
ところが今は評価が逆転した
ポールのキッズソングが売れたって、そんなもんは一時的な流行だが
大して売れなかったジョンのイマジンとかが生き残っている

世の中の評価って移ろいやすいね


37 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 23:05:47 ID:MeR4bw4N
死を美化して商売にするな

38 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 23:06:13 ID:???
僕が今までに本当に一緒に仕事をしたいと思った芸術家は二人。
 オノ・ヨーコとポール・マッカートニーだ。
 それはとても良い選択だったと思っている。」

ジョン 、生前最後(’80年12月5日)のインタビューより


チミはジョンレノン自身をも否定しているのだw

39 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 23:35:49 ID:???
「ポールの“レッド・ローズ・スピードウェイ”は聴いたよ。
悪くなかった」byジョン・レノン(1973年インタビュー)


40 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/30(土) 23:44:44 ID:???
「・・・・・・・・・・・・・・」byジョン・レノン(1990年インタビュー)


41 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/01(日) 02:10:07 ID:???
まぁ、ジョンの曲のほうが価値が高いのは確かだな。いろいろなランキングみても。
売れてもその時だけで、忘れられたのがウィングスの曲。

42 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/01(日) 07:51:25 ID:FTBKWbct
キッズソングのどこがいけないのかなぁ〜?

43 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/01(日) 07:58:12 ID:9/wR4z/d
ところが、ビートルズ時代はジョンがキッズ
ポールがエターニティ。

44 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/01(日) 09:50:08 ID:???
ジョンのソロでよかったと思えれるのは「ジョンの魂」「イマジン」ぐらい。
残りは絞りかす。
ポールは「バンド・オン・ザ・ラン」以外みんなカス。シングルだけ小出し
にポップなの出し続けたのでそのときはヒットした。

45 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/01(日) 09:54:28 ID:FTBKWbct
>>44
そういうキミだって、たまにはバブルガムポップ(きみの言うとこのカス?)聴いて
「イェー、やった〜!」気分になる時もあるでしょ?

46 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/01(日) 13:30:18 ID:???
中国人レノン、韓国人リンゴ、日本人ポール、ジョージ

47 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/04(水) 21:40:32 ID:XV/mKvRk


48 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/05(木) 12:55:52 ID:tagR0Os2
このスレ急に伸びなくなったな

49 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/05(木) 14:04:51 ID:???
必要以上にポールを貶す厨のせいです。


50 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/05(木) 17:27:21 ID:???
くだらないラブソングの何が悪いのさ。

51 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/05(木) 17:29:20 ID:???
イエローサブマリンの最後ちょろっとメンバー出るけど
ジョンの様子がおかしい。

52 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/06(金) 21:34:02 ID:???
>>51
演技まで難癖付けるとはw
映画は演技で成り立っているのではないの?


53 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/07(土) 00:02:44 ID:???
このスレまでもDBD厨が登場してるようだね。

54 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/07(土) 12:49:07 ID:???
今思うとビートルズの成長は極端なぐらいの規模だったと思う。
本当にすごいバンドだったんだなーとつくづく思います。
ただ残念だったのは彼らをコントロールする人間が解散するころは不在
だったということ。
解散する条件はもう揃いすぎていた。ただ彼らは後退して解散を決意した
のではなく前向きに取り組んだ結果だった。中にはアップルが破産したように
失敗した例もあったが、常に新しいジャンルに挑戦していったことには
かわりない。音楽的にも個々が新たな創造を意識して取りくんだ結果一致する
ものがなくなってしまった。

55 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/07(土) 14:03:07 ID:bfG3MRJh
日本語でおk

56 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/09(月) 15:55:52 ID:???
ポールってめちゃくちゃメンバーに嫌われるような事しといて悪気がないのが
イタイw
本人もなぜ嫌われているのかわかってないよ多分

ジョン=狂気的な人間(でも温かい)
ポール=ただの嫌な人間

57 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/09(月) 16:15:47 ID:???
>ジョン=狂気的な人間(でも温かい)

こんな事書く奴が一番イタイw



でも温かいwwwwwwwwwwwww


58 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/09(月) 16:27:44 ID:???
今FM NHKでジョンのラヴがかかってたよ。
愛でたいたい日なのにキチガイジョンヲタが・・・。
おっと、今ポールのマイラヴが流れてる。いい曲だな〜 どちらも。


59 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/09(月) 16:31:45 ID:???
>>58
次はジョージの曲が流れるよ。

60 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/09(月) 20:55:46 ID:QLDj5PEJ
>>54
さんざん、様々なメディア(映画、TV、雑誌、関連書籍)で書き尽くされた
もっともらしいお話の受け売りはつまらん!


61 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/09(月) 20:58:17 ID:QLDj5PEJ
>>56
狂気的な人間(でも温かい)
↑統合失調症の患者さんの様な人つー事ですか?

62 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/09(月) 21:08:35 ID:???
         __ , -------- 、__
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  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-----、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   ジョンの顔、なんでこんなにでかいん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \



63 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/09(月) 22:36:11 ID:???
良くもま〜このスレ続くね。
解散原因はヨーコの影響でプラスティックオノバンドで
ソロやりだして、ビートルズを省みなくなったジョンに
ポールはショック、マジ切れした事。マネージャー問題
で3:1に割れて、ポールは他の3人と資産を共有する
事が出来なくなった事。これに尽きるだろう。
アップルの4人の共有銀行口座に収入が入ってもポール
がクラインをマネージャー(資産管理者)として認め
(契約)なければ、会社運用も出来まい。
普通、共同出資で会社運営している複数の共同経営者が
いて、会社の運営上の問題で合意しなければ、解散するか
経営から手を引くかのいずれかだろう。
さらに、
ジョージ、リンゴの人間関係なんかたいした問題ではな
かった。ジョンとは疎遠になっていたが、ポールは69年
の年末ぐらいまではジョージ、リンゴとは家族ぐるみの付
き合いだった。


64 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/09(月) 23:07:12 ID:???
>>63
ジョンレノンは脱退なんだってばさ
残った3人でやれば良いことだろうに


65 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/10(火) 06:50:48 ID:???
>>64
ビートルズは4人が揃っての事と、4人がお互いに
認めている。誰一人抜けてもそれはビートルズじゃ
ない。だから解散したんだよ。

66 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/10(火) 10:22:44 ID:???
>>55
十分、日本語だろ。
自分が理解できないからって、なんでも「日本語でおk」って書くなよ、恥ずかしい。

67 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 10:38:57 ID:???
>>65
ポールはロジャー・ウォータースとジュリアン・レノンを入れて再結成したがってるぞ。

68 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 10:48:05 ID:sKHcw/5V
>>64
残った三人で解散を決めましたが?
それに怒ったジョンがおかしいんじゃないの?
あなたの理論だと

69 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 11:02:39 ID:???
>>67
その再結成ってどういう意味?
ビートルズを名乗るってこと?

詳しいソース希望。あればだが。

70 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 11:13:27 ID:???
>>68
ポールが怒って解散を求めたのだろ
ポール抜きの再結成案が持ち上がっていたから


71 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 11:47:24 ID:???
>>68
俺からいわせればジョンがいなくなったらビートルズ続けられなくなったくせ
に一丁前にジョンに逆らうなって事だな。
ポールがいようがいまいが多分ビートルズ続けられたしな、ジョンさえいれば

72 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 12:22:03 ID:vZtxHARE
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | お金の面でシビアに追求しないで欲しい。
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | 明細は公開できません。年収は平民の10倍です。
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使って
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | いますが、このままの状態で、活動を続けることを望んでいます
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
(週刊女性[10/24日号] P178〜179)
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160450368005.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160450391403.jpg
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160534709/

73 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 13:30:31 ID:???
>>71
ジョンに逆らったって具体的に何?

74 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 13:33:48 ID:???
>>69
ビートルズアンソロジーDVDの最終巻を見てみな。

75 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 13:53:53 ID:???
アンソロは覚えてないけど、ジョージが生きてた頃ポールは「よくジュリアンを入れて
ビートルズを再現したらとか言われるけど、違うんだよやはりジョンじゃないと
ビートルズじゃないんだ」と言ってたけど。

76 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 14:56:51 ID:???
まあ、くおり麺を作ったのがジョンだし。
ジョンがリーダーだから、入れ替えも解散もジョン次第というたてまえはあるわな。
実質的にはポールが抜けた時点で解散ということになったけど。

仮に、ジョンがビートルズとして活動を再開宣言して、ポールのかわりに
ヨーコを入れたとしても、ビートルズであることにはまちがいない。

ジョンが死んだ時点で、再結成の可能性の鍵がなくなったともいえる。

77 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 15:08:51 ID:???
>>76
あ! それは無理ジョージがヨーコを嫌っているから



78 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 16:12:24 ID:???
>>77
極端な話ジョージがいなくてもジョンがバンド組んでこれはビートルズだよ
っていえばそれでもうビートルズなんだよ。
ポールやジョージが各々でバンド組んでもビートルズと名づける事は出来な
いけど。

79 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 17:34:21 ID:???
>>78
だから「プラスティック・オノ・バンド」なんだろ
それとジョンだけではビートルズに成れない成らない出来ない

ジョン抜きでも成らないがポール抜きなら可能だった
ジョン、ジョージ、リンゴ、****なら出来た


80 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 17:46:21 ID:???
>>79
最近思うのはジョージの方がポールより上手く高音でハモるってこと。
ポールの存在価値が・・・。

81 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 18:01:17 ID:???
>>80
まあ、ポール抜きなら馬鹿ヒットみたいな物は減るよね
でもビートルズの面々は馬鹿ヒットにウンザリしていたから
良いのだろうけど

要するにポールの様なキッズソングにウンザリしていたのだと思うよ
ジョンもジョージも
1967年辺りから始まったサージャントペッパー物?
ハローグッバイ、ヘイジュード、レロビー

良い子のキッズソングだらけだったから



82 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 18:13:17 ID:???
>>79
日本では人気が無いけど私が好きな歌は
You've really got a hold on me
ジョンとジョージがボーカルを受け持って
良いと思う、カバー曲だけど



83 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 18:45:02 ID:???
最近何かで読んだけど、
たとえば「恋を抱きしめよう」だったら、
ポールが「何とかなる、うまくいく」って連呼してるのを
ジョンが気に入らなくてサビの「人生は短くて時間もない」を入れたとか。
ポールが脳天気な歌を作るとジョンが思想に仕上げるっていうのが、
レノン=マッカートニーの実態だったらしい。

まあポール抜きでどこまで成功できたか知らないけど、
ポールがあんまり脳天気で俗物だったからジョンの哲学をうまく緩和して、
売れ線のバンドになったというのは否定できないかも。

ついでに、アップルブティックはポールが熱を入れてジョンがぶっ壊したみたいっすねw

84 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 18:48:19 ID:???
>>80
ジョージはハモリうまいの。素で。
メインを取れなかったから、歌に関してはコーラス専門みたいなものだったでしょ。

85 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 20:33:44 ID:???
>>81
低脳そうな書き込みだこと。

>>83
何知ったかぶりの一方的な意見。


86 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 21:06:04 ID:9hvx39lW
それでは>>85に語ってもらうとするか

87 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/11(水) 22:27:31 ID:???
ジョン魂はリンゴと、イマジンはジョージも参加した。
クラウスをベースに入れてビートルズ再結成なんて
話もあったが、ダメだな。4人の揃わないビートルズは
ファンも認めないし、4人それぞれが認めないだろ。

88 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 02:18:59 ID:???
>>81 あれだね、音楽に対する表現欲の成長が、ビートルズという殻を
邪魔に感じたのでそこから抜け出たということかも。
お互いのカラーにお互いがついていけないと思い始めたのかも。

キッズソングのポール。
政治ソングのジョン。
哲学ソングのジョージ。
コバンザメのリンゴ。。。。リンゴはどうでもいいな。

89 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 11:18:06 ID:???
>>88
ジョンレノンがビートルズでモチベーションを無くした理由
1:エプスタインの死
2:キリスト教発言で徹底的に叩かれてコンサートも危ないの出来なくなった
3:ベトナム戦争に付いての発言を止められる
4:ヨーコが3人に受け入れて貰えない

ヨーコと活動するにはビートルズを辞めるしか道がなかった
ところがクラインに脱退公表を止められる
経営的にいずれジリ貧になるアップル再建にはビートルズの活動が必要

ポール抜きのビートルズ案がクライン辺りから出てくる
ここでポールが激怒して法的にビートルズの解散を求めた
4年間くらいジョンとポールの仲が険悪なる



90 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 12:02:54 ID:???
>>89
一番の理由はヘロイン

91 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 12:42:58 ID:???
>>90
それはヨーコに合う前の話だろ
それにブライアン・ジョーンズの死亡で薬物を止める人が増えたのだろ
ママキャスとかも死んだりして、モリソンもだったか
一杯ミュージシャンが薬物関係で死んだから良い警告になったのではw


92 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 14:19:43 ID:???
>>91
1969辺りじゃないか。
ジョンは状況的苦痛で、最後は>>90まで手を出してしまったじゃないか!
と言ってたよ。

93 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 14:54:55 ID:???
モーニング娘みたいにすればよかったのにな

ポールさんが卒業です 
ジョンさんも卒業です

気がつくと、ジョンもリンゴもいなくなってる。


94 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 15:27:57 ID:???
>>92
何にせよ薬中から抜けたって事は良かったのでは
ヨーコが助けになったのではないかと想像している
最後は変な人に殺されたけど


95 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 16:38:57 ID:YLf253FB
ヨーコ無しではジミヘンジャニスと同列

96 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 16:40:25 ID:???
>>93
ジョージだけ残ってるよw

そのジョージだったっけ、「ヨーコはジョンをヘロイン漬けにしてコントロールしている」と言ってたのは。

97 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 17:40:01 ID:???
ヘロインにまで手を出したら
仕事なんてどうでもよくなるよな

98 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 17:51:59 ID:???
>>97
うん、でもソロになって立ち直ったのだろ
結果オーライだった

薬物中毒の根本的原因は多重要因なんだよね
1:仕事の悩み
2:家族の悩み
3:交友関係の悩み
4:恋人との悩み

そう言う現実から逃避する為にアルコール、コケイン、マリファナ・・・・
手を出してしまう

ビートルズから逃げだして正解だったね
後で秘書との浮気でヨーコと別居してアルコール中毒になったそうだけど
見るに見かねたエルトン・ジョンが助け船を出して
自分のコンサートでジョンとヨーコを再会させて元に戻った

人生は色々と有るのだよw


99 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 18:10:48 ID:???
>>98
ポールによると再開のきっかけはポールが取り持ったとも言っているけど。
ヨーコがポールに電話してきたんだっけ?
エルトンのコンサートのほうが有名だけど、どうなんだろう。
ま、どっちでもいいか。

100 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 18:33:25 ID:???
>>99
元々仲が悪いポールとヨーコがw
イエスタディのクレジットでも揉めてるし
ビートルズへのヨーコの参加にポールやジョージが怒ったのだろ

ポールとヨーコの和解は未だに上手く行ってない感じだろ
表向きはともかく


101 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 18:48:32 ID:???
>>98
これだけ読むとホントにダメ人間だなw

102 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 18:52:34 ID:???
>>101
芸能界で頂点に立っても人間としての悩みは消えない訳だろ
これは他の事業でも同じだよ
仕事で成功しても人間としての悩みが無くなるわけでは無い


103 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 18:57:49 ID:???
悩みがあるなんて人間だからあたりまえだ
それを抜け出す手段が薬というのが駄目人間だと言ってるのだよ

104 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 19:31:00 ID:???
>>99
ヨーコはイギリスのポールの家までお願いしに尋ねて来たらしい。

105 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 19:41:14 ID:???
>>104
それでコンサートにヨーコが行き、楽屋でジョンと再会できる段取りが出来たのだと思う。


106 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 19:43:32 ID:???
>>103
有名人でもない人に有名人の悩みが体験できればねw


107 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 19:45:39 ID:???
>>104
ヨーコさんの回顧録でも出ればね
真相が多少は分かるだろうね

何事も双方の言い分を検証しないと何とも言えない


108 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 20:35:15 ID:???
>>107
ヨーコは愛と平和以外の過去の事喋るわけ無いよw
ジョンとヨーコが再会した頃はジョンとポールは会ってたし、
ヨーコはバラされたこと怒ってたもんな。

109 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 20:35:47 ID:???
>>104
×尋ねて
○訪ねて

110 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 20:36:40 ID:JWG3aAPb
>>106
おまえは盲文だな
>>98の薬中の根本原因を読み直せよw
有名人の悩みじゃなくて、誰にでも当てはまることで薬中になってますがw

111 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 20:38:04 ID:???
>>110
×盲文
○文盲

112 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 20:46:23 ID:???
>>110
内容までは他人は関われないだろ
誰でも悩みは有るが他人に成り代われないだろ
共通体験も無いのに何で他人の悩みの中まで分かるのだよ

一般論と個別論を混同してはイカンザキw


113 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 20:47:15 ID:6cjrXNqV
メンバー同士がケンカしたから。

114 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 20:54:05 ID:???
>>112
悩んでたから薬中になったてのがそもそもあやしいんだよ
いいかげんに気づいてくれよ
何時からドラッグにはまったとおもってんだよ、ったく。

115 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 21:02:57 ID:???
>>114
だから個別の問題は他人は不明な点が多いのだよ
だがジョンレノンが悩みを抱えていた事は確実だろ
仕事=バンド(ポールと意見が合わない、キリスト教発言問題、ベトナム反戦発言問題、エプスタイン死亡)
家庭=愛してない奥さんと子供
友達=ポールとジョージと喧嘩が絶えない
愛人=遊んでいた

実態は体験しないと分からないが悩んでいた事は確実
一般論から言えばアルコールや麻薬に逃避する可能性が高い
生活環境だった事が窺われる

そう言う話だよw



116 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 21:20:56 ID:???
実はジョンはビートルズを辞めると言い出す少し前までは
本気で脱退する気持ちは無かったようだ。

「ジョンが突然辞めると言い出した時はびっくりしました。
ジョンはそれまで、そんな気配や考えは全く言ってなかったのです」byヨーコ

117 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/12(木) 21:44:56 ID:???
>>116
身内でも分からない悩みって事か?


118 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/13(金) 00:08:21 ID:???
>>116
それっていつごろの発言?
ジョンの死後のオノ・ヨーコの発言はあまり信用できないんだけど。

119 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/13(金) 00:26:28 ID:???
>>118
自分も聞いたがその発言は確か数年前にある日本人がヨーコにインタビューしてた時に
話してたね。ダコタハウスに訪ねて行った時だったかな。

120 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/13(金) 15:28:02 ID:???
つまりあれだろ
自分の存在感がなくなったと感じて
本当に自分が大切にされてるかどうか、脱退を口に出して
様子を見ていたら
ポールが痺れをきらせて解散してしまった
よってジョンぶち切れw
「ちょwwおまえ・・なにやってくれてんの!!!」

121 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/13(金) 17:18:48 ID:ILsfsdA1
ジョンは言った。「俺はやめるぜ。」


全員のアゴが外れたよ。

byポール・マッカートニー

122 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/13(金) 17:35:38 ID:???
そしてポールは言った








ばいばいきーんw

123 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/13(金) 17:40:57 ID:???
さぶっ!

124 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/13(金) 20:17:55 ID:???
>>118
何で貴方にそう言えるのか?
全く分からないな、ジョン・レノンとヨーコ・オノと貴方が一緒に住んでいたの?


125 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/14(土) 00:43:48 ID:XdXX6fKg
ttp://www.youtube.com/watch?v=BTXHoI9Y19k

126 : :2006/10/14(土) 02:24:56 ID:???
逆に考えろ。
あのまま続けていたらどうなったか と。

127 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/14(土) 03:11:09 ID:???
ベンチャーズ

128 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/14(土) 15:48:17 ID:rPCuWLLG
ジョンとポールが解散後、一緒に写っている写真
を初めて見たよ。YOUTUBEのthere's a place。

129 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/14(土) 16:19:36 ID:???
解散の始まりは1967年からだよね、この辺りからジョンとポールが険悪な関係が始まっている
急変なんだよね、1966年まではそんなに悪くなかったのだが1967年から突然険悪な感じになった

それと1968年にリンゴが脱退を一時的にしている
3人が一緒にレコーディングしなくなってリンゴの立場が無くなったw
バラバラで勝手に録音するとリンゴの参加場所がない
バンド活動を事実上、止めた様な形だから




130 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/14(土) 16:28:18 ID:???
>>129
1968年から実態は解散状態なんだよね
EMIとかの契約が残っていることとかアップル経営が
契約を履行できない場合は違約金とか払わないといけないのではないかと?

4人が無理して解散を公にしなかっただけだろう
実態は解散状態なんだけど、ソロ活動への準備とか
契約問題とかアップルの問題などが有ったので
解散を簡単に公表できなかった



131 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/14(土) 17:09:02 ID:LY0d38zA
きつい契約組んでまで仕事はしない方がいい

共同・共有は人間関係崩壊が一番怖いわね

ビートルズに限らず

132 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/15(日) 17:12:48 ID:???
どうも真相が見えて来た様だね
実質的に解散は1968年辺りだった
契約等の問題で公表出来なかった

そこで困ったマネージャーのクラインが
ポールを外したビートルズ案を持ち出した
理由
1:ジョンはポールと仕事をしたくない
2:ジョージはポールと仕事をしたくない
3:リンゴはジョンとジョージが抜けるならポールと仕事をしたくない

で、ポール外しのビートルズ案を出したら
怒り狂ったポールが解散を裁判で求めてOUT

どうも事の成り行きを追って行くと、これが真相だね

孤立して排除されそうになったポールが怒り狂って解散になった



133 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/15(日) 17:23:27 ID:???

問題は、なぜ
>解散の始まりは1967年
になったかの究明。になるわけね。

ヨーコ出現、ツアー中止、マネージャーの急死、このあたりの年代はいっしょ?


134 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/15(日) 17:29:20 ID:???
>>133
解散の始まりは1967年だが
実質的な解散状態は1968年


135 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/15(日) 19:07:45 ID:???
ニワカが必死だねw

136 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/15(日) 21:05:07 ID:122fASOR
>>135

137 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/15(日) 22:18:23 ID:???
ニワカ漫才w


138 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/17(火) 00:56:00 ID:???
ジョンはヨーコと出会う前かのめり込む前は「僕はビートルズ無しでは生きていけない」
と発言してる。

139 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/17(火) 05:29:02 ID:???
>一人の警官が瀕死のレノンの意識を保たせるため、あなたは誰かと尋ねると
彼は「I'm John Lennon of the Beatles...(僕はビートルズのジョン・レノンだ)」と答えたという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%83%B3

夢で啓示を受けて作ったバンドだもの。バンド自体は嫌いなわきゃない。
その夢の中でジョンはコーンフレークに座っているし。
ただそのバンドの中身についての好き嫌いは知らんけど。

140 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 00:27:21 ID:V0yp7b1u
実質的解散は1968年であることは数々の証言で明白である。
危機感をもったポールはホワイトセッションが終了してすぐにゲットバック
を提案しているし。
そのホワイトでは、リンゴ、マーティンの一時的な脱退。
ジェフエメリックの離脱などがあってかなり緊迫した状態だったらしい。
極めつけはジョンレノンが、「ビートルズはいっそのこと解散した方がいい
んじゃないか」とドラッグを吸いながら発言したこと。
ポールはもちろん本気にしなかったが、ジョージやリンゴなどはもうそれも
ありかなと思っていた。
ヨーコの介入もあったが、67年からブライアンが死んでポールが仕切り
出してからやたら不協和音が広がりはじめていたのも見逃せない。
マジカルの失敗。インド=マハリシへの瞑想も失敗して、レコード以外は
何をやってもうまくいかなかった。4人がもう一致団結してなにかやろうと
することにもう興味がなくなっていたのだろう。それが解散へ追いやった。

141 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 01:55:42 ID:???
熟した柿がそよ風で落ちるように、落ちたわけね。


その予兆は、リンゴとか、ほかのメンバーが
一時的に離脱したりしたことでほのかに見えると。

ジョンは
びーとるずはあくまでも自分が作ったバンド、
生殺与奪の権利は自分にあるバンドだと思っていたんだろうな。

一方ポールは、
「麻薬廃人と化して、おまけにヨーコという巨大虫つきのジョン船長」に
舵取りを委託できず孤軍奮闘。しかも不幸なことに、ポールには
なまじ才能と実績があったから、ごり押しが通っちゃった。
そのやり方の強引さともあいまって、他メンバーとの不協和音もでてきた。

さらに、昔なら「初心に戻ろう」で何とかなったこの不協和音も、
巨大な札束造幣システムになっていたため、その利権に群がる大人たち
によってむちゃくちゃにかき回された。
かつてのマネージャーの死が、その方向性に拍車をかけた。



内部を見るとこんな感じだけど、解散の構図全体を外から俯瞰するとまた違って見える。
ビートルズは、音楽の歴史を変えるためにやってきて、その役割を終えると、颯爽と消えた。
なんか、若干宗教めくが、時代の「意志」のようなものを感じる。



142 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 12:02:33 ID:???
後期のビートルズに対して最もウンザリしていたのはジョンレノンだから
脱退宣言は良かった、解放されてソロ活動になって
個性的な(販売は良くなかったが)曲が多くなり

ジョンレノンファンとして脱退−>解散は大正解だった
結果オーライ

ポールの曲は私も聴きたいとは思わないからw


143 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 12:07:39 ID:???
>>142
スレ違いだよ池沼ちゃん。
自分のブログでやってね。

144 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 12:27:55 ID:???
>>143
何で? 解散の原因はジョンレノンが後期ビートルズにウンザリしていたからだろw


145 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 12:32:33 ID:???
なら、一行目だけでいいだろ。
解散して成功かどうかは、お前の主観だ。
特に最後の一行、は、荒れる元凶だからやめろ。
わざとやってんのか?

146 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 12:37:40 ID:???
>>144
うううん、解散の原因はジョンがアホだったから。
だから遂に殺されちゃったし。

147 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 12:59:15 ID:wD8f4xSv
真っ昼間からジョン・レノン批判乙

148 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 16:47:05 ID:???
>>142はいい流れのスレの雰囲気を壊すから猛反省してほしい。
さもなくば、すれ違いなのでこのスレからでていってくれ。

ここは個人の好みを表明するスレじゃあない。
解散という混沌としたものを、できるだけ客観的に読み解こうとするスレ。

あなたの発言は、これからこのスレに出てくるであろう良い意見の出現を
邪魔することになる。このスレに期待を寄せている俺としては、いい迷惑。

149 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 16:50:19 ID:???
というか、スレの空気が読めていないだろ。
最初のほうだけでも読んでみることをお勧めする。
ここがいかにほかのスレとは違う空気かということが良くわかってもらえると思う。

ビートルズはなぜ解散したのか
http://makimo.to/2ch/bubble4_beatles/1119/1119629965.html
ビートルズはなぜ解散したのかPART2
http://makimo.to/2ch/bubble4_beatles/1131/1131052820.html
ビートルズはなぜ解散したのかPART3
http://makimo.to/2ch/bubble4_beatles/1139/1139806404.html
ビートルズはなぜ解散したのかPART4
http://makimo.to/2ch/bubble4_beatles/1146/1146499551.html


150 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 17:26:18 ID:???
>>148
ポール主導の後期ビートルズにウンザリしていたジョンレノンの考え方は
多くのジョンレノンファンが感じていただろうな

解散して良かったよ
ジョンレノンのソロが出て良かったのはファンも同じだよ
ポールのキッズソングは聞き飽きたw

ジョージファンも似たようなもんだろう
ポールの傲慢な態度にはジョージもウンザリだった様だよ


151 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 17:29:01 ID:???
想像と主観だけなら、自分の巣でやれと、何度言ったら分かるんだろうな、この馬鹿は。

152 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 17:35:41 ID:???
>>150
オマエがこの板から出てってくれたらジョンファンもポールファンもジョージファンも
リンゴファンもうれしいなぁ。

153 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 17:43:00 ID:???
>>150
だれのファンとかどうでもいいんだよ、もういいからでていけ、キチガイ。
邪魔だ。

俺はジョンのファンだが、お前みたいな奴にはジョンのファンになってほしくない。
でていけ。

154 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 17:44:06 ID:???
>>150 発言するなら、せめてトリップつけろ。あぼんするから。

155 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 17:44:52 ID:???
>>152
なら何でポールはジョージやリンゴと3人でビートルズを継続出来なかった?
それは嫌われ者だったから

3人の仲が良いのなら3人でビートルズをやれば良いだろ
誰かジョンレノンの替わりを入れてね

でも出来なかっただろ
なぜかと言えば、それはバンドリーダーのジョンレノンが辞めればビートルズは終わり

ポールは所詮人取りの人材だったのだよ
ポールファンの女性が多いから
リーダー役は務まらない


156 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 17:45:41 ID:???
>>150 ていうか、一度チャップマン呼んで、殺してもらえ。
ジョンと同じ死に方ができるぞ。

157 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 17:48:32 ID:???
ポールが嫌われ者なんだからしょうがないよねw
貴方達が怒っても事実は事実ですからw

何とも無いよ叩かれても
幾らでも書きますw

意外に反響が多くて楽しいなw


158 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 17:50:55 ID:???
>>156
いやはや、ポールファンってそうなんだ
事実を有りの侭に書く嫌なヤツは殺してしまえなんですか?

恐れ入りましたね、ポールファンは凶暴だね



159 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 17:53:39 ID:???
もういいわ。飽きるまで独りでほざいてろ。


160 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 17:58:27 ID:???
>>159
だってしょうが無いだろ
ポールが嫌われ者だった事実は変わらない訳だから
ジョンが逃げても3人でビートルズをやれば良いのに

ピンクフロイドは中心的な人物のシドバレットが薬中で脱退したが解散せずに
残った3人が新しいメンバーを入れて成功した

ビートルズに似てるだろ
ジョンレノンも後期には薬中になっていた−>脱退宣言

残った3人で頑張れば良いのだけど
ポールは嫌われ者だった


161 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 18:00:05 ID:???
はいはい、スルースルー。
以降は完全スルーだから。
バイバイ。

162 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 18:01:28 ID:???
>>150
オマエがどう思おうがビートルズは、4人誰が抜けようとビートルズと名乗る
グループは終わりだとの結束があったんだよ。
ジョンは抜けることで確かにビートルズを終わりにした。
ポールが脱退宣言しなくても終わっていたんだよ。ジョンが抜けてからも後の3人は
やりかけていた仕事を最後まで責任持ってやり遂げた。

ジョンは最後リーダーとしては極めて無責任だったが、
ビートルズを辞める、終わらせる理由を語っていた。二度と忘れるな!

「僕はビートルズを世界のトップのまま終わらせたかったんだ。ビートルズでアルバムを
出す以上いい加減な事が出来ない。とても神経を使った。
ソロになったら気楽だ。評価を気にすることなく気楽に出来るんだ。」

163 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 18:17:18 ID:???
>>162
綺麗事を言うな喧嘩別れだろ
主導権争いで負けたのジョンレノンだよ

ロックバンドはレコードが売れないと評価されないからね
売れる歌を造れるポールが勝ったけど
バンドはそれだけでは持たない



164 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 18:17:39 ID:???
>>160
勘違いするなよ。
誰も「解散間際の頃のポールは嫌われていなかった」ことを主張するために
おまえをたたいているわけじゃない。

マジレスすると、
解散間際の「ポールが嫌われ者」だとしたら、「なぜそうなったか」
および、「それが解散にどういう影響を与えたか」
さらには「他の解散の要因との相互関係はどうなのか」のようなことを考察していくスレだ。
お互いに考察洞察情報の持論を述べ合うことにより、その中から「「そういう考え方もできる」
「そういう要素も確かにある」という発見を楽しんでいくスレだ。

だから、ポールの曲が自分にとって好きかとか嫌いかとか、ポールの人格がいいとか悪いとかの
レベルの話をしようとしてるわけじゃないし、それ用のスレはほかにいくらでもあるからそっちでやれってこと。

そういう浅いレベルでの話を読みたいと思う人はこのスレにはいないし
そういう話をされてもうんざりするだけだ。だからスレの空気が読めてないといってるのだ。

165 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 18:26:11 ID:???
>>164
難しく考える事は無い
ジョンとポールの主導権争いで喧嘩になっただけだよ

ビートルズを祭り上げる必要は無い
彼らも普通の人間で争うのだよ

考えすぎだよ

意外な事にジョージもリンゴも余りポールが好きでなかった
ジョンが後期に異常な状態になっていたのは事実だろうけど

脱退宣言でケリは付いただろう
ところが解散になったのはポールにリーダ役は務まらないのに
リーダー面したからだろう、だから嫌われた



166 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 18:32:13 ID:???
>>165
だから過去スレを読めといってるし、お前はこのスレの空気が読めていないと言ってる。
まったくわかってない奴だな。

「深く考えることがない」と考えるのはお前さんの勝手だし、それを否定するつもりもない。
お前さんの考えには興味もないし、どうでもいい。

ただし、このスレはビートルズの解散について「深く考える」のを楽しみにするスレだということだ。
「ナゼ」を掘り下げ、関連を調べ、周辺の情報に接し、虫眼鏡で見るように拡大したり、
鳥の目で見るように俯瞰したりする。さらにほかにも見方があるかもしれない。
いずれにせよ解散について「深く考える必要はないんだよ」という人にはこのスレにいてもらう必要はない。
はっきり言って邪魔だ。

だからさんざんすれ違いといわれてるし、ほかへ池とも言われてる。
おまえさん、もういいから、「深く考えず」に別のスレに消えてくれ。

167 :166の修正:2006/10/19(木) 18:34:14 ID:???
>>165
だから過去スレを読めといってるし、お前はこのスレの空気が読めていないと言ってる。
まったくわかってない奴だな。

「難しく考えることがない」と考えるのはお前さんの勝手だし、それを否定するつもりもない。
お前さんの考えには興味もないし、どうでもいい。

ただし、このスレはビートルズの解散について「難しく考える」のを楽しみにするスレだということだ。
「ナゼ」を掘り下げ、関連を調べ、周辺の情報に接し、虫眼鏡で見るように拡大したり、
鳥の目で見るように俯瞰したりする。さらにほかにも見方があるかもしれない。
いずれにせよ解散について「難しく考える必要はないんだよ」という人にはこのスレにいてもらう必要はない。
はっきり言って邪魔だ。

だからさんざんすれ違いといわれてるし、ほかへ池とも言われてる。
おまえさん、もういいから、「難しく考えず」に別のスレに消えてくれ。




168 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 18:35:02 ID:???
>>166
何で? 2chは自由に書き込んで良いのだろ
偉そうにw


169 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 18:37:58 ID:???
自由と放任は違う。そこをわきまえろ、ばか。

170 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 18:39:35 ID:???
「自由」と「好き勝手」は違うということだ。

場におけるお互いを尊重するのが、自由。
好き勝手とは違う。だからたたかれてるんだ。もういいからでていけ。
二度と来るな。

171 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 18:40:52 ID:???
ビートルズ解散の理由はポールの傲慢なんだよ
事実を書いて何が悪いのか?

だってピンクフロイドやムーディー・ブルースは主要メンバーが抜けても
残ったメンバーの仲が良くて新しいメンバーを入れて
バンド活動は続いたし
逆に初期のメンバーが居た時代よりヒットした

ビートルズの解散原因はポールだったが事実だね
だってジョンレノンが脱退しても残った3人が上手くやれば何の問題もないはず

最後にはポール抜きのビートルズ案も出た事から見て
ポールがビートルズ解散の大きな理由だったと理解できる


172 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 18:44:39 ID:???
>>163

>>162のジョンの内心は嘘じゃないと思うけどね。それが辛くなりジョンは離れる方向に
行った。そのやり方はフェアじゃなかった。

最後喧嘩別れも事実だが、どんなことで喧嘩が始まったか知ってるだろ?
ヨーコの存在とビジネスだ。
これによる苛立ちがメンバー何でもないことに拍車をかけていった。
お互い罵声を言いあってた。ポールだけが悪態ついたわけじゃない。
ジョージもヨーコを非難してたよ。「アビーロード」最後ジョンと大げんかしたのも
ジョージだ。
クライン問題以外は、それまでポールとジョンはそれほど酷い喧嘩状態にはなって
いない。
オマエの言うようにジョンがポールの存在が嫌なら、どうしてアビー・ジャケ写真撮りした
1969年8月も半ば過ぎの午後、レコーディングの時間がくるまで、ジョンとヨーコは
ポールの自宅で時間潰してるんだい?


173 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 18:46:20 ID:???
このスレでは
>ビートルズの解散原因はポールだったが事実だね
ということにはならんのだ

それは確かに主たる要因のひとつではあるが、それだけではない。と考える。

最終的にどう思うかは各自の好き勝手だが
それは各自の中にゆだねられてる。

ここで書きたいならもう少し大人になれ。
でなければでていってくれ。正直おまえさんには、みんなうんざりしている。


174 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 18:57:25 ID:???
これは個人の考えでも何でもない。
ポールが嫌われてたから解散になったのではない。

馬鹿なジョンヲタに何行っても無駄だが、誰でも喧嘩になればお互いを憎む。
裁判に成れば、自分が勝つために大げさな理由を付ける。当たり前なことだ。
ジョンの悪事は全く触れず、人の僅かな揚げ足を取っていつまでもネチネチ
恨むのはよしな。




175 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 19:30:00 ID:???
ポールが残ったメンバーで上手くやれない理由は
ジョージやリンゴにも嫌われていたからだよ



176 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 19:38:00 ID:???
>>173
ウンザリしているのはこっちだよ
ポールファンの身勝手な書き方には何時も辟易している
お互い様だろw


177 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 20:06:10 ID:ScyOV7bU
とにかく出て行け

178 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 20:19:44 ID:b+4p4pmM
>>177
ポールファンはポールと同じで傲慢だなw
ここでも証明されているね


179 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 20:36:12 ID:???
僕もジョンファンだけど、一人のイカれたジョンヲタにはもううんざりだ。

180 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 20:39:44 ID:b+4p4pmM
>>179
何を持って貴方がジョンレノンファンだと証明できるのw


181 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 20:41:11 ID:???
俺はポールファンだけど、一部の低脳なポールヲタにはもううんざりだ。

182 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 20:44:44 ID:b+4p4pmM
>>181
自作自演ではないのw


183 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 20:46:47 ID:???
ID隠せるからねw
何が何やら分からなくなる


184 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 21:04:38 ID:b+4p4pmM
簡単に状況を説明すると
ジョンレノンファンはポール・マッカートニーが解散の原因だと思っている
ポール・マッカートニーファンはジョンレノンが麻薬とヨーコで狂ったのが解散の原因だと思っている

これは何処まで行っても平行線なんです。
折り合いは付かない問題になります。

だから最後はジョージファンとリンゴファンが決めるでしょう
事実上ポールの傲慢さが解散原因だけどね

ジョンが抜けても残った3人で上手くやれば良いのだけど
それも上手く行かないって事はジョンに問題が有っただけでなく
ポールにも問題が有ったと言えるだろう

だから解散になった


185 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 21:28:03 ID:SeJl4e7J
早くに母に死なれ、バンドの解散の原因を作ったといわれ、
最高の仕事仲間を射殺され、妻に先立たれ、
離婚相手に訴えられ、64歳の誕生日を一人で迎えた
世界で一番レコードを売った男。

186 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 21:30:48 ID:b+4p4pmM
それは傲慢だからだよ、結果で証明されてる


187 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 21:49:43 ID:???
>>184
ビートルズを辞めたいとか解散したいといったことを誰が思おうがそれは問題ではない。
ライブを止める頃から考えて、メンバー誰のせいで辞めたいとか解散したの問題では
なかったのは彼ら自身の発言で明白だ。

君のように伝記に書かれた全くビートルズを知らない著者の思惑や聞き伝えを
信じ勝手に思いこんだりはしたくない。
ジョージは言ってたではないか「伝記の殆どは嘘だ」

彼らの発言や直接立ち会った人などの発言しか僕は参考にしてない。


188 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 21:59:37 ID:b+4p4pmM
>>187
文句が有るならIDを出して反論しろよ
この腰抜け野郎が!


189 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 23:21:29 ID:eRqk7Bs+
やれやれ、雰囲気悪くなったね。誰かフォローしてくれない?

190 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 23:25:43 ID:???
リンゴかわいい
レイプしたい

191 :ジョージ:2006/10/19(木) 23:33:25 ID:???
リンゴかわいい
レイプしたい

192 :リンゴ:2006/10/19(木) 23:37:32 ID:???
この秋始めてミカン食べたら酸っぱかった

193 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/19(木) 23:45:28 ID:???
ポールかわいい
痴漢したい

194 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/20(金) 00:06:05 ID:???
バカにつける薬はない。
アラシを相手にする奴もアラシ。

日付も変わったことだし、スルーで行きましょ。

195 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/20(金) 01:35:10 ID:???
終わったことを色々言っても何も変わらない。ビートルズファンには2ちゃんねらーが多いし影響も受けやすいってのがよく分かったのが良かったくらいだね、このスレを見てるとね。自分の力でそれぞれ頑張ってくださいね。

196 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/22(日) 20:49:05 ID:LnF8LeUi
ビートルズ解散原因を佐賀そう

197 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/22(日) 21:32:22 ID:???
ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制に関して、投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
現在の自治スレ:ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 8
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/l50

日時
11月4日(土)0:00:00〜23:59:59

投票所
http://etc4.2ch.net/vote/ の該当スレ

選択肢
32(従来の設定値)
64(試験期間中の設定値)
128(64よりスレが立ちにくい)
256(128よりさらにスレが立ちにくい)
方法

・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入  
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
 (名前欄にfusianasanと入れること)
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。
・人口およびレス数に関する参考資料
 懐メロ洋楽板
 発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=natsumeloe
 グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=natsumeloe
 ビー板
 発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=beatles
 グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles

198 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/22(日) 21:32:34 ID:???
・争点

☆規制値強化が必要です。
板違いスレが数多く立つことによる弊害があるため、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要があります。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制値をあげるのが運営側も推奨する手段です。
また、この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されています。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/38-40参照。

☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向の感は否めず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/335参照。

199 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/22(日) 21:40:36 ID:???
隔離板に規制付けると、ここは消える訳だからw

とうとうポール崩壊でw


200 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/24(火) 00:24:42 ID:???
ポールマッカートニーのアルバムを何枚か昨日聞いていたが
ウィングスよりもビートルズのポールの方が数段さえているのは
わかった。ポップsongは素晴らしいものをもっているけどね。
でもそれは結果論で、70年代のころはウィングスの活躍にわくわくして
ものだ。ビートルズが再結成されることも望んだが、ポールがそれを
打ち消す活躍をしていたからね。
ジョンレノンへの意識からひたすらポップなセンスを前面に出したシングル
が多かったし、それにライヴパフォーマンスが圧倒的だった。
はっきりいってローリングストーンズよりバラエティがあったしロックショー
としては絶品だった。

201 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/24(火) 01:18:28 ID:u0RAgBbQ
>だってしょうが無いだろ
>ポールが嫌われ者だった事実は変わらない訳だから
>ジョンが逃げても3人でビートルズをやれば良いのに

こういう事言うやつって、アホだよね。
嫌われてる、嫌われてないは関係なしに、
3人で続けるべきではないと判断したら、続けないだろ。

人間関係的には問題無くても、
続けるべきではないと判断する選択理由は他にもたくさんある。

202 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/24(火) 01:21:22 ID:???
>>201
それはおかしくないか。
ポールがいなくてもジョン、ジョージ、ポールの3人でやっていけたのはわかるだろ。
でもジョンがいなくなって三人でやっていけなかったって事は誰に原因があったかは
明らか。ポールが最後までジョンを立ててればビートルズはうまく機能したのに。

203 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/24(火) 01:21:33 ID:???
と涙目でレスするポールヲタであった。

204 :リンゴ:2006/10/24(火) 01:24:32 ID:???
>>202
ぼく・・・辞めさせられたの?

205 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/24(火) 01:28:41 ID:???
>>204
みすった。
ポールがいなくてもジョン、ジョージ、リンゴの3人だった。

206 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/24(火) 01:29:00 ID:???
きっと、ポールがいなくてもポール、ポール、ポールの3人でやっていけるんだよ。

207 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/24(火) 01:30:59 ID:???
ポールは自分はあくまでもビートルズの起爆剤的役割であって中心ではない
事を自覚するべきだったんだよな。
ポールがいなくてもビートルズはある程度成功してたと思うし。
ジョンがいりゃある程度出来た。
ポールの起爆剤としての役割は非常に重要だったって事も付け加えとくけど。

208 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/24(火) 11:37:21 ID:???
ちょっと、このageキチガイなんとかしてくれ

209 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/24(火) 15:31:16 ID:???
>>207
ウイングスも似たような状態になったからね
メンバーの出入りが多くて
ポールはワンマンだからバンドを維持するのが難しい人間性だね



210 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/24(火) 23:44:12 ID:ERG/sn0s
>>202
>それはおかしくないか。
>ポールがいなくてもジョン、ジョージ、リンゴの3人でやっていけたのはわかるだろ。

賛同できないな。
ジョン、ジョージ、リンゴの3人が残るパターンでも、やっていけないだろ?
だって、実際やってねえし。

だから繰り返しになるが、
嫌われてる、嫌われてないは関係なしに、
3人で続けるべきではないと判断したら、続けないんだよ。

そういう事を分からずに、
「ジョンが逃げても3人でビートルズをやれば良いのにやらなかったのだから
ポールが嫌われ者だった事実に変わりは無い 」
こういう思考がアホだという訳だよ。そんだけ。

211 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/24(火) 23:49:49 ID:???
ジョン、ジョージ、リンゴの3人+クラウスでやろうとしたら、
ポールに訴えられてやめさせられた。
そういう意味では「やっていけない」な。

212 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/24(火) 23:54:02 ID:???
>>211
何度そんな案は無かったと言えば分かる、あんたは。
ポールの訴えはそれとは別なこと。

解散後にジョージはクラプトンと一緒にジョンにバンドやらないかと持ちかけたけど
これもジョンは断った。

213 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/25(水) 00:04:24 ID:???
>>212
>何度そんな案は無かったと言えば分かる、あんたは。
すみませんそういわれたのは初めてです。
出来たらソース付きでお願いします。

214 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/25(水) 23:53:08 ID:o3tHFbpw
こういう時は逆の発想をしてみよう

ビートルズの出来事でどれがなければ、解散を回避できたか?

エプの死による新マネージャーの出現
ヨーコの出現

これが最大の原因だろう




215 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/26(木) 00:03:20 ID:???
ポールのでしゃばり

216 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/26(木) 01:25:43 ID:WpQNUqWW
ジョージのわがまま

217 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/26(木) 02:40:29 ID:???
リンゴかわいい

218 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/26(木) 04:06:46 ID:???
>>217は死ね

219 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/27(金) 00:08:01 ID:???
リンゴは偽善者

220 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/27(金) 02:18:27 ID:???
赤尾敏とザ・ドリフターズ

221 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/27(金) 09:05:46 ID:???
ノレンが悪り〜からに決まってんじゃん。ノレンのCome togetherなんてもろYou Can't cath meの盗作じゃん。訴えられてんのハハwwwwwwwwwww糞ノレン街の場違い糞安置が泣きそうな面して必死だなww
チョンの工作員が調子に乗って糞スレ乱発してんなあwww盗作(の天才)+捏造(の天才)+傲慢+虐待 =殺されインポノレンwww
もうオダブツして死人の仲間入りだからノレンオジヤンも トイレが近くなって大変だろなチンコ小さくて小便できんのかな包茎で(笑)

ポール様に盗作なんてねえよバカ糞ノレンヲタの置換集団が!!
あんな26年も前に死んだヤツのどこがいいのかww詳しかったら新曲だしてみろ馬鹿
どうせリマスタかベストぐれーしかだせねえだろが(笑)

222 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/27(金) 10:34:20 ID:???
>>219
リンゴが自殺したらどーすんだ

223 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/27(金) 17:31:44 ID:???
オールシングスマストパスを徹底的に無視されたジョージは遂に切れ、スタジオを飛び出し家に帰った。
次の日ジョージはレコーディングを放ったらかしにしてエリッククラプトンと一緒にひなたぼっこをして遊んだ。
クラプトンに刺激されたジョージは独立を決意したのだった。

224 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/27(金) 18:31:58 ID:???
1月10日はall things はプレイしてないよ

225 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/28(土) 01:27:37 ID:???
>>223
ジョージが苛められたのは1月9日。
無視されたというかジョンとポールの「Get Off!」という曲に妨害されたのはフォー・ユー・ブルー。
ジョージが歌詞を考えてこなかったのが原因らしいがリハーサルを妨害された。
アイ・ミー・マインのリハーサルもジョンとポールが違う曲の即興演奏で妨害した。
1月10日午前中のピアノセッションは不明だがランチタイムにジョージとジョンが、
音楽とは全然関係ないことで口喧嘩となりジョージの脱退宣言になる。

226 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/28(土) 10:44:33 ID:fbBDVRuw
オールシングス〜その他ジョージの一連の曲がビートルズではボツだなんて




シンジラレナ(・∀・)イ!!

227 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/28(土) 10:57:30 ID:2QKsiSq1
フリアズバのノレン爺サンの情けねえ猫ナデゴエ吐き気スンゼ真面キモいwwwwサカリ雌豚の絶叫声でもオバダブしてやっかなハハハwwwwww

228 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/28(土) 12:42:19 ID:???
>>227
オメエガセカイサイキョウニキメエ
コエダメニアタマカラツッコンデシニナヨ
ゲラゲラゲラゲラゲラ

229 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/28(土) 14:00:36 ID:???
こう言ったゴタゴタ、喧嘩は
なぜか1967年から激増しているのだよね
1966年までは何とか大騒ぎにならない範囲だった様に見える

エプスタインの死って本当に大きいね
バンドのトラブルを収拾させる
上手かったのだろうね、エプスタイン

とにかくゴタゴタ喧嘩の連続で1968年から3人がバラバラに録音始めてしまい
リンゴの行き場が無くなってリンゴ脱退

ポールとジョージの仲が悪いって言うのは
ゲットバックセッションで良く分かったけど
その他にも揉めていたのだね

解散になるはずだね


230 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/28(土) 14:20:48 ID:???
>>225
へージョージが脱退宣言したのはジョンが原因だったのか
知らなかったよ
確かあの時ジョンはクラプトンを入れようとか非常なこと言って
ポールが猛反対したんだよね

喧嘩してたからあんな残酷なこと言えたんだ

231 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/28(土) 22:19:04 ID:???
>>230
ところがジョンが脱退宣言して逆にビートルズから去ったけど
ジョージが喜んだ訳では無かったw
もっと嫌いなポールがビートルズに残って居たから

ここなんだよねビートルズ解散へ向かう原因は
ジョンとヨーコがビートルズから脱退宣言で消えても火種が有った
ポールとジョージも仲が悪い

これでは解散は必然だよね



232 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 10:47:49 ID:???
ポールがジョージをないがしろにしていたのは、デビューしてから
ずっと。
タックスマンはリボルバー(1966年)でジョージの作品だが
リードギターはポールが担当している。
しかもこれ見よがし(自分の方がギタープレイはうまい。)に、ソロパート
を沢山とっている。
ヘイジュードでは永遠と続くリフレインなどジョージのギタープレイが
録音されたのだが、編集段階でポールの独断で大半カットされ激怒した。

などなど、ないがしろし続けたのは事実。ジョージのストレスは巨大な
ものだったんだろう。たまりにたまったものが爆発したのが1969年の
ゲットバックセッションだった。

233 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 13:44:18 ID:???
マネージャーのエプスタインが4人を制御していた訳だね
彼が死んで4人はバラバラになって空中分解
解散

エプスタインが5人目のビートルズと言われる理由が分かった
エプスタインが言葉として残しているのは
ポールの扱いが大変って事だったから

生意気過ぎるので、最初からバンド内の要注意人物だった
それをエプスタインは良く知っていた
だからイエスタディもソロとして出さずにビートルズとして出した

解散の引き金になるからマネージャーとしてバンドメンバーの
バランスを常に考えてポールを抑える
これが無くなってドカン


234 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 18:15:20 ID:sV3MpEWl
ポールがジョージをないがしろにしないでいたら今頃どうだっただろうか?

ジョンもジョージの扱いが酷かったけどさ

235 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 18:25:09 ID:???
ジョージよりもポールの方が9ヶ月年上なだけで、もうジョージはポールの奴隷扱いだったらしい。
アンソロジー1でそのこと話してる時のジョージ、ヒクヒクしてたよ。
ジョンやリンゴに比べても2倍の年月ポールのパシリやらされたジョージはやっぱりポールが一番嫌いでしょう。
たぶんジョージは、ロックはやりたかっただろうしビートルズもオッケーだったろうけど、
ポールと一緒にいたいとは一度も思わなかったんじゃないかな。

236 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 18:27:08 ID:???
>>234
解散後を観察すると
ポール対ジョージ
ジョン対ジョージ

どちらが上手く行っていたか直ぐに分かるw


237 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 18:31:18 ID:???
エプスタインが生きてたらヨーコをいスタジオに連れてくることを禁じただろうから
解散はなかったんだろうな

238 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 18:39:05 ID:???
「ジョンはグループを脱退しました。しかし、ポールとリンゴ、そして私(ジョージ)は、
優秀でありながらこれまで常に第2位と見なされてきた仕事を、今後も続ける所存で
あります。」by ジョージ・ハリスン 1970年1月I ME Mineの録音日。

239 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 19:14:37 ID:???
>>237
でも、最初にポールがリンダをスタジオに入れたのだろ


240 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 19:18:47 ID:+ttVEw/b
>>221

You Can't cath me ×

You Can't catch me ○

241 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 19:35:53 ID:???
>>239
いや。
ジョンが暗黙のルールを破ったんだ。

242 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 19:38:58 ID:???
>>235
ポールはジョージは1歳半年下だと思っていた件
しかもアンソロジーでもそう言っていた
ジョージは「ポールは僕より9ヶ月年上だった。今でも9ヶ月年上なんだ」
なぜかインタビュアー爆笑

243 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 19:52:56 ID:???
>>241
おかしいな、最初に入ったのはリンダなんだよ


244 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:02:18 ID:???
じゃ、ポールが原因って事で

245 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:03:22 ID:???
>>241
wikiにも出ている

「1967年にロンドンの「バック・オネイルズ」という名のクラブでビートルズのポール・マッカートニーと知り合う。
当時彼はジェーン・アッシャーという女性と婚約していたが、翌年になって破局。
その後すぐにポールとリンダは交際するようになる
(その後、ポールはビートルズのレコーディング・セッションにもリンダを同伴させることが多くなる。
リンダが撮影したレコーディング中のビートルズの写真も多数残されている)。」

なんだって



246 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:04:45 ID:???
じゃ、ポールが原因って事で

247 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:06:57 ID:???
>>243
リンダが入ったのはカメラマンとしてでは?

ヨーコは1967/9既にスタジオの片隅に居る。
レコーディングセッションやレコーディングする時にまでメンバーの側に置かれたのは
ヨーコ。


248 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:07:25 ID:???
リンダはカメラマンとして入ったんじゃないの?

それはおいておいても、セッションの内容に口を出したのはヨーコだけ。
これが暗黙のルールを破ったってこと。

249 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:08:01 ID:???
調べられる環境じゃないんだけど
イエローサブマリンかユーノウマイネームで
誰かの彼女か妻をセッションに入れてなかったっけ?
それともホワイトのバースデイかバンガロウビルが最初だったかな?


250 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:09:27 ID:???
>>247
要するにジョンもポールも了解の元で始まったのだろ
引き分けだねw


251 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:09:41 ID:???
>>247
星加のフールオンザヒル?


252 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:12:12 ID:???
>>248
音楽的な才能が有れば誰がアドバイスしても良いのでは
リンダはカメラマン、ヨーコは音楽の才能が有るから音楽アドバイザー

お互いに自分の才能を活かしてるw


253 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:12:18 ID:???
って事でヨーコの問題はポールは反論出来る余地はないね。
自分だってやったんだから。
あとはまぁ、ジョージやリンゴにも嫌われていたのは誰かって問題だね。

254 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:14:27 ID:???
>>253
だからジョンが責任を取って脱退宣言だろ
ヨーコのアドバイスはジョージやリンゴに嫌われたから

ヨーコ問題はジョンの脱退で終わったはずだがw
もう1個有った、ジョージとポールの仲が悪い


255 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:15:44 ID:???
スタジオに奥さんやいとこや友人なんかは遊びには来てたらしいが、
仕事をしている最中にまでヨーコをそばから離さなかったのはジョンだけなのだよ。
これがトラブルになっていた一つ。

後半、全員奥さんを連れてきていた時も、ヨーコ以外の奥さん達は別の部屋で
お喋りしながら待っていたらしい。



256 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:18:40 ID:???
>>255
だからジョンが責任を取って脱退宣言して辞めた
そこでヨーコ問題も終わった


257 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:20:09 ID:???
ジェーンとリンダの間の何人かのうちの一人の彼女を
スタジオのコンソールかなんかで撮影した写真あったよな

258 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:22:19 ID:???
>>255
ジョンの脱退で問題が無くなったのだろ
なぜ解散、他に何か問題が有るのではないか?
何で解散か教えてください

メンバー3人が残れば解散には成らないだろ
誰かボーカルとリズムギターを入れれば良いだけだから





259 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:26:51 ID:???
>>252
>音楽的な才能が有れば誰がアドバイスしても良いのでは
あなたとしてはいいかもしれないけれど、メンバーはNGだった

260 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:27:22 ID:???
「ホワイトアルバムのセッションの初めにジョンが第3スタジオのコントロールルームへ
ヨーコを連れて来て、ジョンは手早く彼女を紹介して、それで決まりさ。
以後ヨーコはいつでもジョンの側にいたよ」ジェフ・エマリック。

これ以降メンバーの争いが絶えなくなる。

261 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:28:24 ID:???
>>258
ジョンが脱退したから解散になったんだろ
意味不明なこと言うなよ

262 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:46:50 ID:???
>261
ヨーコが原因でビートルズが揉めたのだろ
ジョンと一緒にヨーコが居なくなれば揉めないのだろ



263 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:50:00 ID:???
>>261
仲が良い残された3人でビートルズをやれば良いジャンw
ポール、ジョージ、リンゴ、+誰かで

ヨーコさえ居なくなれば問題解決でしょう?


264 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:53:46 ID:???
>>262>>263
おまえがヨーコヲタなのは分かったw
ビートルズにはジョンが必要だけどヨーコは必要なし
ジョンがいないビートルズなど続ける意味はないし
他のメンバーが抜けても同様。
それがFAB4

265 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:56:16 ID:???
>>264
それを拒否したのがジョンだろw
マッタク分かり切った事を何回もバカじゃないのか?


266 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:57:49 ID:???
>>264
>ジョンがいないビートルズなど続ける意味はないし
じゃあ解散理由はジョンをたてなかったポールが原因って事で。
ジョンがいなけりゃビートルズ出来ないのならでけー顔すんなポール

267 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:58:27 ID:???
>>259がスルーされてる件
。・゚・(ノД`)・゚・。

268 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 20:58:46 ID:???
>>265
だったら解散の原因はおのずとわかるわな

269 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:02:35 ID:???
>>267
ヨーコ問題はジョンが抜けた時点で終わってるだろ。
なんでジョンが抜けた時点でなんで解散しなくちゃいけなかったんだ?

270 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:04:54 ID:???
>>268
何で? 残った3人で幾らでも活動は出来るだろ
ジョンが居なくても代替えは作れるだろ
ポールみたいにw (まあ、冗談だが)

ピンクフロイドやムーディーブルースを見れば分かるだろ
中心人物が抜けても残ったメンバーの仲が良ければ続くのだよ
そして前よりヒットする事も有る

要するに残されたメンバー次第なんだよ
解散へ向かうのか? 新たなメンバーを入れて再興するのか?
これは残されたメンバーが仲が良くて上手く行っていれば可能なんだよ





271 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:05:07 ID:???
>>266
だれが必要ではなくて
誰が欠けても成立しない
それがFAB4。
俺の意見が聞けないなら脱退とかいうのは傲慢です
社会生活を送ればこんなこと誰でも知ってるよ

272 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:07:42 ID:???
>>270
おまえがヨーコヲタなのはわかったってw
ポールはジョンのいないビートルズは続ける意味がなかったんだろう
そしてメンバーも同様だろ

273 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:08:42 ID:???
>>272
じゃあ解散した原因はジョン以外の3人だな。
ジョンなしで続けられなかったヘタレな精神が原因だろう。

274 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:09:42 ID:???
>>271
世の中はその反対だよ
企業で喧嘩割れなんて日常茶飯事で起こっているけど
要は残った人々が協力して上手くやっているから
企業は続きます。

バンドも同じだよ、残ったポール、ジョージ、リンゴが上手くやって
新たなメンバーを入れる事が出来れば再起可能


275 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:13:24 ID:???
>>274
本当にビートルズファンか?
ジョンのいないビートルズなんてみたいか?
おれは嫌だね
それなら解散した方がいい

276 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:16:19 ID:???
>>273
いや、ジョンが脱退して解散したんだからジョンが直接の原因だろうね
そしてその発端はヨーコ。

277 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:19:06 ID:???
>>276
なんでジョンが脱退しても続けられなかったんだよ

278 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:20:00 ID:???
>>275
考え方次第だよ
ピンクフロイドやムーディーブルースで考えると
ピンクフロイドからロジャー・ウォーダズが脱退したけど
残った3人が造ったアルバムが良ければ問題ないだろ

ムーディー・ブルースの方がもっと良い例
シド・バレットがジョンレノンと似ていて薬中で脱退した
そこでムーディー・ブルースは新しいメンバーを入れた
ジャステイン・ヘイワード、これで大変身してムーディー・ブルースは
プログレの元祖扱いになった

ジョンレノンの脱退はビートルズには大きな痛手だが
残った3人が協力して新たなメンバーを入れて頑張れば
ジョンレノン時代と違った新しいビートルズが生まれた可能性だって有る



279 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:22:19 ID:???
ようするにジョンはビートルズの核。
スレタイはどうしてジョンは脱退しなければならなくなったのか?が適切
だろう。

280 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:23:26 ID:???
>>278
あら、間違えた「ロジャー・ウォーターズ」でした
大きな流れで見るとジョンレノンが居た時代をビートルズ前期とも言える
脱退以後がビートルズ中期、ジョンレノン死後がビートルズ後期

残った3人の力量と協力関係さえ有れば
中期、後期は残った3人で作れた


281 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:25:29 ID:???
>>279
それはもう分かっている
ヨーコに熱中しすぎてビートルズを捨てた


282 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:31:31 ID:???
ピンクフロイドは二度も中心人物が脱退している
1回目:シド・バレット(薬中が原因)
2回目:ロジャー・ウオーターズ(今後の方針で意見が合わなくなった)

ところがピンクフロイドは生き残った、デビッド・ギルモアって良いメンバーが
シド・バレットの替わりで入っていたから

要は中心人物が抜けても残ったメンバーの仲が良ければ
何とかなりますw


283 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:31:37 ID:???
>>281
でもジョンが核なんだからジョンがヨーコに熱中したのなら他のメンバーが
ジョンがビートルズから抜け出さないようにいろいろ気を遣わなくちゃいけ
なかったんじゃないの

284 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:33:42 ID:???
>>283
じゃあ、何か? ポール、ジョージ、リンゴはジョンが居ないと
ビートルズとして活動出来ないマヌケか?

情けない話


285 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:40:03 ID:???
ジョンがいなくてもポール、ジョージ、リンゴで十分な名曲はできただろうね。
後期そんな曲多いし。

ただし、アップルさえ安定してたらの話し。

286 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:40:44 ID:???
>>284
でも現にジョンが抜けたらこいつら解散しちゃったからね。

287 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:42:38 ID:???
>>285
ジョンがいなければ出来ないだろ。
後期だってポールやジョージが頑張ってたからって結局は評価が高い曲はジョン
だし。レットイットビーだってアクロスがなければかる〜い作品だったよ。

288 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:56:20 ID:???
ムーディー・ブルースの面白い脱退話
ウイングスのメンバーになったデニー・レインが脱退した

そこで残されたムーディー・ブルースのメンバーは
新しいメンバーを公募してジャステイン・ヘイワード、ジョン・ロッジが入って
大成功した

ウイングスに参加したデニー・レインは冴えないタレントで終わった



289 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 21:59:12 ID:???
>>288
スレ違い

290 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 22:05:25 ID:???
>>289
ポール関係者だよデニー・レインは
ポールに関わると良いこと無いw

大した才能が無ければだよ




291 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 22:08:06 ID:???
いやウイングスのスレがあるからってことだろ。
ウイングス総合スレッド【WINGS】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1120487907/

292 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 22:12:11 ID:???
>>288の話はあながちスレ違いでもないぞ。
脱退、解散、ポール
この三つのキーワードが関わってるんだからw

293 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 22:13:51 ID:???
ごめん、キチガイだったんですね。
失礼しました。

294 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 22:14:20 ID:???
ジョンの音楽の才能は認めるが、ビートルズが解散に向かったのは
ジョンが馬鹿だったからのようだ。

295 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 22:14:33 ID:???
>>293
そうです
今度からスルーしてね

296 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 22:16:59 ID:???
>>294
話はもっと簡単
残った3人が喧嘩別れしたのだろ
それが現実だった


297 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 22:21:47 ID:???
>>296
いや、そうでもないようだ>>238


298 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 22:26:05 ID:???
>>285
ウイングスの成功やジョージのアルバム見れば十分できただろうね
しかし、感情面でできなかった
ジョン抜きでビートルズを再開するには、メンバー間で情が通いすぎてた
ジョン曰くポールとの喧嘩は兄弟喧嘩、他人が口出すな

これが結論

299 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 22:29:23 ID:???
>>298
でも、ジョンが死んでも再結成は無かったね
表向きの話を鵜呑みにする方がどうかしている

結果で判断しないと
ジョンが死んでもジョージが死んでも
再結成は無い

最後まで残った3人は仲が悪かったが結論だろ



300 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 22:32:57 ID:???
>>299
意味がわからない
死んでるのに再結成したら
それこそおかしいよ
ビジネスだけの関係だからね

301 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 22:42:50 ID:???
1974年1月ビートルズの再結成についてジョンは、
「ちょっと仕事をするくらいメンバーは誰もいやがらないだろう」と発言。

同年同月ポールは、
「僕たちバンドは解散したけど、もっとルーズな形でなら一緒にやりたいと思う。
やることになると思う。」と発言。

この頃は全く別な場所でジョンとポールが似たような発言をしていることは、
かなり仲は戻り一緒にやろうとの話が出ていたのだろう。


302 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 22:56:00 ID:???
>>301
ジョンのロックロールのアルバムセッションの内容を誰かカミングアウト
して欲しい。
ヨーコは生前ジョンから知らされてなかったら、あの頃は別居中だったから
いまだにわからないし。
要は何を知りたいかというと、ジョンとポールがかなりの頻度でこのセッション
に参加していたと噂されているとのこと。
ジョンはこのアルバムにクレジットをマスクしたのはポールが参加していた
ことがばれると再結成の噂がマスコミに一気に広がりはじめ、何かとわずらわしく
なるのを恐れたからだろうと推察できる。

ポールが「ルーズ」な形っていったのはこの頃の4人の気持ちを代弁したもの
かもしれない。

曰く「公で一緒に演奏すると再結成の既成事実が出来上がっちゃうから面倒
臭いしソロ活動も中断せざる得なくなる。でも隠れてセッションしてオール
ディーズのナンバーをやるのはかまわないし同窓会みたいで悪くない。」

303 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 23:30:24 ID:???
ジョンはヨーコから離れると不良にはなるけど、まともになるんだよな。

304 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 23:39:14 ID:???
あははh

305 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/30(月) 23:42:51 ID:???
>>303
それはビートルズん中で一番ロッケンローラーを体現してたのはヨーコっつー褒め言葉になるジャマイカ。

306 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/31(火) 01:50:05 ID:???
ジョン側のしつこいレスにビートルズへの未練と怨念を感じさせるスレですねw

307 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/31(火) 05:40:00 ID:???
周囲の取り巻きの利害関係で、メンバー間の愛憎がなくなったとしても
なかなか整理がつかなくて、また一緒に、というわけにはいかなかったのかもしれない。

だったら、同じメンバーで別の名前で再デビューすれば面白かったのにな。

新バンド「ビート・ルーズ」とかさ。
メンバー名も微妙に変わっててジョン、ポール、ジョージ、リチャードって。
ベンチャーズのようにどさまわりでもいいから、60歳70歳のジョンやジョージの歌も聞きたかった。
武道館に再びやってきて、それがもうよれよれ、足元ふらふら。

で、会場の「若者」もみんな白髪で、しょうがないから杖振り回して、たまに宙を飛び交う。

・・みたかったなあ。

308 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/31(火) 07:40:30 ID:???
「ポールとは以前のようなしこりはなくなったけど
一緒に仕事をすることはないだろう。
僕の曲を1曲やってもらうにはまず彼の曲を60曲は手伝わなければいけないからね」 70年代後半のジョージ

309 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/31(火) 07:50:26 ID:???
まあ、一つはっきりしてるのはビートルズの活動をしてれば
ジョンは死なずに済んだだろうということだね


310 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/31(火) 08:38:14 ID:???
そんなことは断言できない。証拠がないだろう。

まあ、一つはっきりしてるのはジョンは死んだから
ビートルズの活動をせずに済んだということだね


311 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/31(火) 10:14:13 ID:???
>>310
証拠はあるだろ
ビートルズを解散してニューヨークに渡米したのだから
ビートルズで活動してれば問題ない

まあ、低脳ヨーコヲタにとってはビートルズで活動するぐらいなら
死んでくれた方が良かったんだろうけどな

312 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/31(火) 13:06:49 ID:???
>>311 そういうのは証拠ではなくて予測という。
ビートルズに所属していても、どこに住んでいても
狂人の凶弾を受けないですむという理由にはならない。

313 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/31(火) 14:50:48 ID:???
>>312
そうだよね、ジョージ・ハリスンは危うく強盗に殺されそうになったのだろ
イギリスでの出来事だったと思う
奥さんが助けに入って掠り傷で終わったけど
一人なら刺されて殺された可能性は有った


314 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/31(火) 14:52:36 ID:???
>>311
確率からいけばロンドンだってNYと同じくらい殺される危険性高いだろ。
ビートルズやUKへの憎悪からパンクが出てきてるんだから、
ジョンはシド・ヴィシャスに射殺されてたかも知れない。

315 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/31(火) 15:03:18 ID:???
>>313
イギリスの自宅での話ですが、一命はとり止めましたが胸などを刺されてます。
ナイフを奪おうとして左手もかなり怪我をしていますし、かすり傷というレベルではありませんでした。

316 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/31(火) 22:58:40 ID:???
>>312
しかし、確実にあの日は回避できたのは事実

317 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/01(水) 12:29:11 ID:???
>>315
え! そんなに酷かったの、胸を刺されたのは知らなかったな
本当に危機一髪だったわけだ



318 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/07(火) 22:07:18 ID:Je9Lf8Rm
ビートルズは短期間にコンサートツアーやりすぎたからな

エピーが仕事選ばなかったのが終わりの始まり。

ビートルズ旋風の中で音楽をまともに聴かなかったファンも悪かった。

319 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/08(水) 03:23:19 ID:???
つぅか、当時は人気そのものが短期間で終わると思ってたわけだからしょうがないやん。


320 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/08(水) 17:06:18 ID:nfvOTrXv
今日の昼間のテレ朝ワイドショーにヨーコが出たみたい。
新聞で見て録画チェックしといたけど、まだ見てないけど、見た人います?

321 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/08(水) 19:04:33 ID:???
どうせLOVEの宣伝だろ。

322 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 10:54:40 ID:WOjtHbz/
結局、ジョンとヨーコの我が侭が原因ってことになるのかな?
スタジオに入れるだけならまだしも、アドバイスなんかも平然としてたと聞いたよ
さすがにメンバーも唖然とするだろうな。
誰だよ、おまえってツッコミ入れたくなるの分かるわ。

323 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 11:34:38 ID:???
バンドの作曲者、牽引、まとめ役をすべて担っていたジョンからただの作曲者
のポールがまとめ役を奪ってジョージとリンゴとジョンのひんしゅくをかった
のが原因だろうな。ジョンはリーダーじゃないとビートルズなんかやりたくない。
ポールがリーダー役を奪ったのが悪い。

324 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 11:44:40 ID:???
まとめ役を奪ったのではなくて、ジョンがヨーコにうつつをぬかして
働かないから、ポールがリーダーになっただけ。
ニワカは黙っててね

325 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 11:46:37 ID:???
まとめ役を奪ったからジョンがヨーコを利用して脱退に持ち込んだんじゃね。
まさかそのまま解散するとはwポールが出しゃばらなければジョンはちゃんと
働いてたと思うよ。

326 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 11:50:58 ID:???
>>325
それじゃ聞くが、ポールがまとめ役を奪った時期を言ってみろよ
そしてその根拠もな

327 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 11:53:53 ID:???
しつこく居座ってポールを貶す「age」厨は放置してください。


328 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 11:55:16 ID:???
1967年くらいじゃないの。かんだけど。
最終的にポールがまとめ役になってたのは確かだからどっかでポールがジョン
から奪ったのは確かだと思うよ。最初はジョンだったんだから。

329 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 12:02:15 ID:???
時期も根拠もわからないってことだな
おまえの妄想だということか
たいした知識もないなら消えろ

330 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 12:06:44 ID:???
ゲットバックセッションやらSGTやらポール主導で行われてるの見れば誰がまとめ
役だったかわかるでしょ。
ポールは出すぎ。誰のバンドかよく考えるべきだった。少なくとも67年には
ポールがでしゃばってたと推測される。

331 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 12:09:34 ID:???
>>328
レコーディング現場の側近者やジョン自身の発言も載ってる書物など読んでも
マジカル・ミステリー辺りの曲をやってる頃は、つまりヨーコにまだジョンが
のめり込んでいない時はジョンも協力的で一緒に協力的に制作してるよね。
しかし、その陰でジョンは大きな声では言えないけどアル物に漬かって、
自ら率先してやる気力を失いつつあるのは事実だったんだよ。
ポールがリードして非難されてるが、アルバム出す契約もあるのだし、
やる気のあるメンバーが引っ張るのは当たり前だと思うけどね。
現実数年休むわけにはいかなかったと思う。
今のアーティストのやり方見てると理解されないんだろうが。



332 :328:2006/11/13(月) 12:13:01 ID:???
>>331
それが本当なら俺が間違ってたよ。ジョンをひいきしすぎたよ。

333 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 12:13:25 ID:???
ダメだって。こいつはとにかく、「ポール憎し」が前提なんだから。
一人の馬鹿以外は、>>331さんが言うことは、十分分かってるよ。

334 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 12:14:24 ID:???
>>331
まったくその通り
なんで仕事熱心な人が非難されなあかんのかワカラン???


335 :328:2006/11/13(月) 12:19:05 ID:???
仕事熱心なのはわかるけどやりかたに問題があったのは確かだよね。
ジョンがまとめ役をやったらうまくいったけどポールがリーダーシップを張った
途端に解散へむかった事からもわかるように。

336 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 12:24:23 ID:???
ビートルズのまとめ役はジョンではなくエプスタイン。
その人が死んでまとめ役がいなくなってしまった。
その役は本当はジョンがやらなくてはならなかったが、
やる気も方向性も出せなかった。
ポールがやったけど、やはりうまくいかなかった。


337 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 12:24:55 ID:???
じゃー、どうすりゃよかったんだよって話だよな。
じゃぁ、空中爆発で一瞬にして終わりのほうがよかったのか?
ポールは、多少はワンマンにならざるをえなかったろう。
そんで、なんとか軟着陸できたんだから、十分だろう。
間違っても、非難される謂れはないと思うぞ。

338 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 12:28:13 ID:???
>>337
同意ですね
ビートルズの解散がポールなわけない
あの人最後までビートルズを続けたかった。


339 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 12:33:24 ID:???
>>335
ジョンがヨーコと仕事をしていく方向に傾いたのは確かだと思うが、
アンソロジーでもメンバーが語っていたように(ヨーコも)
決定的な解散の原因はバンドの諍いではなくビジネスの問題だったようだ。
問題があるから喧嘩する→するとメンバー間お互い非難し合う。誰かのせいに
するといった具合になる。
ファンはその喧嘩の中身だけで判断してるだけ。
本当にメンバーが人を憎んでいたら最後の2枚のアルバムは作れないと思う。
音楽をする時は諍い忘れて仲良くまとまるみたいなことリンゴは言ってたじゃ
ないか。


340 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 12:41:44 ID:???
ヨーコの問題はジョンが責任を取って脱退して終わりだろ
後は3人が仲良くやれば良かっただけ
ジョンはビートルズを捨てヨーコさんを選んで終わり

残った3人で上手くやれば良いのではないか?
それが出来ないのは3人の責任


341 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 12:50:35 ID:???
>>340
結局そこに行き着くんだよな。
解散する時にはもうジョンはいなかったんだからジョンやヨーコのせいにするのは間違ってる

342 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 12:53:19 ID:???
無責任にビートルズを脱退したジョンの責任でFA
そのくせジョンはリーダーとか言い出す奴はダブルスタンダード
リーダーなら責任があるだろ

343 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:07:03 ID:???
>>342
ジョンがやる気なかったんだからポールが仕事熱心に頑張ってたんだろ?
だったらジョンがいなくても問題ないんじゃないか(笑)
さっきと言ってる事違ってきてるぞ?

344 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:09:57 ID:???
ビートルズは誰が抜けても駄目だと考えていたということ
たとえやる気のない薬中でもいないとビートルズじゃない
矛盾してませんか?

345 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:11:38 ID:???
>>343
もしジョン抜きの3人でビートルズとして続けていたらソロでもあれだけ人気で
売上も凄かったんだから上手く行っただろう。
それでもジョンヲタは文句言わずにいられた?w

346 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:17:56 ID:???
>>344
誰が抜けても?多分ポールがいなくてもジョンとジョージとリンゴの3人で
やれたと思うよ。

347 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:19:16 ID:???
>>340
それ何回書き込んでんだよ
コピペ野郎

348 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:20:24 ID:???
>>346
無理だろw

349 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:22:25 ID:???
>>348
だって映像ではジョンとジョージとリンゴでけっこう楽しそうにやってたもんw

350 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:23:21 ID:???
楽しくても無理だろw
2chやってんじゃないんだからw

351 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:24:45 ID:???
>>346
現実は一番最初に脱退。
ジョンはポールが抜けてくれるのを待っていたとも思えないし。
まあ、もしジョンがポールが居なければ続けてよかったのなら、
どうしてポール脱退後戻らなかったのかな?

352 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:28:20 ID:???
>>351
誰かが誰が抜けてもビートルズは続けられないって言ってたからポールが抜けても
多分バンド自体は続いていたと思うよって言っただけ。

353 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:35:04 ID:???
リンゴだろうとジョージが抜けても駄目
少なくてもポールはそう考えていただろうね
ジョンはジョージが抜けたときにクラプトンを入れようとか
いう冷酷な人間だから知らんけどw
よって、ジョンが脱退し、それは戻らないと確信したポールは
自分の信念にしたがって脱退宣言した。



354 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:37:05 ID:???
351
>>352
そっか。

355 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:40:43 ID:???
要は1967年以降、3人が喧嘩を繰り返していた訳だから
基本的に喧嘩解散だね、ジョン、ポール、ジョージの間で喧嘩が絶えない訳ですから
解散でOK



356 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:42:52 ID:???
>>347
事実は何処まで行っても変わらないのだよ
非常に単純な話、他の3人にヨーコの件で批判されて
その回答が脱退、後は3人で勝手にやってくれど終わり
この事実は変わらない


357 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:45:27 ID:???
>>356
訂正 「・・・・後は3人で勝手にやってくれで終わり」

単純明快な事実だからw
ヨーコの問題で他の3人と喧嘩してジョンが脱退した。


358 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:46:36 ID:???
要約すると
ヨーコの問題で解散したってことだな
納得

359 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:49:35 ID:???
>>358
ところがポールとジョージも喧嘩が絶えなかったのだよねw
で、解散


360 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:53:01 ID:???
ジョンの替わりにクラプトンとか入れてやれば売れたと思うけどね
ソロでやったり、ウイングスなんて糞バンドでやるより売れると思う

ジョンの脱退は残念だとしてもね、クラプトンで穴は埋まるw


361 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:56:54 ID:???
売れるだけならポールで十分
むしろジョンは足手まとい

362 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:58:37 ID:???
解散はアップルのビジネス問題。
4人が認める優秀な人物が現れていたらジョンとポールの決定的な
喧嘩には成っていなかったはず。
兎に角ジョンとポール二人の仲がビートルズとして維持していくキーだった。




363 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 13:59:51 ID:???
>>357
>ヨーコの問題で他の3人と喧嘩してジョンが脱退した。

本音が出ちゃったねw

364 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:00:58 ID:???
まあ、アップルさえ上手く行ってたら後半面白いアイデアも出ていたのにね。
ビートルズとストーンズで共同のスタジオ作る計画とか。


365 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:09:28 ID:???
>>362
じゃあビートルズはジョンが作ったバンドなわけだからポールが気を遣わなくちゃ
いけなかったわけだね。納得。

366 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:10:22 ID:???
だな。

367 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:10:31 ID:???
>>363
だって事実だから、他の3人がヨーコ問題でジョンを批判して
それに対してジョンが出した答えがビートルズを脱退してヨーコとやって行く

ヨーコ問題の責任を取って脱退って何度も書いてるのだがw
残った3人が仲良くやればビートルズは続いたと思うよ

クラプトンでも何でも穴埋めは可能だったが
ポールとジョージも喧嘩をしていたから解散なんだろうね



368 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:12:44 ID:???
>>367
そうじゃないとヨーコも言ってるのだから何度書いても無駄w

369 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:13:32 ID:???
ジョンとポールは仲が悪かった、ジョンとジョージは普通、ジョージとポールは
仲が悪かった。さぁ誰が悪い子でしょうか?w

370 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:14:24 ID:???
リンゴかわい

371 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:15:30 ID:???
>>369
おまえが一番悪い。頭が。

372 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:17:18 ID:???
>>367
要約するとヨーコ問題がなければ解散しなかったってことね
納得

373 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:17:55 ID:???
>>368
ヨーコに直接文句を言うわけ無いだろ他の3人が
ジョージがヨーコの事でジョンにクレームを付けたって聞いてるけどね
何かヨーコが曲に口を出すのが気にくわない訳だろ

ポールもジョージもリンゴも
何でバンドメンバーでもないヨーコが曲に口を出すのかって
ジョンレノンはヨーコと一体って感じでいたけど
他の3人は迷惑だったのだろうねw


374 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:19:11 ID:???


要約するとポールが嫌われ者じゃなければ海産しなかったってことね
納得



375 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:21:04 ID:???
>>372
そこから違うのだよ
ポールとジョージの仲が良ければ上手く行くと思わないカイw
ジョージは仲間が多くいるから
ジョンの替わりを連れて来るのは簡単だったと思う

解散の原因はジョン、ポール、ジョージの3人の間に喧嘩が絶えない事
3人とも仲が悪くなってしまっていた(解散時)


376 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:21:18 ID:???
まとめると
ヨーコがでしゃばりすぎなくて、内助の功でやっていったら
解散もなかったってことね、納得

377 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:24:05 ID:hEbKjpAZ
ここに来ているやつらがビートルズをかたるなよ
暇人

378 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:24:20 ID:???
>>375
ようするにポールがジョージに嫌われていた事が原因だったって事ね、納得

379 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:27:51 ID:???
ジョンが違う女を好きになってたらもっと違う展開になってただろうな
前衛芸術家なんて肩書きじゃなくて、家政婦さんとかだったらな

380 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:31:45 ID:???
まあ、二人そろって股間丸出しなんて醜態はなかっただろうなw

381 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:41:08 ID:hEbKjpAZ
ひとつひとつの個が四つに、ある期間結びついた人類の神秘=ビートルズ

382 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:45:30 ID:???
>>381
成功して喧嘩別れって珍しく無いから
企業経営でもバンドでも、ピンクフロイドとかも
リーダー的な人が脱退してる(二度も、最初は病気、二回目は喧嘩)




383 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 14:51:45 ID:???
成功すると主導権争い始まる−>喧嘩−>解散
木村剛が始めた銀行も喧嘩でガタガタになってる(投資銀行)


384 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 15:03:43 ID:???
珍しい珍しくないなんて関係ないから
ビートルズの解散を探るスレだから
そんなこと言ってるから感情論に走るんだよ
別に善悪を競うスレじゃないからね

385 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/13(月) 15:23:23 ID:???
>>384
もう結論出てる、喧嘩解散


386 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 00:52:02 ID:???
ポールがインタビュアーに「ウィングスのキッズ商売でリスナーに嫌われ始めましたね?」というキツイ質問に、
「ビートルズはジョン音楽で、ウィングスでは自分の音楽をやっただけだ。」とポールが言ってるのに驚いた。
ポールもやはりジョンがリーダーで、音楽のインスピレーションになっていたと認めたってことだ。

387 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 05:38:23 ID:???
>>386
まぁひとつのバンドに二人も天才がいるわけないからジョンという天才の
基で三人がやってたのは確かだろうな。

388 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 06:10:40 ID:???
一つのバンドにジョンとポールという天才
さらにジョージという秀才までいたのがビートルズの奇跡なわけで

389 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 06:33:42 ID:???
ポールはビートルズで才能を伸ばして成長していったタイプ。
ジョンは生まれつきの表現者で、ビートルズでは音楽の質の変化が見られただけ。
先天的に音楽の天才だったのはジョンで、ポールは音楽の素養が幼い頃から育まれて花咲いたタイプ。

390 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 06:43:29 ID:???
ジョンは音楽じゃなくてもよかったのかもな
俺は声が魅力的だと思ってるけど

391 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 08:07:45 ID:???
>>386
いつの何のインタビュビュー?

392 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 13:09:51 ID:???
>>388
だって3人も天才がいるわけないもん。
1人の天才と学習能力の高い2人がいた、って考える方が自然。
前者がジョンで後者がポールとジョージ。

393 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 13:30:20 ID:???
ジョンは天才ではなかったよ。地味な目立ちたがり屋だよね、あれはw

394 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 13:35:28 ID:???
>>393
でもね、カリスマ性って4人の中では飛び抜けて有ったね
彼が居ないとビートルズは生まれてない訳だし
しかし、一人では輝きが薄れるのだよね4人集まると輝きが増す。
お互いに良い仲間に恵まれたのだね

最後の喧嘩別れが惜しまれるが


395 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:01:30 ID:???
カリスマ性だけはあったな、だけは

396 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:04:05 ID:???
昔から言われてるように、
ポールの才能にジョンが嫉妬したことにつきるだろうね。

397 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:06:51 ID:???
カリスマ性と才能があったんだろ、ジョンは。
ポールは学習能力があった。

398 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:12:51 ID:???
ジョンはカリスマ性は抜群だよ。
しかし才能は誰かと一心同体になって発揮されてたと思う。

399 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:14:28 ID:???
>>398
そんなことはないよ。ジョンはソロになってさらに輝いた。

400 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:17:17 ID:???
だな、ソロの方がよかったとさえいう人もいるくらいだからな。
しかも世界一有名な曲まで作りだしたくらいだからな。
片方は売上はそこそこあるみたいだけどぶっちゃけ評価はジョージとどっこい
どっこいどころかジョージの方が上かくらいだからどっちが才能あったかは
一目瞭然だな。

401 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:19:46 ID:???
だな。

402 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:20:15 ID:???
ソロの方がよかったという人は変わり者じゃないか?
それか後追い世代だろ

403 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:21:29 ID:???
ヨーコ居てこそだと思う。
リンダが言ってた「ジョンは曲を作るのにかなり苦労してました」だってさ。

404 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:22:27 ID:???
またヨーコ厨か。
ヨーコがいてもいなくても、っつうかヨーコいない方がジョンは評価された
んじゃないか?

405 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:22:57 ID:???
>>403
また出たぞ、捏造ポールヲタw

406 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:22:58 ID:???
誰かに依存しないと輝けないからな〜
ポールが太陽でジョンが月だよね

407 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:24:01 ID:???
>>406
また出たぞ、自己完結低能ポールヲタw

408 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:25:01 ID:???
>>406
また出たぞ、ヨーコ大好きポールヲタw

409 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:25:25 ID:???
>>405
捏造じゃないよ。
その本立ち読みしたから、今度買ったら教えるよ。

410 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:25:35 ID:???
これがポールアンチ(ナポリ君)だ!
・ひとたびポールが嫌いになると、アンチ活動に必死になる。そして虚しく無駄に時間を過ごす。
・自分の言葉で叩けないので、仕方なく他サイトから拝借してきたパクリ話や、音楽に全く関係無いことで叩く。
・アンチによると、「ポールの曲は全部良い」は盲目だが、「ポールの曲は全部パクリ、捏造」は盲目じゃないらしい。
・痛いポールヲタを数人見ただけで、ポールヲタが全員痛いと決め込む。それ自体、アンチの自演かもしれないのに。
・「ポールヲタが痛いのが悪い」などと言うが、アンチの方が痛い(あるいは同レベル)ということには気づかない。
・「ポールとポールヲタは人間性が最悪」と言うが、「粘着アンチポールも人間性が最悪」である事には気づかない。
・「〜ヲタのアンチ」などという、2chに依存しまくりを暴露する恥ずかしい自己紹介も平気でする。
・アンチ活動するにもキチガイの多いVSスレやパクリスレに居座る。(何故か同時多発的に出没する)
・ポールヲタを装ってジョンのスレを荒しまともなジョンファンに迷惑をかける。
・ナポリ民謡が大好き。

411 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:27:11 ID:???
>>410


知恵遅れ無職低脳ポールヲタ(集団の群れクン) が立てたスレが
4つもビー板の上位を独占だな。
ビートルズとは無関係な「つまらん個人攻撃スレ」でビー板の品格を落として
皆が迷惑しているぞ!


アンサースレのナポリ君(笑)    (89) 
●●●ボク、ストーカーされてます●●● (335) 
【自称】キチガイのマルチポスト【ジョン信者】 (802) 
もはや誰からも相手にされないジョンヲタを救う会 (104) 




412 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:28:57 ID:???
>>406
だなW

413 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:30:31 ID:???
>>399-400
同意

414 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 14:31:56 ID:???
>>400
リンゴ馬鹿にするのは許さないお(^ω^)

415 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 18:18:15 ID:???
テレ朝のワイドショーでは、ヨーコバッシングは人種差別っていう結論だったな。
しかし山本晋也馬鹿っぽい。せっかくコーナー設けてヨーコインタビューしてるんだから、
「ジョンレノン死の状況」をちゃんと聞けよ。わざわざ質問ふってるんだしあほか。
別に聞きたくもないが、わざわざそういう話しといてぶつ切りにしたのがムカツク。

416 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 18:30:22 ID:???
>>415
人種差別と女性差別も入ってない?

常識の範囲で考えれば殺された状況は聞けないだろ


417 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 18:34:56 ID:???
人種差別も女性差別もないだろ。
どんな事情があるにせよ世界的スターを奪ったんだからバッシングされても仕方ない。

418 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 19:15:19 ID:???
>>417
ジョンレノンは、そのミーハーを中途半端ながら捨てようとしたのだろ
ビートルズを捨てたのはジョンレノンだよ


419 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 19:48:35 ID:???
うん、ビートルズを捨てたのはジョンだね。
だってビートルズはジョンのものだからね。私物をどうしようが他人に何も言う
資格はないだろうね。

420 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 20:08:52 ID:???
ジョンはただのメンバー。2ちゃんねらーでもあり脱退後は途中参加者なのに結成したリーダーみたいな捏造もやってたね。あ、これ例の会の話ね。

421 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/14(火) 22:05:30 ID:???
ジョン=久保山?女だけどジョン役なの?
くぼっちー、変なことで目立たないで。はずかしいよ

422 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/15(水) 09:59:42 ID:SgSZTc1O
>>379
>>379
>>379


気持ちよく笑えた

423 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/15(水) 17:04:12 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9E
>この曲はジョンが完全にビートルズと決別した過程を示す曲といえよう。ジョン
>は1968年頃からシングル・アルバムの製作実権を相棒のポール・マッカートニ
>ーに握られていることもあり自分の作りたい曲を作ってもビートルズとして発表
>する事がなかなか出来ず悶々としていたが1969年に「ビートルズで発表できない
>なら別に自分のバンドを作って発表するか。」と決意してプラスティック・オノ
>・バンドを結成(※ このバンドはジョンとヨーコ以外は好きなミュージシャン
>と組んで演奏するといういわゆるコラボレート・バンドのハシリと言えるものだ
>が結成当時は「正体不明のバンド」と揶揄されていた。)、ポールが好みそうな
>曲をビートルズとして、好まない曲をプラスティック〜名義で発表するという使
>い分けを行っていたが



ポールヲタはジョンがやる気を無くしたからポールが仕事熱心に頑張ったといって



いたがこれを見る限りそういうわけでもなさそうだが





424 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/15(水) 17:49:19 ID:???
インスタント・カーマ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
インスタント・カーマ(Instant Karma!)は1970年にジョン・レノンがプラスティック・オノ・バンド名義で発表した最後のシングル曲として発表した曲である。(B面はオノ・ヨーコ作の曲誰が風を見た)

この曲はジョンが完全にビートルズと決別した過程を示す曲といえよう。
ジョンは1968年頃からシングル・アルバムの製作実権を相棒の
ポール・マッカートニーに握られていることもあり自分の作りたい曲を
作ってもビートルズとして発表する事がなかなか出来ず悶々としていたが
1969年に「ビートルズで発表できないなら別に自分のバンドを作って
発表するか。」と決意してプラスティック・オノ・バンドを結成
(※ このバンドはジョンとヨーコ以外は好きなミュージシャンと組んで
演奏するといういわゆるコラボレート・バンドのハシリと言えるものだが結成当時は
「正体不明のバンド」と揶揄されていた。)、ポールが好みそうな曲をビートルズとして、
好まない曲をプラスティック〜名義で発表するという使い分けを行っていたが
コールド・ターキーの件で「もはや、ビートルズとしての俺は終わったな。」と悟った。
実際コールド・ターキーでは今まで使用していたレノン=マッカートニー名義からジョン・レノン名義で発表していたし
アビイ・ロードのレコーディングの後「ポール、悪いが俺はビートルズと決別する。」
と通告。ビートル(※ ビートルズのメンバーを指す言葉)としてのジョンに決別宣言をして
以降ソロ・シンガーとして活躍する意向を固めている。




425 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/15(水) 20:39:48 ID:KH+Dw2iV
コールド・ターキーってジョージとリンゴにまでビートルズとして発表するのを
猛反対されたんだよな


ポールとジョージは喧嘩しながらも楽曲制作している時に
オノヨーコと平和運動にのめり込んで基地外音楽ばかり持ってくる。
ジョージの曲には参加しない。
そのくせ自分の曲をポールが取り上げてくれないとクサる。

存在そのものとしてのジョンは欠かせなくても、
バンド的にはお荷物でしかなかったのでは?

426 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/15(水) 20:52:23 ID:???
>>425
でも、歴史に名を残したイマジンが出来ただろ
結果オーライ、ビートルズ=糞バンドw


427 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/15(水) 21:03:25 ID:???
だな、

428 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/15(水) 23:00:04 ID:???
>>425
ジョージの曲に参加しないってのは、いくらなんでもひどいよなあ、ジョン。
どんだけ見下してるんだよ。ポールの曲には参加してたんだろ?
さすがに傷付くぞ、あからさまにそんなことされたら。
まぁそれでもジョン大好きなジョージってなんか健気だよな…。

429 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/15(水) 23:52:05 ID:???
イマジンなんて評価してるビーヲタがいるんだ。ちょっと意外
あんなのクソ食らえとかいう奴が多いと思ってたよ
案外まじめ君なのかな

430 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/15(水) 23:56:37 ID:???
>>429
ソロジョンヲタだけだろう

431 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/16(木) 03:24:56 ID:???
こんな本買ったよ↓

ビートルズ・ファンタジー(ラリー・カーワン著、安藤由紀子訳・扶桑社)
・もし、ビートルズが1962年に解散していたら…?↓

ジョン・レノン……失業者。
ポール・マッカートニー……歌手。芸名ポール・モンタナ。
ジョージ・ハリスン……神父。
リンゴ・スター……美容サロンの手伝い。
シンシア……ジョンの元妻。
ジュリアン……ジョンの息子。ナショナル・フロント隊員。
モーリーン=コックス・スターキー……リンゴの妻。美容サロンのオーナー。

「解散から25年。単身渡米したポールは、アメリカ風に芸名を変え、成功をおさめていたが、今ではもう過去の人。
ポールは決心する。自分の原点、ビートルズにもどろう!―――だが、他の3人はみじめな状況にあった。
宗教の道に入ったジョージ。妻モーリーンのヒモ同然のリンゴ。そして、息子ジュリアンからも軽蔑される
失業者のジョン。(中略)そこに、突然のポール期間!伝説のマージー・ビートがリヴァプールに復活するが…」

432 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/16(木) 05:10:50 ID:???
ポール期間って何だよw

433 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/16(木) 09:02:12 ID:???
これは断言出来るがジョン一人でもある程度ビートルズを売る事が出来たが
ポール一人では絶対にビートルズを有名にさせる事なんか出来なかった。

434 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/16(木) 09:29:52 ID:???
>>433
だな。
悪くてもCCR以上にはなっていた。

435 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/17(金) 03:15:11 ID:???
ジョンは初期からロックのセンスもポップのセンスも最高だったから。
歌声も色気があったし。

436 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/17(金) 06:44:25 ID:???
タイムサービス。タイムサービス。本日ただ今より、ポール期間の開催です〜

437 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/17(金) 18:51:53 ID:???
何で解散したか? そら1967年から急にポールが爺になったからだろ
驚いてジョンもジョージも逃げだしたw


438 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/18(土) 01:05:10 ID:???
つまんね

439 :ギターマン:2006/11/18(土) 02:53:35 ID:xLEDnPDZ
解散理由=荒井注が体調不良を理由にドリフを辞めたことに同調して

440 :ギターマン:2006/11/18(土) 03:44:08 ID:???
ジョンの横にオノヨーコでなく、小野ヤスシだったから

441 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/18(土) 06:10:51 ID:???
たった一つの理由。
メンバーが、ビートルズの一員であり続けることに
魅力を感じなくなったから。


442 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/18(土) 07:41:33 ID:???
アップルの問題、マネージャーの問題


ビートルズ自体が大きくなりすぎて四人で制御できなくなった

443 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/18(土) 11:48:18 ID:???
そうだよな、ジョンレノンのボーカルと初期のレノン曲が無いと
ここまで売れなかっただろうね
ポールのボーカルと曲だけでは最初の起爆が出来ない

ポール・アンカみたいな感じになったかな?
カリスマ性とか大人社会を攻撃するとか反抗的
常識とか現状のファッションを叩きつぶす様な物が生まれない

ロケットの1段目=ジョン・レノン
ロケットの2段目=ポール・マッカートニー
ロケットの3段目=ジョージ・ハリスン
ロケットのブースター=リンゴ・スター

ロケットの打ち上げ台=ブライアン・エプスタイン&ジョージ・マーティン
ジョン・レノンは自分の役目は終わったと悟ったのだろ
だから脱退宣言した−>自分の新しいバンドを作った(自由に出したい曲を出すために)


444 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/18(土) 11:54:33 ID:???
ポールだけなら
ピーターとゴードンみたいなバンドのイメージになったと思う


445 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/18(土) 12:11:38 ID:???
ジョン・レノンはポール・マッカートニーに出会わなかったたら
作曲始めてないだろうから
バンド止めて一般の労働者なんではないかな

ポールに触発されて曲作りを始めて
意外と曲作りと作詞が良かったので光り始めた

ジョージはお父さんと同じようにバスの運転手tかやっているのではないかな
ポールとジョンに刺激されて彼も作曲を始めた訳だから
2人に出会わないとバスの運転手かな

リンゴは場末の酒場でバンド演奏をやっているか

ポールは一般的な作曲家? ピーターとゴードンみたいな
感じの歌を作って行くのだろうね
4人が出会わない場合はポール・マッカートニが音楽的には最も成功しただろうと思う
ルックスも4人の中では最も良いから女性にはもてると思う

可愛い男で売るのかな? ジョニー・シンバル(シンガーソングライター)みたいな感じ
ジョニー・シンバルのヒット曲にミスター・ベースマンが有るけど?
あんな感じでポールは売れたかも知れない

だからジョン・レノンにはポール・マッカートニーが必要だったし
ジョージ・ハリスンにも必要だった
作曲は誰でも出来る事に気がついたポールの御陰で
売れるかどうかは才能次第、努力次第




446 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/18(土) 14:07:29 ID:???
ポールもジョンもそれなりだったろうけど、素のままだったら、
そこそこの「地元じゃ有名」程度で終わってたと思う。

二人がであって、お互いに切磋琢磨したから、お互いを
踏み台にしあってどんどん高みに上っていけたんだろうと。
言い換えると、お互いはお互いがあったから成長できた。

この環境に、若いころからジョージも長くいたんで、そこそこできるようになってきた。
この3人にとっては、ビートルズはチンピラな若造が「超一流のアーチスト」になるための
音楽学校でもあったと思う。クオリメン時代から含めて。

447 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 00:47:30 ID:???
ポールもジョンと出会ってなかったら、町役場とかで働いてそうだけどな。
作曲しても未熟なままだったろう。どっちみち音楽で成功は無理だったと思う。
ジョンはポールに出会ってなかったら、音楽止めて、アートスクールでそれなり
好きなことやって、その分野で就職してただろう。

448 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 00:50:55 ID:???
>>445
ポールは学校卒業して働いただろう、労働者階級で大学は行ってないだろうから、
平凡に生きたと思う。

449 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 13:34:41 ID:bVC5tLxc
ポールは学業優秀だった。
ジョンと出会わなければ、師範学校出て先生になっていたよ。
(ポールの父親ジムの証言)
ジョンはポールと出会わなければ、クオリーメンはアマチュア
バンドで終わって、アルバイター、風来坊で人生送っていたかもね。
アートスクールでも漫画ばかり書いていて、授業はすっぽかし。
とても芸術学校に在籍していたとは、ほど遠い生活をしていた。


450 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 13:36:29 ID:???
タチの悪い親父になってただろうなw

451 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 13:42:04 ID:wADCnh0I
藤原大輔みたいなバカな親父が論議の対象にするには解散
して貰わなければ困るからw

452 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 18:24:54 ID:???
>>449
音楽&ジョンに夢中になり授業もうわの空になるようなポールが優等生のままでいたとは思えない。
現実はいわば中卒なんだから。

453 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 22:06:30 ID:???
優等生でいられたかどうかはともかく、ポールはジョンに逢わなければ
音楽は趣味かせいぜいセミプロで、本業はもっと堅実な仕事やってたんじゃないかな

454 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 22:25:47 ID:sFi2d5aQ
ポールはどんな気持ちで仲間を訴えたのかね

455 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 22:30:08 ID:???
>>454
金が欲しかったんだろw

456 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 22:38:45 ID:XomTJLri
その通り。
結構ポールはまじめな性格。
父親の影響もあってか、生活習慣は労働者階級の勤勉、
質素を絵に描いたような人らしい。
ジョンやジョージはハンブルグ時代、借金をしてリッケンバッカー
を手に入れたが、ポールは父親から「借金はするな」と教えられ、
安目のフェフナーベースを現金で購入。
確かに麻薬不法所持で何度か逮捕歴があるが、
ビートルズの中でも麻薬使用は一番慎重だった。
ジョンやジョージがやり出して、「みんながやるなら」ってな
感じだな。しかし、そのうちポールもハマってしまった。
不良ジョンと付合う内に自分も不良になっちゃった。



457 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 22:43:30 ID:???
>>456
こじつけ、歪曲、強引。
すべてを網羅した文章乙

458 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 22:45:19 ID:Mlrc9rBE
ナポリ君ことageくん、ここにも登場?

459 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 22:53:28 ID:+NVYMN9B
>>456
その通り。

>ビートルズの中でも麻薬使用は一番慎重だった。

そのくせ、真っ先にマスコミに自慢げに発表していたよなw
解散発表も仲間を裏切りスタンドプレーで目立ち、
ソロアルバムのセールスにも利用する狡猾な人間。
それがポールという男。




460 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 22:58:37 ID:???
>>459
それでジョンがキレて「眠れるかい?」を創ったんだね。


461 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 22:59:11 ID:???
ナポリ君恥ずかしいw

462 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 23:23:55 ID:+NVYMN9B
>>456
>確かに麻薬不法所持で何度か逮捕歴があるが、

あれは「ジャップのイエローモンキーが、ポール様を逮捕するわけないだろ」と、
高をくくっていたからねw





463 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 23:30:19 ID:???
もしタイムマシンがあったらなんとかして
ジョンとヨーコの出会いを阻止したい

464 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 23:32:49 ID:???
>>463
ポールヲタらしい意見だなw

465 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 23:33:25 ID:???
>>463
俺も!
ヨーコをぶん殴ってでも俄然阻止

466 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 23:39:38 ID:???
>>463
個展を開きに3週間だけロンドンに来る前にヨーコはフランスに居た。
フランスでニューヨークに帰るかロンドンに行くか迷った挙げ句ロンドンに
行ったらしい。
何で行ったんだよぉ〜〜!


467 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 23:44:51 ID:F0BZoIH2
>>464
バーカ
ビーヲタはみんなそう思っているの。

> ポールヲタらしい意見だなw

未だこんな事言うのお前だけだよ。北朝鮮野郎!

468 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/19(日) 23:49:07 ID:???
おれは早目にマークチャップマンを北朝鮮に拉致しておく。

469 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 00:01:37 ID:???
シンガーソングライターが3人もいたら、どっちみち解散か活動停止だろ。
ジョンは脱退してもビートルズの解散はしたくなかったわけで、ポールが勝手にやってしまった。
ジョンが脱退しても、それをおおやけにしないことを承認したのは、冷却期間
を置いてからでも再び始められる可能性を思ってのことだろう。解散後、「再結成もあるかもね」という発言もしてるしね。


470 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 01:15:14 ID:???
しかし、びーとるずってすげぇな。

作詞、作曲、編曲、唄、バックコーラス、演奏、全部自前だ。
やんなかったのは踊りくらいだな。

471 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 01:24:11 ID:???
>>470
マジカルの映画で踊ってるヨ〜ン

472 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 02:53:55 ID:???
ほんと、びーとるずってすげぇな。

作詞、作曲、編曲、唄、バックコーラス、演奏、踊り、全部自前だ。
麻薬、乱交、喧嘩、詐欺。やんなかったのは殺人くらいだな。




473 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 04:52:35 ID:???
もしもジョンがポールに出会わなくても、スチュとよろしくやっていただろう。
ただ人気は出なかっただろうけどね。ポールは所詮スチュの代理。

474 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 07:15:54 ID:???
>>472
ポールがハンブルグでの火事を起こして
強制送還されたよ。

475 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 07:47:49 ID:???
>>474
ピート・ベストも一緒でワザとつけたのではない

476 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 11:10:28 ID:qw9Ak1Vp
ポールは、父親に定職に就けと言われ、一時期、
バンドを抜けて、コイル巻きの工場で掃除夫を
していた。ジョンに俺と親父のどっちを選ぶと
言われ、バンドに戻った。

477 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 11:21:21 ID:???
>>476
いくら学校で学業優秀な時期があったとしても、成績は落ちる一方で中退して、バンド抜けて
掃除夫って…ビートルズが成功してなかったら悲惨なことになってたな、ポール。今の成功したポールで
良かった。

478 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 11:25:55 ID:???
ジョンの方がバンドで成功する手ごたえはあったんだろうな。
ポールは貧しいが厳格な親父に頭が上がらなかった。

479 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 11:26:27 ID:???
>>477
ポールはジョンと知り合ってなかったら成績落ちなかったから。
高校中退するときも一つだけ単位落としてただけだから。
清掃夫は、本気で勤める気無かったから職安の一番上にあった紙の募集に
応募しただけだから。



480 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 11:34:33 ID:???
結局、ジョンもポールも音楽しかなかったんだな。
ポールの少年期はジョン以上に計画性が無く優柔不断。
不良になる素質は大きかったんだろうな。

481 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 11:47:28 ID:???
>>480
んなことない。
ポールは母親が死ななければ医者か教師に成っていた。

ジョンは解散後「ポールは優秀だったから学者にでも成れた奴だった。
オレだって真面目に勉強したら学者にでも成れたんだ」w

482 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 11:54:13 ID:???
医者や教師は無理でしょう。数学できないし(アンソロ)新聞はホワイトアルバムの時期まで購読してなかったし。(逸話)
作詞はどちらかといえば苦手だったし。ジョンが親友思いであり、ついでに自画自賛しただけ。

483 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 11:56:36 ID:???
譜面読めない音楽家が
どうして医者や教師になれるんだ?親しい人もいうように
哲学も思想もあまり関心ない、感性だけの人間だぞポールは。矢沢と同じ。

484 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:00:45 ID:???
>>482
んなことない。
ポールの学校時代の数学のテストの成績をみると成績良かったと。
ポールはビートルズ時代実践的に勉強してた。あらゆるジャンルの偉大な人物
の所に直接電話して会いに行き話を聞きに言ってたそうだ。
作詞はジョンより先ににジョンが凄いと褒めてた歌詞を書いている。学校時代に
作文で女王からの賞を獲っている。
兎に角ポールは頭が良い。

485 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:02:46 ID:???
>>483
ポールとジョージが入ってた学校を舐めんなよ

486 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:09:00 ID:???
幾らかばっても医者や教師にはなってないよ。
結局、中退、掃除夫、どさ回り、音楽で成功なんだから。
医者になれる逸材は医者になってるし、教師も同じ。


487 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:11:21 ID:???
476 :ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/11/20(月) 11:10:28 ID:qw9Ak1Vp
ポールは、父親に定職に就けと言われ、一時期、
バンドを抜けて、コイル巻きの工場で掃除夫を
していた。ジョンに俺と親父のどっちを選ぶと
言われ、バンドに戻った。

このレスを払拭しようと医者とか大げさすぎ。

488 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:12:56 ID:???
ポールの父親母親が言ってたことらしいから仕方がないね
どう否定しても

489 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:16:17 ID:???
ポールの父親が言ってるから信用できないだろ。実際は田舎町の労働者階級生まれなんだから。
医者と掃除夫なんか落差ありすぎるだろ。音楽で大成功してるんだから見栄張らなくてもいいんだよ。

490 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:20:01 ID:???
遊んであげるけど、w
工場の庭掃除は気楽で良かったらしいぞw
社長からポールは優秀で見込まれたんだぞ。(清掃じゃないぞ)

491 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:20:04 ID:???
ミックジャガーなんか良い生まれと学歴隠して悪ぶってんのに。
なんで結果、育ちが悪いポールを仮定でよく見せようとするんだろう。
ロック歌手にクリーンなイメージを持ちたがるのか?ポールファンは。

492 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:22:02 ID:???
事実を見ろよ、経歴を見ろ。仮定なんてくだらない。


493 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:23:27 ID:???
事実はビートルズで大成功!ふひゃひゃ

494 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:27:31 ID:???
>>493
だからそれを言ってるのに。変な権威力なんて付け足さなくていいんだよ。
もしも話が高級すぎるんだよ。ポールヲタのポールへ仮想は。

495 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:31:29 ID:???
>>494
話にはその前という話しの成り行きが有ることを忘れずにね。
褒めたくて褒めた訳じゃないことをね。

496 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:38:23 ID:???
>>495
あんたがポールの成績を褒めて、俺がポールが学業を断念して音楽に可能性を見出すことを書く。
どっちも本当だろうと、医者、教師というのは仮想で、俺がレスしてるのは現実の経歴。

497 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:40:01 ID:???
もういーだろ。
頭悪きゃ、作曲もできないよ。

498 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:45:23 ID:???
ロックやる奴なんて勉強できなくていいんだよ才能があれば。
ジョンなんて典型的だし、ポールも音楽にすべてをかけた。
それでよし。エリートなんて糞食らえの成り上がりの世界だからカッコイイ。

499 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:51:30 ID:???
何処の親も子供は可愛いから高く評価する傾向は有るw
親バカは世界中の共通点
バカな子供ほど可愛い物で


500 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 12:56:06 ID:???
母親の死を期にギターや音楽にのめり込んで行き成績が落ちて行ったのは
事実だが、その前はかなり成績優秀だったのも事実。
しかし、ビートルズに行き着く現実で良かった。

501 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 13:01:57 ID:???
そうそう。結果よければすべてよし。

502 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 13:59:11 ID:???
ビートルズがなぜ解散したか?
俺が潰してやった。呆気なかったぜ。

503 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 14:08:30 ID:???
>>476
ジョージは電気技師見習いをやってた。いろいろ吹っ飛ばして首になったそうだw

504 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 15:46:12 ID:???
つまりポールは運と努力で確立変動をつかんだってわけさ!

505 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/25(土) 19:44:15 ID:/AH3RbFl
普通に活動してたなら
70年代は間違いなくジョージがバンドリーダーだったと思うよ

外部の血を入れてバンドは活性化したはず

506 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/26(日) 01:37:41 ID:???
ジョージには無理。子供だから。ポールがやってきたことと同じようなことをポール抜きでやりたいだけ。ところでナポリと事務員ジョンは性格が似てるね。姉弟みたいな関係だな。

507 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/26(日) 14:42:56 ID:???
ポール脱退。びりーぷれすとんを加入させる。
ジョン脱退。えりっくくらぷとんを加入させる。
ジョージ脱退、リンゴ脱退。しかし、誰かを適当に加入させて、ビートルズが残る。
その間、ジョンとポールでユニットを組ませて「プッチ・ビー」として再売り出し。

仕掛人のジョージマーチン「これを私は、卒業システム、と呼んでいるんです」

・・・という残り方も、なんかいやだな。

508 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/26(日) 20:16:47 ID:???
>>507
モーニング娘じゃねんだから
やめてくれw

509 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/26(日) 22:12:27 ID:???
ジョンとポールはビートルズ解散してからヒゲはやしてないよな

510 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/26(日) 22:54:59 ID:???
>>509
ジョンは生やしてるよ。
ポールはね。死にたくなるくらい似合わないからね。

511 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/26(日) 23:42:22 ID:???
>>510
へー

ジョンのヒゲは見たことないかも

512 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/26(日) 23:46:11 ID:???
ひげっつってもぼさぼさ伸ばしてはいないからな。
5日剃ってないの無精髭!って程度。

513 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/27(月) 10:35:39 ID:z0hgJagX
ジョンは、ビートルズ前期と死亡直前のニューヨーカーの時期が
カッコいい。はっきり言って、愛と平和の人みたいな、長髪と
丸眼鏡の時期は好きじゃない。分かりやすく言うと、レインの
PVの頃とダブルファンタジーのレコーディング時のルックスが
カッコいい。ベッドインの風貌はよろしくない。
ポールは、ビートルズ時代は、特に問題ないが、ソロになって
80年代の中頃までは、はっきり言って、ダサイ。しかし、80年中頃から
白髪が増えて、ロマンスグレーになってから、いい感じになった。
しかし、リンダとジョージが死んだあとからの老いが目立つ。
変な女と結婚して、若作りしているがよろしくない。



514 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/27(月) 11:20:42 ID:???
ポールはライブやってたビー時代が一番カッコイイ。
スーツも似合うし。

515 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/27(月) 13:59:24 ID:???
あの両足をあわせた演奏スタイルはオカマっぽいよな<ポール、ジョージ
ジョンみたく豪快な、がに股でリズム刻めよ。

516 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/28(火) 15:06:16 ID:RZKRKuqJ
本で読んだ話だけどさ
解散後のジョンは時間が合えばビートルズのイベントに出掛けていってグッズ買ったり
コピーバンドの演奏聴きに行ってたらしいけど本当なの?

517 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 07:54:49 ID:xvAbLCCM



ポールは1990年にアリーナ最前列で見たときが一番かっこよかった。

518 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 11:04:05 ID:SDNVkCR6
俺もあのツアー観に行ったけど、衣装がださかったよ。

519 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 11:10:01 ID:jqMtl7pQ
ポールほど服装がダサいミュージシャンもいないし。

520 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 11:11:37 ID:???
んなことない

521 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:13:56 ID:SdeVT9Yc

ポールほど曲とアレンジとジャケットとチョッキがダサいミュージシャンもいないし。


522 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:17:31 ID:???
ポールのアレンジはださくない

チョッキ人気あるの知らないの?
友人なんか昔同じの母親に作ってもらってた。

523 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:19:41 ID:SdeVT9Yc
友人もダサいんだよw

524 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:20:34 ID:???
とても美人だった

525 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:22:37 ID:SDNVkCR6
ジョンのソロ時代の傑作アルバム「plastic ono〜」も
ポールのソロ名曲「MAYBE 〜」も
ジョージのソロ名曲「MY SWEET〜」も
1970年頃のビートルズの余韻の中で作られている。
結局、彼らのピークはビートルズ。



526 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:23:33 ID:???
チョッキという時点でダサい

527 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:24:14 ID:???
ダサいという時点でダサい

528 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:27:05 ID:???
>>525
いやポールもジョンも1980頃も名作あるぞ。
ポールはそれ以後も良いアルバムあるし。
去年のケイオスも凄い。

529 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:28:50 ID:???
そりゃメンバーのソロがビートルズにかなわないのは当たり前じゃ

530 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:29:46 ID:SdeVT9Yc

> 去年のケイオスも凄い。

糞アルバムw


531 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:29:57 ID:???
ポールの服装センスはひどい。それは息子に受け継がれた。

で、チョッキって何?

532 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:30:41 ID:???
>>530
キミの感性が糞w

533 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:31:58 ID:???
>>532
キミの脳が糞w


534 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:32:02 ID:???
ポールのスーツ姿は世界一。
屋上ライブのポールも素敵

535 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:35:02 ID:???
ジョンはダブルファンタジーの頃もいい曲作ってたんだけどねぇ。
グラミー賞もとってたし。
ポールはともかくジョンのピークはビー時代じゃないよ。
ジョンは最初から最後までずっと才能を放ち続けてたから。

536 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:43:51 ID:???

>>ジョンのピークはビー時代じゃないよ

おめでたいなw

ジョンのぴーくはビー時代の後期

亜デイ印座らいふも苺畑もセイウチも、もはや神の仕業。

ソロ時代の名曲っていわれてる居間人もじぇラス貝も

ウーマンだって原曲はすでにできていた。

ビー時代の貯金を使っていただけ。



537 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:44:01 ID:???
ジョンのピークはアハードデイズナイトのアルバム。

問題作はその後も出してるけど、万人向けのポップロックという
意味ではアハードデイズナイトのアルバム。

あれはジョンのアルバムだし、光り輝くオーラを感じる。

あの後ジョンはだんだんくすんでいった。
麻薬のせいかな。



538 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:47:36 ID:???
ジョンは誰かさんと違ってソロでも輝き続けたからな。
ジョンは誰かさん抜きでも輝けた。誰かさんはジョンがいないと輝けなかった。
ビーは誰でもってたかはおのずと答えが出るよね

539 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 12:56:25 ID:???
ポールのソロを良く聴きもしないで否定してるのはいくない。
最近本気でポールのソロも素晴らしいと思ってるよ。

540 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 13:22:53 ID:???
>>539


▼▼▼バンドオンザランはパクリ集だった?▼▼


●バンドオンザランのアレンジは、ハピネスイズウォームガンの真似。
 後半のリードギターは、ジョン&ヨーコのバラードのジョンのリードの真似。

●ジェットはサティスファクションのリフをシンプルにしただけ。
 歌詞も同じ( I can 〜 ♪)を応用してでっち上げただけ。

●ブルーバードのタイトル連呼部分のメロディは、ジョンのガールと同じ。

●ミセスヴァンデビルトは、ロシア民謡。

●レットミーロールイットのギターリフは、コールドターキーの真似。

●マムニアは、ディアプルーデンスのコード進行を真似。

●ノーワーズは、ジョージのイフアイニードサムワンのメロディを借用。

●ピカソの遺言のアレンジは、ユーノウマイネームの真似。

●1985年は、曲想も構成もアレンジも
 ジョージのリヴィングインザマテリアルワールドの真似。



541 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 13:27:30 ID:???
>>540
コピペしないで自分で聞き比べてみたら?
何処が似てるの?
何度聞き比べても全く分からないよ。

第一ポールはもっと他のアルバムのほうが良い。

542 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 13:31:16 ID:???
>>541

ローリングストーン誌 史上500アルバム
TOP 500 ALBUMS OF ALL TIME
From a poll conducted by Rolling Stone in 2003:
http://www.rollingstone.com/news/story/_/id/5938174?rnd=1130966465232&has-player=true&version=6.0.12.1212


1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, The Beatles
3. Revolver, The Beatles
5. Rubber Soul, The Beatles
10. The Beatles ("The White Album"), The Beatles
14. Abbey Road, The Beatles
22. Plastic Ono Band, John Lennon <--- ジョンの魂
39. Please Please Me, The Beatles
59. Meet the Beatles, The Beatles
76. Imagine, John Lennon   <--- ジョン/イマジン
86. Let It Be, The Beatles







418. Band on the Run, Wings      <--- ポールw




543 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 13:33:53 ID:???
ソロに関しては全く当てはまらないと思ってる。
ポールのソロはもっと評価されて良い。

544 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 14:03:13 ID:???
>>532-533
よう糞どもwww

545 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 14:04:25 ID:???
ポールのソロは素晴らしいと思うよ。
ジョンのソロと比べるのが間違ってるだけ。
ポールのソロはポールのソロで十分素晴らしい。

546 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 14:43:50 ID:???
ジョンのソロはどんなアーティストでも作りえなかったと思う。
あのビートルズで活躍していたジョンが、実は助けを求めていたなんてね。
残した作品はほぼ自己告白だから、ジョンの心情がこめられてるわけで、
ジョンの声とメロディはその時点で唯一無二なものになってしまった。
音楽と数奇な人生がリンクしてるから芸術作品として完成されてしまっている。

ポールは万人受けする音楽やってるけど、アルバムではかなり、実験的だし
優れたアートワークをみせてる思う。彼の甘い音楽と能天気なロックは馬鹿にされやすいが
彼はミュージシャンとしてライブ活動にも精力的だし、ずいぶんとポピュラー
音楽に貢献してきた。ジョンほど天性の資格は持つことはできてないけど、特別なミュージシャンだよ。


547 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 15:13:35 ID:???
たまにはジョージとリンゴの事も思い出してあげてください

548 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 15:14:06 ID:???
ってか、ウーマンの原曲がビー時代に出来てたって本当?
ウーマンは確か主夫時代を経験して感じた女性への思いをつづった曲のはずだよ?

549 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 15:29:38 ID:???
>>548
歌詞は後で書いただろうけど、そんなことジョンは言ってたね。
「ダブルファンタジー」は僕の本当に好きな原点のロックンロールに戻った
アルバムなんだ。このアルバムはビートルズ風なんだとジョンは言ってた。


550 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 15:30:54 ID:???
>>548
ウーマンのあのメロディは完全にポール風だよ。
だからビー時代に共作した決まってる。

551 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 15:41:07 ID:???
ウーマンのベースラインはポール風にしたと言ってた。

552 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 15:44:09 ID:???

_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 >ミ/         'γ、` ミ    |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ )
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵ノ
   `  ー---    /|` +     \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__        \_____/

  アンチポール            低脳ポールヲタ

「捏造ポール&ヲタ氏ね!       「ジョンの名曲は全てポールの手柄にするぞ!
 ポールの曲は全てパクリだ!」   ポールこそリーダーだ!」



553 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 20:37:41 ID:???
>>542
ほかにもあったよ。

332Help!, The Beatles
388 A Hard Day's Night,
420With the Beatles,
437All Things Must Pass,


554 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/29(水) 22:45:49 ID:???
>>550
だね

555 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/30(木) 00:45:02 ID:???
>>550-551
ジョンが死んでなければ。・゚・(ノД`)・゚・。

556 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/30(木) 00:52:15 ID:???
>>551は本当のことだ。
バンドのベースの人が言ってたのを読んだことがあるが、
ビートルズのポールのベースラインを意識して弾いたと言ってたよ。

557 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/30(木) 14:32:26 ID:gsSFpnGP
このビートルズ関連スレを半年位、のぞいているが
よく巨大ウンコを貼っている人は、誰なんだ?
ビートルズの解散理由より気になってきたぞ。
5人目のビートルか?

558 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/30(木) 16:05:48 ID:???
>5人目のビートルか?

なんでだよ。w

559 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/30(木) 16:05:53 ID:???
ウンコAA荒らしの話題はスレ違い

560 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/30(木) 19:00:19 ID:???
だから、喧嘩だろ
何時までやってるのだよw


561 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/30(木) 21:17:32 ID:cLvXByL+
潮時。
「おじんがいつまでも仲良く4人でバンドしてたらなさけないだろ。」
                         チョンレノン


562 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 00:50:42 ID:???
ポールが解散で他メン訴えたのって、解散が不可避になったとき
冗談にしろPの替わりにKブアマン入れてBを再結成って話が出たから
辞めたきゃ辞めれ、でも俺抜きでBやるのは許さねーって感じだろ


563 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 01:26:58 ID:???
>>562


564 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 01:27:44 ID:???
>>562
ちがう

565 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 01:31:19 ID:???
>>562
つまんねー釣り

566 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 01:36:37 ID:???
>>565
釣りじゃねーよ

567 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 04:51:23 ID:pyr2epUc
ビートルズは、オノヨーコの存在がなければ、あの時期の解散はなかった。
ところで、ジョンレノンは、あのやり手ババアのような中年女のどこが良かったのか?
まったく理解できない。

568 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 06:32:03 ID:+MZOCVJT
まあでも、ベンチャーズみたいにダラダラ30年も40年もやって
キョードー東京主催で来日するビートルズなんて嫌だし、
やっぱり解散して良かったんだと思うよ。
オノヨーコは必要悪。大腸菌みたいなもん。

569 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 10:02:31 ID:???
>>567
ジョンは会心作ウォルラス書いてもハローのB面、
嫌がる他メン説得してレボ録音しなおしたら
ポールがジュリアンガンガレってあてつけ曲書いてきてまたそのB面
ポールに対する脅威や不満を感じまくってた時期だから
ヨーコが居ようと居まいがあの時期の分裂は避けれない
むしろヨーコを緩衝材にジョンは当時のポールとの精神的均衡を
保っていたのでヨーコが居なかったらもっと早く脱退したかも知れん

570 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 10:12:10 ID:???
>>569
+ポールによるホァッツ・ザ・ニュー・メリージェーンの発表差し止めと、
コールドターキーの発表差し止め

571 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 12:41:50 ID:???
>>568
大腸菌に謝れ!

572 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 12:45:59 ID:???
あらゆる富と名声とへつらいを受けよう人生って充たされないもんなのかね

573 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 13:43:13 ID:???
>>570
メンバーみんなから反対されたんだが。

まあ、あの頃はジョン&ヨーコのオールヌードのアルバムは
EMIから発売されること自体拒否されたけど。
それで、ジョンとヨーコがえらくビートルズ人気を下げてくれたのは事実だよ。
特に本国ではね。

574 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 14:22:27 ID:???
>>573
1967年からポールとジョンの仲が急に悪化したから
しょうがないのではないの?

1:キリスト教発言止められる(コンサートが危険な状態になりコンサートは止め)
2:ベトナム戦争反対発言を止められる
3:自分の曲は拒否される

そら辞めたいと思うのは当然なんではないか?
ポールとの主導権争いが酷くなる
マネージャー問題でも揉める
音楽の方向性でも喧嘩になる


575 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 15:51:31 ID:???
解散後にジョンは「ビートルズを最高なままで終わらせたかったんだ。
ビートルズは手を抜けないけど、ソロはどんなことだって出来るだろ
評価を気にしないでやれるから気楽なんだ」みたいなこと語ってた。


576 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 19:25:19 ID:p8YGxoY/
>>575
興味深い発言。
ソース教えてください。

577 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 19:44:07 ID:???


インスタント・カーマ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
インスタント・カーマ(Instant Karma!)は1970年にジョン・レノンがプラスティック・オノ・バンド名義で発表した最後のシングル曲として発表した曲である。(B面はオノ・ヨーコ作の曲誰が風を見た)

この曲はジョンが完全にビートルズと決別した過程を示す曲といえよう。
ジョンは1968年頃からシングル・アルバムの製作実権を相棒の
ポール・マッカートニーに握られていることもあり自分の作りたい曲を
作ってもビートルズとして発表する事がなかなか出来ず悶々としていたが
1969年に「ビートルズで発表できないなら別に自分のバンドを作って
発表するか。」と決意してプラスティック・オノ・バンドを結成
(※ このバンドはジョンとヨーコ以外は好きなミュージシャンと組んで
演奏するといういわゆるコラボレート・バンドのハシリと言えるものだが結成当時は
「正体不明のバンド」と揶揄されていた。)、ポールが好みそうな曲をビートルズとして、
好まない曲をプラスティック〜名義で発表するという使い分けを行っていたが
コールド・ターキーの件で「もはや、ビートルズとしての俺は終わったな。」と悟った。
実際コールド・ターキーでは今まで使用していたレノン=マッカートニー名義からジョン・レノン名義で発表していたし
アビイ・ロードのレコーディングの後「ポール、悪いが俺はビートルズと決別する。」
と通告。ビートル(※ ビートルズのメンバーを指す言葉)としてのジョンに決別宣言をして
以降ソロ・シンガーとして活躍する意向を固めている。



578 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 20:07:17 ID:???
ま、要するにビートルズの核はジョンレノンだったけど
ポールは自分がビートルズの核だと思っていた
それが解散のドアだった


579 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 20:34:44 ID:???
そりゃそうだろうな
後期のヒット曲はほとんどポールなんだから
ストロベリーで初めて連続一位の記録が途切れて
それ以降、ジョンのシングルは減ったね。
これは厳しいビジネスの世界だから、どうしょうもない。

580 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 21:08:03 ID:???
>>579
そのビートルズ後期のポール成功もビートルズという名が有っての話だった
ウイングスで分かるだろw
元ビートルズの名が有っても、あの程度


581 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 21:11:05 ID:???
>>580
いや、全然わからないね
ソロで一番ヒット飛ばしたのもポールだからね
ビートルズの名の下で一番得したのはジョンだろうね
ベッドインなんてビートルズのメンバーじゃなきゃ
基地外が何やってんだ?で終わり。

582 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 21:59:45 ID:???
>>581
そう、ジョンは名声を利用したと言ってたね。

583 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 22:27:00 ID:???
>579
>ストロベリーで初めて連続一位の記録が途切れて
>それ以降、ジョンのシングルは減った。
意味不明
ストロベリーはポールのペニーレインとの両A面で
それで連続1位が途切れて
次にジョンが単独でA面(愛こそはすべて)をとって
1位に返り咲いてるんだが

584 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/01(金) 23:13:02 ID:???
>>579
ビルボードではペニーレインは1位だった。だから「ビートルズ1」に収録。

585 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/02(土) 07:04:31 ID:???
金も女も出来たしそろそろ各自好きな事をやろうぜ、って事で解散
になったんだろうな。お互いの顔を見るのにも飽きただろうし。
アホな会社(アップル)を作ったせいで経費も異常な程に掛かった
ろうしピンハネしてやろうと新マネジャーが乗り込んできたしな。
まあアホなビーヲタはこういう言い尽くされた無意味な議論でも
延々とやりたがるんだろうな。暇って言うか、バカって言うか・・・

586 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/02(土) 10:09:16 ID:???
このスレの議論に参加した>>585もアホなビーオタ認定

587 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/02(土) 13:47:43 ID:???
ポールがやめた後、エルトンジョンをビートルズにひきいれればよかったのにな。
そうすればビートルズ内ユニット「ダブルジョン」とか組めたし。
ついでにエリッククラプトンも引き入れてジョージと「穴兄弟」というユニット組んでも
マスコミ受けしたと思う。

588 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/02(土) 14:31:42 ID:???
>>587
それを防ぐため法的に自分がいないバンドにビートルズを使えない様に求めたのがポール
裁判所に解散を決めて貰うってね、変な話だけど
4人が話し合って解散や継続は決めて契約すれば良いのだけど

自分が自分がのポールには自分抜きのビートルズは許せないのだろうねw



589 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/02(土) 14:49:26 ID:???
>>588
噂はあっただろうが、裁判を起こした理由は違う。義理の父親である弁護士から
アドバイスされ、かなり悩んだ末本当はメンバーなんか訴えたくはなかった
しかしビートルズの財産(4人の為)を守るためにはアランを潰すしかなかった。
どうしても3人を訴える形でやるしかなかったらしい。

結果的にアップルはアランの物にならずすみ、ジョンやジョージも
ポールのアランに対する判断が正しかったとインタビューで言ってるじゃないか。

第一ジョンは誰が入ろうがあの後のメンバーでバンドをやる気はなかった。


590 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/02(土) 14:52:52 ID:???
>>589
そういうこと。
ジョージも後になってポールにお礼を言ってたっけね。

591 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/02(土) 15:30:50 ID:???
リンゴはノーコメントなのか

592 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/02(土) 15:31:06 ID:???
>>589
話し合いも出来ないほど酷い喧嘩だった訳だよね

>>590
お礼と言っても二度と仲直りは出来てない感じだったね
最後までギクシャクが窺えた(アンソロジーの業務的な3人の会話でもリズムが合わないジョージとポール)
ジョージの仲間は最後までディラン、トムペティー・・・等の人だった
ポールとの壁は最後まで残った様だねw


593 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/02(土) 15:41:07 ID:???
>>592
>話し合いも出来ないほど酷い喧嘩だった訳よね

喧嘩は絶えなくても酷い状態ではなかった。アビーロード制作終わりの頃も
ジョンとヨーコは時間つぶしでポールの家に行ったりしてるよ。
ジョンが脱退発言した後もずっとジョージとリンゴとポールは連絡だけは
取り合っていたという。
本当に最後話し合いが出来なくなったのはお互い弁護しが入ってからだ。
「弁護士に直接話をするなと止められてたのがいけなかったんだ」とジョン。


594 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/02(土) 18:22:50 ID:???
>>593
喧嘩している時点では弁護士の方が信用できた訳だから
喧嘩の酷さが良く分かる話


595 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/02(土) 20:40:11 ID:???
>>594
状況がわかってないみたいですね。

596 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/02(土) 20:55:23 ID:p0hpn0WQ
>>525
plastic ono〜は、傑作アルバムというより、通常の商業音楽のカテゴリーでは評価のしようが無い唯一無二の音楽。
誰もあのアルバムと同じ土俵で評価できるようなアルバムは作らなかったし、似たものさえも作れたアーティストはいない。

もちろん、「ビートルズ」では絶対にplastic ono〜は不可能だった。


597 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/03(日) 00:23:44 ID:???
たったいま、ものすごい電波を傍受しますた

598 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/03(日) 07:19:35 ID:lj/MIQcl
ジョンが死ぬ時に警官に「僕はビートルズだ」って言ったらしいんだけど、
その時ジョンの脳内では除・ポールだったのだけは確かだ。

599 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/03(日) 09:19:44 ID:???
>>598
意味不明
もう少し分かり易くたのむ

600 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/03(日) 12:15:39 ID:???
普通に考えて
俺がこそがビートルズであって他のメンバーは違います。
なんていう主張する程、撃たれた直後の人には余裕があるわけない。

しかし、その発言が真実なら
死の10年前ビートルズは信じないと言った人が
実は死ぬ間際までビートルズこだわってた事になるな。
だからビートルズを信じないとわざわざ言わなければならない程
ジョンにとっては大きなものだったのか
あるいはソロ活動をスタートする上で自分のスタンスを
ビートルズファンに言っておく必要があると考えたか。

601 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/03(日) 12:19:10 ID:???
自分で勝手に脱退しといて
十年以上たってボクはビートルズってなにか悲しい

602 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/03(日) 18:20:58 ID:???
だって、ビートルズを作ったのはジョンレノンだから
バンドメンバーだったポールは一時、生意気と言う理由でジョンが外そうとしたのだろ
ビートルズが解散に追い込まれたのも、ジョンレノンがビートルズを捨てたから

ビートルズの誕生から解散までジョンレノン次第で動いていた訳だよ


603 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/04(月) 11:09:22 ID:???
単に、緊急事態につき、少しでも自分だとわかってもらいたいという判断があっただけでしょ。

自分がどうおもってるかではなく
世間では「ビートルズのジョン」のほうが、「おのよーこの亭主」「ぷらすちっくばんどのりーだー」「ソロ、ジョンレノン」
よりも「ああ、あのジョンさん」と認知してもらえる、と、とっさに判断したためでしょ。

実際の現場は、ジョンが気が遠くなりかけている状態で、警察官がジョンの意識をつなぐために
「あなたは誰ですか」としきりに聞いているわけだから。
自分が死にかけていて、意識が朦朧とした状態で、あなたは誰としつこく聞かれたら、上記のように判断するのが
自然だろう。




604 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/04(月) 12:49:43 ID:???
ジョンレノンだ。で十分すぎるくらい通用するのに、案外謙虚だったのかなぁ。
でもビートルズのジョンだ、といってくれたほうが、こんなときでなんですが
ビートルズファンとしては嬉しいような気がする。

605 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/05(火) 21:18:59 ID:Rbdwk915
ジョンって自分から脱退話を切り出した手前、
仮にもう一度ビートルズをやりたいと思っても他のメンバーには言い出せなかったのかな

606 :クリムゾンTVCM:2006/12/05(火) 23:09:45 ID:V68BPfXz
解散当時.ロック歴史上.最も芸術性の高い濃密な時代になっていきました。プログレ勢やツェベリンなど歴史的作品を創造していきます。ビートルズがこの時代に太刀打ちし得る作品を作り出すのは困難であったと思います。

607 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/05(火) 23:11:44 ID:???
クリムゾンヲタが絡んでくるなんて新鮮だなー

608 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/06(水) 06:46:20 ID:???
まあビートルズがロックの舵取りが出来た時代は60年代末期には
終わっていたというのは事実だけどね。だからビートルズという
のは実にタイムリーなタイミングでデビュー出来て、売れて、そして
最良の時期に解散出来た幸運なバンドなんだよね。
ビートルズ神話ってのはこの辺りから作られたのかもしれない。


609 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/06(水) 09:42:18 ID:???
頂点から喧嘩が始まるって言うのが、人間らしい4人だったw
成功すると俺が俺がってなるのだね人間はw



610 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/06(水) 10:01:03 ID:???
>>608
何かまるで小泉純一郎物語みたいなビートルズだなw

611 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/06(水) 22:48:04 ID:???
>>610

まあ小泉が自民党の舵取りが出来た時代は2005年8月には
終わっていたというのは事実だけどね。だから小泉という
のは実にタイムリーなタイミングで総裁デビュー出来て、国民に売れて、そして
最良の時期に解散出来た幸運な総理大臣なんだよね。
小泉神話ってのはこの辺りから作られたのかもしれない。


・・・・ほんとだ。まんま、ぴったし。w



612 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/07(木) 18:06:08 ID:???
ビートルズ・オールディーズ板の自治に関して、ご意見を募集しています。
(論点が多数あります。A・Bいずれに関するご意見か明記してください)

A.以下の理由により、スレ立て規制強化を申請しようと言う意見があります。

 ・板違いスレ・重複スレが立てられる数が多い
 ・削除が遅い
 ・圧縮前に保守する荒らしがいるのでそれらのスレがdat落ちしない
 ・板違いでなくても、安易にスレが立てられるために茶化しや貶めのスレが横行している
 ・自治で出来るのは削除依頼と板設定の変更のみ

 申請案
 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/155

 賛成・反対どちらでもいいので、理由を添えて自治スレにてご意見をお願いします。
 ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 9
 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/

 この件に関する意見は2006/12/20 23:59:59まで募集しています。


B.また、今後の板の方針として、以下の意見があります。
 こちらにも賛成・反対の理由を添えて自治スレまでご意見をお願いします。

 ・音楽を語る板「ビートルズ・オールディーズ板」としていく。
 ・「ビートルズファン板」でも「ビートルズネタ板」でもない。
 ・とにかくスレが立ちすぎる。しかも板違いや不快なスレも多い。
 ・よって、スレ立て規制でスレを立て難くしていく。
 (更にLRでスレの削除をサポートして行く。 )

613 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/07(木) 22:25:36 ID:???
ビートルズ・オールディーズ板の自治に関して、ご意見を募集しています。
(論点が多数あります。A・Bいずれに関するご意見か明記してください)

A.以下の理由により、スレ立て規制強化を申請しようと言う意見があります。

 ・板違いスレ・重複スレが立てられる数が多い
 ・削除が遅い
 ・圧縮前に保守する荒らしがいるのでそれらのスレがdat落ちしない
 ・板違いでなくても、安易にスレが立てられるために茶化しや貶めのスレが横行している
 ・自治で出来るのは削除依頼と板設定の変更のみ

 申請案
 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/155

 賛成・反対どちらでもいいので、理由を添えて自治スレにてご意見をお願いします。
 ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 9
 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/

 この件に関する意見は2006/12/20 23:59:59まで募集しています。


B.また、今後の板の方針として、以下の意見があります。
 こちらにも賛成・反対の理由を添えて自治スレまでご意見をお願いします。

 ・音楽を語る板「ビートルズ・オールディーズ板」としていく。
 ・「ビートルズファン板」でも「ビートルズネタ板」でもない。
 ・とにかくスレが立ちすぎる。しかも板違いや不快なスレも多い。
 ・よって、スレ立て規制でスレを立て難くしていく。
 (更にLRでスレの削除をサポートして行く。)

614 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 00:59:45 ID:zOmO9i9e
たった7年半の活動期間。コンサートは4年に満たない。
ただしアルバムのリリースは今の基準からすると毎年だしていたから
かなりショートレンジだった。
特に66年以降の成長度はこれも今の基準からすると異常なぐらい
高かった。なんだかんだいってジョンとポールがしのぎを削りあった
成果が大きい。解散期はこれにジョージが絡んだから
70年以降も期待度大だったような気がする。
コンサート活動もPAなどの音量機器が整備されつつあり観客の質も
あがっていったので活動再開する可能性も人間関係とアップルの財政が
良好だったら大だったと思う。
こんな風に「たら、れば」の要素をたっぷり残して解散したバンドだった
ので神話がどんどん膨らんでいったと思う。
神話が確定したのはやはりジョンが80年に亡くなってからだったと思う。

615 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 01:29:19 ID:???
ジョージ・マーティンに言わせれば
「アビーロード」はビートルズとして100%の力を出しきっていないそうだ。
確かにこのアルバム制作もメンバーそれぞれ気持ちを抑えてぶつからないよう
にしてただけで、ホワイト制作とはそれほど変わっていないんだよね。


616 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 12:11:34 ID:???
たった4年間のツアー生活だったというけど、
血の繋がりもない男たちが4人、1年のほぼ大半を一つの部屋で寝起きするのは、
彼らにしてみればあまり良い気持ちもしなかっただろう。
日本に来た時にホテルにカンヅメにされたことに彼らが異様に腹を立てているのは、
やっぱりムサイ男4人スイートとは言え狭い室内に監禁されたことがトラウマになっているんだろう。

617 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 12:53:08 ID:???
ジョン・・・太ったエルビス時代
ポール・・・かわいいビートル
リンゴ・・・華奢なブルーアイズ
ジョージ・・・やせっぽち

むさいのジョンだけっぽくね?

618 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 14:30:03 ID:sCutBaN1
ビートルズはなぜ再結成しなかったのか

619 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 14:59:13 ID:???
>>618
再結成する機会はあったが神話がどんどん進行していたので
放置プレイにまかせたのだろ。
なによりもそれぞれの道がソロ活動によってより明確になったので
4人ともども再結成のメリットを感じなくなってしまったのが大きいので
ないか。一般論で申し訳ないが史実を辿るとこういう結論で落ち着いて
しまうよね。

620 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 15:10:23 ID:???
>>618
ジョージはポールとバンドやらないよ

621 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 15:47:24 ID:???
>>617
ポール・・・総合的にダサいファッション

622 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 15:50:19 ID:???
ようするにジョンがいなくなったから誰も続けられなくなったんでしょ。
ビートルズはジョンのバンドだったんだから。
ジョンが悪い。自分のバンドを捨てたんだから。

623 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 16:03:12 ID:???
てか、ジョージはポールに嫌われてるからなー

624 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 16:04:16 ID:yteGhGtV
ジョージもポールが大ッ嫌いだよ

625 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 16:07:07 ID:???
>>622
でもポールがリーダーに成りたかったのだろ?
だからジョンが諦めて逃げた(レコードの売り上げでポール曲に勝てなかったから後期は)
それに自分が出したかった曲などがポールなどに反対されて出せないとか
主導権を完全にポールに奪われたから脱退も仕方ないだろう

それと小野洋子問題でバンド内で浮き上がってしまった
ジョージやリンゴから苦情が出たそうで(ヨーコさんが曲に関わる事が不愉快だったとか?)


626 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 16:11:11 ID:???
>>625
だからジョンが脱退してバンドの主であるジョンがいなくなったビートルズ
は続けられなくなったわけか。

ジョンって本当に罪なやつ!


627 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 16:11:36 ID:???
新ビジネスの失敗が響いて
ポールの売れ線曲しかリリースできなかったんだろう。
アップルって破産寸前だったんだろ?

628 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 16:14:10 ID:???
ビートルズはジョンのバンドだからな〜
ジョンがいなくなって続けられなくなるのは仕方ない
だからジョンが悪い
納得

629 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 16:31:34 ID:???
ポールの「ディアフレンド」って曲でジョンへの未練泣きしてるからそれ聴けば
ジョンのバンドだったってわかるよ。

「僕たちほんとうにこれで終わりなの?」
「僕は恋をしてしまった 結婚したての友人に」(結婚したての友人=ジョン。キモッ)

ポールもこの曲はジョンに向けてのものだと認めている。

630 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 16:44:04 ID:???
伏線はサージェント・ペパーじゃないか
このアルバム、曲の質は置いといて
ジョン作曲:3 ポール作曲:8 ジョン&ポール作曲:1 ジョージ作曲:1

と、かなりの差が出ているんだよね。

「あいつは、20曲ぐらい拵えて『さあレコーディングしよう』といきなり言う。こっちは『あと、2・3日待ってくれ』と言って
曲を慌てて書き始めるんだ。そんなんでいい曲が作れるわけねえだろ」by ジョン

で、ブライアンの死後の「マジカルミステリー」に対しても
「俺とジョージは『くそったれ映画め』と思っていたが、これも仕事だからやらなければ仕方ないなという調子だった」byジョン

どんどんジョンの不満が露わになりつつある時期だね、1967年は

631 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 17:05:42 ID:???
>>630
2,3日でルーシーとかア・デイ・イン・ザ・ライフとかミスターカイトを書
けるのが。やっぱジョンはとんでもない天才だな。

632 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 18:07:05 ID:???
>>631
だから、その鬱憤をホワイトアルバムで爆発させた
3人が別々に録音するのでリンゴの居場所が無くなってリンゴ脱退
慌てた3人がリンゴを説得


633 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 18:11:42 ID:???
リンゴのプレイはもう少し聞きたかった。
リンゴはバンドやりたかったろうに

634 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 18:19:47 ID:???
>>631
続いてゲットバックセッションでは大喧嘩の繰り返しで失敗
事実上の解散になった。
最後にアビーロードを出してメデタク解散

噂によると1976年頃にLAで再結成のバンドセッションが有ったそうで
結局、ゲットバックセッションと同じで喧嘩別れで録音テープの破棄に至った

マッタク・・・w  ビートルズの末期は喧嘩バンドw
3人の意見が合わないからバンドとして活動は出来ない


635 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 18:59:15 ID:rFd1wsEJ
作詞、作曲、しかも歌える人が同じバンドに3人、しかも高水準じゃ
そりゃ続かないと思う。

636 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/09(土) 19:48:19 ID:???
>>635
そう思う。さらにアップルの問題もあったからね。会社にお金がなくなって
ミーティングが結構開かれていたらしいけど
4人の会社再建の気持ちがあっても意見はバラバラでまとまる話もまとまら
なくなっていたようだ。

更ににいうならば彼らを真の意味でマネージできる人物がいなかったということ。
(もちろんブライアンエスプタイン)
アランクラインという、今の人物に例えるとホリエモンのようなものが
実権を握ってあちこちに指揮を振るっている状況じゃ人間関係も改善されず
共通の目標が無くなってますますひどくなっていくようなものだからね。

解散は必然の道だったのだろう。解散にも色んなタイプがあるがビートルズ
は非常に人間臭い方を選択してしまったわけだ。

解散当時から彼らをよく熟知している識者は「永久的な解散」と位置づけていた。
再結成うんぬんは「期待と幻想」がやまないファンなどの願いだったのだろう。

637 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 22:39:04 ID:???
ポールは自分の為にビートルズを利用するからな

新作のプロモーションのときに、ポールと僕とリンゴでちょっと集まっただけのことを持ち出して
「今度三人でレコード出すかも」とかメディアに言うんだ


ジョージ・ハリスン

638 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 22:45:53 ID:???
何いってんだw1970年代にもジョージも言ってたよ。
みんな利用してたよ。

639 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 23:08:32 ID:???
だれもが一度は再結成を口にしていた。ただ4人とも再結成したいと
声をそろえたことは一度もない。

640 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 17:16:13 ID:???
解散してジョンが亡くなっても
三人の間に残ったわだかまりは結局なに?

641 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 17:32:38 ID:???
3人共通のもの……「何かあると再結成って騒ぐマスコミうぜえ」
ポール……なし(あまり考えてない)
ジョージ……ポールが俺のことをいつまでたってもガキ扱いするんです
リンゴ……なし(酒がのめればいい)

642 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 17:36:05 ID:???
>>640
営業用の和解(アンソロジー等のPR)は有ったけど
割れた鏡は元には戻らない
一緒に録音したり、バンド活動出来るような関係じゃないのだと思う


643 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 18:12:30 ID:???
>>640
ビートルズ後期から解散に至るごたごたは心残りだっただろうが
アンソロジーや新曲制作をやれたことでポール、ジョージ、リンゴのわだかまり
は取れたと思う。1975年辺りから仲は戻っていたらしいからね。
その後家族ぐるみでたまにお互いの家に行ったり来たり、レストランで食事したり
していたと言うし。ただ、こういったことは最近までファンは知らなかった。

ポールはジョンに関しては、
「関係は戻れたけど、ただ一つ心残りなのはジョンとビジネスの話をきちっとして
おけなかったことだ。その前に死んでしまった」と言ってた。

644 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 18:22:45 ID:???
「アンソロジーをやって本当に良かった」by ジョージ・ハリスン

ポールもリンゴも同じ気持ちだと思う。

645 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 18:28:30 ID:???
>>643
つまり、何かあるたびにヨーコがしゃしゃり出てきてうざい、と

646 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 19:35:25 ID:???
>>644
営業だろw
お前は子供か?


647 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 20:12:12 ID:???
>>646
インタビューの流れで本気かどうか分かる。
つまり本気。

ほんとに一連のアンソロ完成出来て良かったと言ってた。
これはそもそもジョンが生きてた1980年近くにあった計画で、
ジョンも含め4人ともやる気だった事なんだよ。

648 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 21:27:19 ID:???
でもさ
ジョンが生きてたら新曲なかったんじゃね?
ヨーコも参加させろとか言っちゃってポールとジョージとまた口論www

649 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 21:47:09 ID:???
>>647
一時の我慢で儲かるからな


650 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 21:51:33 ID:RofNPp70
本当に3人が和解したのなら
アンソロジー以後にCD出したりバンド活動が有っても良いのだが
一切無いだろ、何処が和解なのか?


651 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 21:57:07 ID:???
別に3人でバンドやるだけが和解じゃないし。
アンソロの新曲はあくまでも4人という設定だからやった。
3人のビートルズはあり得ないからやらないと言ってた。
ビートルズとしてじゃなくても3人でやれば再結成とうるさいから嫌がってたよ。

652 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 22:02:58 ID:RofNPp70
>>651
ビジネス


653 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 22:05:36 ID:???
ビジネスでもやってよかったのは本当だろう

654 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 22:10:18 ID:RofNPp70
>>653
リンゴもジョージ相続人も儲かってヨカッタネw


655 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 22:11:58 ID:???
>>650
あの後間もなくジョージの癌が発見されたんじゃない。
一時は良くなったようなこと伝わっていたけど再発したんじゃなかった?
その間に「ビートルズ1」が出たけど、この時もジョージはあの売れ行きに
びっくりしてたね。

656 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 22:22:18 ID:RofNPp70
>>655
別の意味でショックも有るだろうね
ディランとかトム・ペティではジョンやポールの代わりは出来ないから


657 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 22:22:59 ID:???
>>655
ガン(咽頭)が発見・放射線手術受けたのは97年。

658 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 22:25:18 ID:???
どうであれジョージはビートルズをまとめられて良かったと言ってたよ。
うるさいね。w

659 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 22:26:38 ID:???
97年頃といえば、ジョージはChant Of Indiaのプロデュースを手がけてた頃か。
プロモ最中に癌が見つかったんだったっけ?

660 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 22:41:46 ID:???
ジョージはなんやかや言ってもビートルズ絡みの節目で出て来てくれたよな
赤盤青盤の選曲〜発表会見でコメントしたし
ビートルズ1の発表の時はサプライズゲスト

ジョージこそ真のビートルだ

661 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 22:44:51 ID:???
一番若いもんが活躍しなきゃ

662 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/12(火) 23:21:10 ID:???
若いくせに早死にしやがって!許さん!ジョージ出て来い!

663 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/13(水) 07:56:29 ID:???
出てきたぜ

♪何でもないようなことが〜幸せだったとおも〜う〜

664 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/13(水) 10:59:53 ID:???
↑高橋ジョージ?

665 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/14(木) 03:34:47 ID:???
解散の原因はアップルの財政悪化とジョンの脱退表明ヨーコの出現とポールと他のメンバーとの確執



あと何がある?

666 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/14(木) 18:02:04 ID:???
リンゴかわいい

667 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/14(木) 19:52:45 ID:???
>>665
ジョンの才能の枯渇とポールへの嫉妬。


668 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/14(木) 19:54:43 ID:???
ポールのくだらない音楽に犯されるのをメンバーは危惧し始めた。

669 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/14(木) 19:57:22 ID:???
解散の原因はジョンが疲れて脱退した事だな。

ビートルズはジョンのバンドだったから持ち主がいなくなればそりゃ続かなくなる。

670 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/14(木) 20:46:06 ID:???
>>669
キリスト教批判、ベトナム戦争批判を止められるし
出したい曲も出せなきゃガックリくるわな、誰でも
その上にエプスタインは死ぬし、ポールも偽者だしw


671 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/15(金) 07:51:20 ID:???
>>660-664 ちょーwww

672 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/15(金) 17:45:20 ID:???
リンゴとポールは今も不仲なのか?

一緒になんかやれよな

673 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/15(金) 18:10:20 ID:???
>>669
ジョンが壊れて〜に見えた

674 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/15(金) 18:20:18 ID:???
>>672
リンゴのドラムにポールが不満を言って喧嘩になった事が有ったのだろ
それ以後は仲間じゃないから一緒に活動しない

義理でポールの曲もリンゴのアルバムに1曲入っていたけど
Appleとの契約が切れてからポールと無関係になった

ビートルズ関連で「アンソロジー」「LOVE」では事務的に協力しても
仲間としてCDなどは出さない
仲が悪いから




675 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/15(金) 18:50:45 ID:???
>>672
リンゴとポールは解散後も仲悪くないよ。
解散後もリンゴへポールは絵はがき送ったりしてるし、交流はしてる。
ポールのアルバム「TUG OF WAR」のTake It Awayや「Flaming Pie」の中の
曲でもリンゴ参加してる。

676 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/15(金) 18:59:45 ID:???
>>675
良いなら何でリンゴのアルバムにポールは参加しないの?


677 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/15(金) 19:06:48 ID:???
どうしてポールはライヴ8にリンゴを呼ばなかったの?

678 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/15(金) 19:07:47 ID:???
>>676
ポールがリンゴのアルバムに参加することはあっても、リンゴがポールの
アルバム「Tug Of War」に参加するのは初めてのことだったと書いてあるよ。


679 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/15(金) 19:42:58 ID:???
リンゴはポールと仲良しだよ^^

680 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/15(金) 20:42:15 ID:???
>>678
ポールがリンゴの、どのアルバムに参加?
(1970年代じゃなくてだよ)



681 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/15(金) 20:46:54 ID:???
要は周りが格下でないとダメなんだろ
だからリンゴには声かけない、がデフォなんだろーな


さすが王様

682 :ジョン:2006/12/15(金) 21:29:57 ID:???
なあリンゴ、ポールの奴ウイングスやってるけどさ
俺達のこと忘れちゃったんだろうな
お前が誰かわかんねーと思うよ

683 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/16(土) 01:22:31 ID:???
ビートルズ中期から後期辺りまでの
ポールの仕切りが酷かったからじゃないかな。

確かに、その頃、ポールは人生の中で一番もっとも曲の才能に満ち溢れ
寝てても曲が沸いてくる位、面白い位、自身の才能に自身もあり
素晴らしい時の中にいて、本来目立ちたがりやのポールが輪をかけて
どんどん前に出て、ポール様がリーダーの様に振舞うようになった。

なんとなく意気消沈としていたジョンと、そろそろ独り立ちしたい意欲が
湧き上がっていたジョージは、そのポールの行動にどんどん白けていくようになった。
中期までのビートルズは、どこ行くのも一緒、誰が上とか下とかない程
仲が良かったとメンバーが言ってるようだったのに
チーム・ワークが乱れてきたんだな。

ポールのような人は元々、大勢の中の1人ではいられない。
解散後のウィングスや他のアーティストとの長続きしないセッションでも分る。
ジョンも天才肌だけど、元々皆を引っ張っていく様な社交性はないし。

684 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/16(土) 01:32:10 ID:???

ジェフ・エメリック

アルバム「THE BEATLES」に興味をなくしちゃったんだ。彼らは口論ばかりして、お互いに罵り合ってた。口汚い言葉が飛び交っていたよ。例えば、僕が辞める直前、
「Ob-La-Di, Ob-La-Da」の何度目かのレコーディングで、ポールがボーカルを録る直したとき(おそらく7月15日)も、ジョージ・マーティンがハーフ・ビートの
使い方かなにかについてちょっと意見したら、ポールは無礼な態度で、『じゃあこっちに来て歌ってみろよ』みたいなことを言ったのさ。僕はジョージ(マーティン)に、
『ああ、もうたくさんだ。僕は辞めるよ。こんなのもういやだ』って言った。ジョージは『週末まで待て』・・・たぶんその日は月曜か火曜だった、と言ったけど
『待てないよ、今すぐ辞める』って出てきちゃったんだ。
スタジオへ降りてそれをグループに説明したら、ジョンが言ったよ。『僕等はなにも君に文句を言ってるわけじゃないし、君に不満があるわけでもない。ただEMIが気に食わないんだ。
この第2スタジオを見ろよ。来る日も来る日もオンボロの煉瓦とにらめっこだ。奴らはなんでここを改装しない?』。彼の言う通り、スタジオには改修工事が必要だった。
でも本当の問題はそんなことじゃなく、もっと根本的なことだったんだ。彼らはバラバラになりつつあった。

(ビートルズ・レコーディング・セッション)



685 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/16(土) 01:33:02 ID:???
389 :ホワイトアルバムさん :2006/03/02(木) 15:54:10 ID:KX3Ndzdz

ところで Fixing A Hole ってマルエヴァンスが手伝ったの?
彼はそのとき、一回きりのお金を手にしたけど、クレジットは
されなかった、という話があるんだが・・・・

ttp://www.warr.org/beatles.html

"Fixing A Hole" - Mal Evans cowrote the song with Paul, but took a one-time
payment rather than a songwriting credit. Not plagiarism, because Evans was
a willing party to the arrangement, but it sure is weird.

390 :ホワイトアルバムさん :2006/03/02(木) 16:47:02 ID:???
>389
そうそう、ポールは映画「レットイットビー」でも
カメラマンを買収して、
自分だけ多く映るように画策したのは有名な話だ。
ゲットバックもA面だけアルバムに入れて、
ドントレットミーダウンを外す画策をしたと言われているし。


391 :ホワイトアルバムさん :2006/03/02(木) 17:18:53 ID:???

そんなポールを押さえるだけの気力もやる気もジョンには
もうなかったって事。




686 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/16(土) 01:51:17 ID:???
>>685
おまえそれ何百回貼ってるの?


687 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/16(土) 11:51:23 ID:???
コピペだが、いい加減一方的内容やデタラメな内容には許せない。

>>684
別な証言本読めば分かるだろうが、レコーディングセッションのは
例えば と書いてポールのことを載せてる。
ジョンもジョージも酷いことは言ってる。あの頃はジョンが一番酷い。

>>685
手伝い箇所はほんの僅か。
クレジットはその頃はEMIの方針があり載せない方が殆どだった。
ポールの判断のような言い方されるが間違い。

レットイットビーの映画の件は全くのでたらめ。

あの頃のジョンは他のメンバーやスタッフも呆れるほど酷かったのだ。


いい加減な内容のコピペいい加減にやめろ!


688 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/16(土) 18:39:35 ID:???
>>682
ヨーコと別居中リンゴたちとずーっとこんな会話してたんだろうな
もう一度一緒にやろうとなぜポールに言えなかったのかね、ジョンは・・・

689 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/16(土) 19:46:17 ID:???
>>688
だから ポールとは一緒にやりたくないからw


690 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/16(土) 20:54:11 ID:???
>>688
チンケなプライドだろう
リンゴは影でやれやれって感じだったろうな

691 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/16(土) 20:58:49 ID:???
サークルw ワロス

692 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/17(日) 22:44:00 ID:Yhk+M+Qj
解散を否定的に捉えるのは止めよう
解散で4人がソロを出せた、それぞれの方向で行けた
既にバンドメンバーだった二人も亡くなった

もう解散話は止めよう、止める時期


693 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 00:52:02 ID:???
>>692
だったらおまえ来なくていいから

694 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 10:43:29 ID:???

なりきりジョンの無断使用だったか。サークルwww ワロタ 
おかしいなと思ったよ

695 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 22:26:38 ID:???
ジョージ:バングラデシュコンサートやるから出てよ
ジョン:ヨーコと一緒でなら出るよ
ジョージ:あくまでジョン一人で来てよ
ジョン:(乂∀・)┌┛)`д);∴コトワルキック!!

ジョージ:バングラデシュコンサートやるから出てよ
ポール:俺の訴え飲んでくれたら出てあげてやってもいい。
いいかいジョージ、お前と俺はもう仲間でも何でもないんだよ。早く関係解消認めろや
ジョージ:(乂∀・)┌┛)`д);∴コトワルキック!!

696 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:04:34 ID:???
ポールはウィングス結成発表の時にジョージ・ハリスンから
バングラデシュ・コンサート出演依頼を受けていたことを明らかにした。
「僕までも参加すれば世界中の報道関係者がビートルズが再結成したと
騒ぎだし、それがアラン・クラインを喜ばす材料にしてしまうとジョージに
言ったんだ」
この時まではジョンが出なくなることは分からなかったんだろう。



697 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:16:24 ID:???
>>696
最後まで私利私欲で動くポール・マッカートニーが良く見える話だね


698 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:19:24 ID:???
>>697
何でもポールを悪くみる見方はうんざりだ

699 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:21:30 ID:???
ああ、うんざりだ

700 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:22:12 ID:???
1971年の裁判によって、ポールと他の3人とは一緒に活動することを規制され
ていたが、1974年にその規制が解かれた。

701 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:24:24 ID:???
>>698
チャリティコンサートの意味が分かってるのか? お前は!
アップルの契約がどうとか、そう言う問題では無いだろう
バングラデッシュで今日明日にも餓死する様な人々を救うコンサートだろ



702 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:29:39 ID:???
>>701
当時の状況も分からん人がうだいうだ言うな。

703 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:33:18 ID:???
ポールはビートルズ時代の1968年にチャリティ・ライブをしようとメンバーに
持ちかけたが実現しなかった。

704 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:34:56 ID:???
>>703
何のチャリティ? 


705 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:36:20 ID:???
>>701
嫁が出る出ないで揉めた奴よりよっぽど説得力があるな

706 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:39:08 ID:???
>>704
ビートルズが毎年、年末慈善事業の一環として寄付をしてきた増額のため。

707 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:39:20 ID:???
>>705
? あの時期は ジョン=ヨーコだった時期だろ


708 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:42:04 ID:???
>>707
ジョージは、ヨーコは遠慮してくれと言っていた。
それに怒ったジョンは参加拒否した。

709 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:42:33 ID:???
>>706
3人が喧嘩していたから、ビートルズとしての活動が出来なくなっていたのだろ
バングラコンサートと同じレベルの物では無いだろ


710 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:44:38 ID:???
ポールは昔から公表は避けて、いろんな所に巨額の寄付はしていた。

711 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:55:06 ID:???
バングラデシュにはポールは呼ばれなかったそうだよ。
てか、つい最近そんなイベントがあったと知ったらしい。
ジョージはポール公認みたいに皆には見せといてビートルズ乗っ取りをしたんだよ。腹黒いよね。
それにジョンは加担したわけだが客はビートルズの客がほとんどだったわけで詐欺同然。
こわいこわい。バンド乗っ取りの醜さもネット時代だからすぐバレるのにね。

712 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/18(月) 23:57:29 ID:???
>>711
ジョージはポールにも参加依頼はしたよ。

713 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/19(火) 00:10:05 ID:???
>>711
デマは良くない。

714 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/19(火) 00:12:11 ID:???
ポールはジョージからは一切バングラデシュの依頼されてないよ。
2004年2月を最後にポール側とジョージジョンとは絶縁状態。
おもしろいことにジョンはその2ヵ月後に花見に行きたいとポールに電話してきて断られてる。
掲示板上でビートルズ脱退宣言して迷惑かけてたのに呑気に電話してきたからポールは呆れてたよ。
あ、ロックの世界の話ね、これは。

715 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/19(火) 00:18:25 ID:???
ビートルズじゃないバンドの話はどっかよそでやってね。

716 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/19(火) 00:20:53 ID:???
>>714
全く意味わかんねーよ
掲示板って何だよ
もっと詳しく話せ

717 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/19(火) 00:32:25 ID:???
>>714
いや、話すな。
回れ右、そして退場!

718 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/19(火) 01:56:32 ID:???
「ビートルズがビートルズを去ったのだ」
で、ソロ混ぜて聴いてるオレって俗人。

719 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/19(火) 11:02:54 ID:???
>>714
おまえ、よくそんな恥ずかしいネタ書けるな。
笑ってもらえると思ったのか?
誰一人として、クスリとも笑えないと思うぞ。

っていうか氏ね。うざい。

720 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/19(火) 22:29:02 ID:ZyrQ34TU
オノヨーコが不快で不快でしようがない件

721 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/19(火) 23:03:21 ID:???
>>598
それ本当?(遅レススマン
なら俺は救われた気がする。

722 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/19(火) 23:22:17 ID:???
>>721
「ポール良くやってくれたよ。愛してる」と言ったらしい

723 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/19(火) 23:50:32 ID:???
おまいら何でそこまで必死になる?

724 :721:2006/12/19(火) 23:54:52 ID:???
>>722
うそつけ!
でもジョンレノンて人が少しわかった気がする。
この時期は妙にジョンの曲が聴きたくなるんだよね。
スタンドバイミー聴いて寝ます。

725 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/19(火) 23:59:02 ID:???
>>720
日本人のビートルズファンでさえそう思うのだから
海外のビートルズファンは憤慨どころの騒ぎじゃねーなw

726 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/20(水) 01:29:18 ID:???
白人社会では有色人種へ差別感情。
日本人にとっては同族嫌悪。
洋子がジョンの妻ではなくビートルズの音楽のみになんらかの貢献してるだけなら
また違った評価になっていたことだろう。
例えばフェイセズの山内テツまでいかなくても。


727 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/20(水) 17:49:55 ID:???
>>726
でも、思想とか考え方人種問題に影響を与えたのはヨーコオノ
彼女が居ないと「イマジン」は生まれてない


728 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/21(木) 22:42:09 ID:???
ジョージのオールシングスはビートルズのアルバムとランダム再生しても全く違和感無し!

729 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/21(木) 23:08:00 ID:???
>>727
ジョンの魂の方がヨーコの影響が強いと思う。
思想もサウンドもビートルズいわんや同一人物が作ったと思えないほど。
一般にプライマル療法によって原発的な叫びが呼び覚まされ、作った作品
が多いといわれているが、ヨーコの前衛に影響されている面の方がやはり
それを上回っていると思う。イマジンはジョンの元々もっていたポップな
面をヨーコの思想を都合よく融合したものであるが、ジョンの魂は
だむき出しのヨーコへの求愛がストレートに出て憎悪は父、母、ポール、
「男」たちの英雄達に向けられている。
やはり天才と狂気の紙一重を表現しきったジョンレノンは凄すぎする。

730 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/21(木) 23:10:55 ID:???
ビートルズだけではかたずけられない選ばれし大天才なのだよジョンは。

731 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/21(木) 23:11:14 ID:???
>>729
痛いジョンヲタだなw

732 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/21(木) 23:13:14 ID:???
原発反対まで読んだ。

733 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/21(木) 23:16:49 ID:???
「ジョンの魂」はいつ聴いてもリンゴ凄いと思う

734 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/21(木) 23:34:56 ID:???
>>733
あのアルバム、リンゴだけじゃなくすべてに圧倒されるんだが。

735 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/21(木) 23:58:12 ID:???
原発的な叫び

スゴソー

736 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/22(金) 00:03:24 ID:???
>>729
中坊のころ俺も5秒くらいはそう思った。

737 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/22(金) 00:06:24 ID:???
俺も中学生の頃
ジョン魂スゲーって思ってた

738 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/22(金) 06:14:51 ID:???
俺は生まれたばかりの頃ポールは天才だな、ってよく思ったもんだ

739 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/23(土) 14:26:05 ID:???
ジョン10曲ポール10曲ジョージ8曲リンゴ4曲でアルバム3枚組を基本にしてリリース続けてれば全て解決だったのでは?

740 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/23(土) 14:49:57 ID:???
プライマル療法=原発的な叫びとは
自分の過去、暗い部分も含めて、傷ついた心を脳内に閉じ込められた
潜在意識を呼び覚ますように治療士(アーサーヤノフ)に向かって
告白することらしい。赤裸々になるまで過去を強制的に洗い出されるので
まるで犯罪者に対する取調べに近いものがある。
カミングアウトしていくうちに、思い出したくない過去を誘導尋問で
どんどん暴かれしゃべれなくなるらしい。しまいには苦悩の叫び=原発的
に変わっていくという。
そういったプロセス経て初めて自分という存在に真の意味で気づき
自己表現も確立され苦悩から解放されるというもの。
ただこの治療法はアーサーヤノフ提唱しているものでオーサライズされた
ものではない。だからっていってなんだがその効果も疑問視されている。
ジョンもこの療法に途中から疑問をもち打ち切った。

741 :ホワイトアルバムさん:2006/12/23(土) 15:33:32 ID:???
ライブ活動時代   8時だよ全員集合状態
ライブ活動停止時代 ドリフ大爆笑状態w

742 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/24(日) 14:15:28 ID:???
(笑)

743 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/24(日) 18:31:17 ID:???
解散後

志村けんとダチョウ倶楽部の美女とグルメ湯けむりの旅

744 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/26(火) 10:07:35 ID:???
ジョンたまのベースに味がないんだよ

745 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/26(火) 12:47:45 ID:???
あのドコドコ言ってるのが味なんだけど。
ポールだと調子に乗ってあそこまで鋭利にならない。

746 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/28(木) 13:57:37 ID:DtdpQ5G4
「ジョージが三枚組のアルバム発売だって?
あいつアタマおかしくなったんじゃないの?」


byジョン・レノン 1970

747 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/29(金) 23:35:51 ID:???
「アビーロード」制作後はバンドを誰もやめると言わなくても
ビートルズの機能は終わってた。
あの後だらだらとビートルズを残して置いてもビジネスで揉めるだけしか
残っていなかっただろう。

もしメンバーが黙りを決め活動せずにビートルズを残しておいたら
アラン・クラインの力が増す一方でいいように操られ、企画アルバムが出され
ほうだい。アップルはアバコ(だっけ)の会社に吸収され惨めな結果と成って
いたかも知れない。

しかし、現実は賢いポールがそれをくい止めたのであった。



748 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/05(金) 02:24:37 ID:cDWebFHa
解散の原因は小野洋子とジョージの不仲に尽きる。

749 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/05(金) 19:49:39 ID:???
>>748
詳細

誰かポールとジョージが喧嘩したっていう詳細を教えてください

750 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/05(金) 22:48:24 ID:???
喧嘩じゃなくポールによるジョージいじめ

751 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/05(金) 23:53:20 ID:3iw795dS
ポールは自分以外にジョンが愛する人間を、常にイジメ抜いて追い払ってる
からなw
スチュアート・サトクリフ ブライアン・エプスタイン 小野洋子
ジョンの生母ジュリアも、ポールと知り合った直後に事故死。

ジョンは今度ばっかはオマエに洋子に指一本触れさせねぇぞゴルァ!!!
とばかりに、わざとスタジオに連れてきたんじゃないか、あてつけのように。


752 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 00:01:43 ID:???
アンチポール(゚听)イラネ 

753 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 01:35:33 ID:ZOiOZpqH
エプスタインの自殺も、あれポールがぎゅーぎゅーに追い詰めたんだよね
契約上の失敗をネタにネチネチと

754 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 08:38:58 ID:???
みんな分かってると思うがポールはいつでも皆に優しいヒトでしたよ。
特に弱い立場のヒトには優しかったよね。
後期のジョンは出戻りだったためか、弱いヒトを追い出すような振る舞いが多かった。
で、ジョンは力を持ってるヒトには擦り寄るような最悪のヒトだったのはご存じの通り。
ジョージはいつまで経っても子供っぽかったので一人前扱いされなかったから2ちゃんでポール叩きをするようになったらしい。
これが実情。ビートルズの中では常にジョンとジョージは問題児でいじめっこ的存在でしたよ。
あの二人に何か言うと恐いと皆が言ってましたね。
ロックの世界は大変だね。

755 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 10:06:44 ID:???
このスレもすっかり糞スレ化したな

756 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 12:16:37 ID:???
part3以降すでに糞スレ化

757 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 15:24:26 ID:???
>>754
ストーンズも同じだよ
ブライアンは彼女をキースに取られて、曲作りが出来なかったので
リーダー役もミックに取られ

薬に溺れて、アルコールに溺れて(ストレス発散が目的なんだろうけど)
仕事が出来なくなって事実上解雇された(自主的な脱退となっているけど)

私はミックとかのイジメだと思っている。
何処のバンドでも権力争いが始まると無茶苦茶になる
(ビル・ワイマンの引退はミックとキースを快く感じてないからだと私は見ている)
(チャリー・ワッツはキースとかと気が合うのかも)

ビートルズも1967年辺りからジョンとポールの争いが始まって
無茶苦茶になり解散、喧嘩解散
ポールによるジョージへのイジメは
比較的にジョン側に傾くジョージへの嫌がらせだろう

ポールの出しゃばりが解散を早めた事は間違いない


758 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 17:05:45 ID:???
ヨーコを一番嫌ったのはジョージ



759 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 18:03:24 ID:???
実はジョージを一番いじめてたのはジョン

760 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 18:17:01 ID:1qsIfKk9
>>759
辻褄が合わないなw 
それが事実なら何でジョンレノンのソロアルバムの録音にジョージが参加するのか?
これ説明してください



761 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 18:18:28 ID:???
ジョージはMだから

762 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 18:23:34 ID:1qsIfKk9
>>759
ジョージは解散後にポールのソロアルバムに参加したのでしょうか?
リンゴのソロアルバムには参加していた。
逆にジョージのソロアルバムにジョンは参加していないので
確かにジョンとジョージの仲が全面的に良いとは言えない事は確かだけど

ポールのソロアルバムの録音にジョージは一度も参加してない
この様な事実で4人の関係が見えてくる

ポールはジョンだけでなく、ジョージにも嫌われていた
ジョンとジョージの関係はジョンがジョージに声をかければ参加する仲
何か貴方の説は現実と辻褄が合わないw


763 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 18:26:08 ID:A3/DVMLB
ジョージの場合、所詮ジョンの子分だし
親分の招集には逆らえなかったと思われる。
アルバム「IMAGINE」の記録フィルム「Gimme Some Truth」の中で
ジョンに「よし、行くぞジョージ!」とか言われてる様はまさに
親分子分

764 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 18:26:35 ID:???
どーどー

765 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 18:32:33 ID:???
>>760
メンバーは喧嘩してても仲イイから。

まあ、ジョンはずっとジョージのことは見下してたと言ってたけど。
「同等に思えてきたのは1969年頃やっとだ」と。
ゲットバックセッションの時もジョンとは大げんかしてるし、
ジョージのギタープレイを「オマエはいつまで経っても上手にならないなあ」と
酷いこと言ってる。「

766 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 18:36:15 ID:???
>>762
びー・アンチは来なくていいから

767 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 18:40:57 ID:???
>>763
それは違うよ。
ジョージはイマジンの録音へは自主的に参加している。
突然ギターを抱えてジョージが訪れたのでジョンは大喜びした。
アルバム「IMAGINE」の記録フィルム「Gimme Some Truth」の中でも
兄弟のように仲が良いぞ。


768 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 20:21:44 ID:???
自主的にレコーディングに参加というより誘われただけだろ
それ自体を嬉しがってたようだが。
ジョージはジョンに声かけられたら断れないし

ジョージはポールの押しの強さに辟易していたので公式レコーディングは一緒にしていないけど
家族ぐるみでよく遊んでいた

769 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 20:27:44 ID:???
ポールも兄ちゃんみたいなもんだから、腐れ縁は死ぬまで続いたんだよね。

770 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 20:28:58 ID:???
>自主的にレコーディングに参加というより誘われただけだろ

それは違うよ。
ジョージはイマジンの録音へは自主的に参加している。
突然ギターを抱えてジョージが訪れたのでジョンは大喜びした。


771 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 22:16:51 ID:???
まさか自分たちがポールに訴えられるなんて!

772 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 23:25:04 ID:a1vpVnbe
ポールが3人を訴えた時、ジョン・ジョージ・リンゴが車でポールの家の前まで
乗り付けて、家にレンガを投げつけたってエピソードが好きだw

773 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 02:55:35 ID:???
仮に自分がバンドに参加していて
マネージャーがバンドメンバーの家族だと公平性に疑問が出ると思う
揉め事が起こった時にバンドメンバーに対して公平性が保てるのか
これに疑問を感じる。

ジョン、ジョージ、リンゴの3人がポールの義理の親父さんをマネージャーにする案を蹴るのは当然
アラン・クラインは良くないマネージャーだったは結果論
4人の喧嘩中は冷静さを失っているので間違った選択をやったのだろうけど

結果論で言えば何とでも批判できる後講釈に過ぎない


774 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 03:09:22 ID:bZ8J08Uy
ポールの義父を蹴るなんて、そんなの大人の常識だろ。ポールも後に気づいたけど。

スマップで中居が浮いていたとして、5人がジャニーズから独立したとして、
じゃぁ中居がオレの叔父の弁護士をマネージャーにしようって案に誰が
首を縦に振るかよと。中居中心の仕事ばっかとってくるのは目に見えてる。

775 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 09:00:23 ID:???
ジャニーズを引き合いに出すなよ。

776 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 11:22:58 ID:???
>>773
>アラン・クラインが良くないマネージャーだったのは結果論

ビートルズのマネージャーとしての結果はそうなんだけど、
アラン・クラインはローリングストーンズでの不正の実態があるので、
ポールはミックジャガーから再三アランは止めた方がよいと忠告されていた
んだよ。
ポールがリンダの父を押したのはどうしようもなかったわけで、ジョンも
二人の人材以前に適任を探していたが、あの時点では見つからなかった。


これは私的意見だけど、例えイーストマンがついたとしても贔屓は起こらな
かったと思う。ポールはずるいことが嫌いな人間だから。
ただ、3人が反対したのは分かるからこれ以上はこのことには反論しないでね。



777 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 11:25:46 ID:???
576 :ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/01/07(日) 03:38:38 ID:bZ8J08Uy

解散(脱退)宣言した方がカッコいいんだよ。その意思はジョンにあったし。
ところがそれをポールに止められ、出し抜かれた。

一番ビートルズに未練たらたらなポールが、脱退ってw
そしてそれをファーストソロの宣伝に使ったもんだからもう、頭に来たってわけ。

おかしいだろ?キャンディーズだって3人そろって解散宣言してますよ。
もししょうがなく誰か一人だけで解散宣言を行うなら、それはランだし、
当然ジョンだろう。横紙破りなわけ。

オマエはさっきまでオレの足にすがりついてジョンさんやめないでぇ、って
いってたんだろ?なんでお前が解散宣言だよと。



778 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 11:31:13 ID:???
キャンディーズって何?

779 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 11:32:48 ID:???
>>777
それ、内容は他人の感想文だからどうでもいい。

状況前後の状況が分かってなければ正しい見方できないからさ。


780 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 11:34:30 ID:???
>>778
あめ玉舐めながら歌うブス3人娘

781 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 11:38:58 ID:???
悟り
ワーワー
三本足
トゥーメニーピープル
眠れるかい?


深刻だなw

782 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 11:39:17 ID:???
>>780
そんな人たちがいたんだ。ブスでも売れたの?
ブスだから売れなかったのかな。
どっちにしても今はルックスも重要だから昔の人っぽ。

783 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 12:00:50 ID:???
キャンディーズ解散はジョンとほぼ同じ理由から。

おまいらブスとか言うなヽ(`Д´)ノ

784 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 12:11:33 ID:iN5CWMK+
キャンディーズ=私たちキャンディーズを卒業して大人になります
ビートルズ=私たちビートルズを解散して子供のケンカ始めます

キャンディーズを見習えよ…

785 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 12:25:42 ID:0QDNAL7r
その点、ピンクレディは凄いな

786 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 12:26:30 ID:???
『ゼリービーンズ降って地固まる』

787 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 12:31:31 ID:???
解散宣言前後キャンディーズをとりまく環境=
毎日多忙すぎ
ツアーは過酷
基地外ヲタに突撃される
買い物や外出もままならない
大会場ばかりでパフォーマンスが粗くなってるのに事務所マネージャーはお構いなし

ランちゃんは
表向きは愛想振る舞いながら、あまりに巨大になってしまったキャンディーズに嫌気と
金のためにやっているんじゃないかと疑問に感じてきた
スタジオでレコーディングしてる方が楽しい

これって1966年のビートルズのツアー中止の頃と同じやんw

788 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 12:35:37 ID:???
ラン・・・ジョン
スー・・・ポール
ミキ・・・ジョージ
ミー・・・ミック
ケイ・・・ブライアン

789 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 13:02:29 ID:bM+0c3ko
イマジンで平和を歌いハウドゥーユースリープで辛辣にポール非難



ヨーコの操り人形乙w

790 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 13:30:09 ID:???
ジョンは身内に対してはやることがガキっぽい。

791 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 13:58:48 ID:bM+0c3ko
そもそもなんでジョンとポールは不仲になったわけ?

792 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 13:59:58 ID:???


793 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 14:45:43 ID:???
ビートルズ(カンパニー)は収入よりも税金の方が上回ってしまっていたことで、
1966年以来曖昧に放っておかれた収支決算をハッキリとさせることで
他の3人の仲間にとっても有意義なこと。
アップルをアランクラインの会社に吸収されてしまうことを防ぐということを考え
てポールは告訴に踏み切った。
これには3人を訴えるという形しかなく、とても辛い事で、何ヶ月も悩んだ末の
結論だったという。

結果的には正解であったが、当初はポールと他3人の決定的な対立を
もたらしてしまった。



794 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 15:26:27 ID:???
ジョージもジョンもポールに不満持ってた様だけど
裁判でポールに救われた形になり足向けて寝られなくなったんだよなw

795 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 17:25:42 ID:???
>>788
最初はセンターで主役だったスーがジョンだと思う

796 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/07(日) 17:57:14 ID:5uuHIj3D
解散のキーポイントは全て、1966年〜1967年に有る
1:ジョンとポールの仲が急に険悪になる
2:ジョージとポールの仲も悪くなる
3:リンゴとポールもドラムの叩き方の問題で揉める



797 :ジョン:2007/01/08(月) 00:02:51 ID:???
普通の男の子に戻りた〜い

798 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 00:06:51 ID:???
>>795
その通りだけど解散前後で見たならランちゃんがジョンだな

799 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 00:10:47 ID:???
おじいさんおばあさんはどうしてビートルズ以外の人の話してるんだろ

800 :ポール:2007/01/08(月) 00:14:38 ID:???
普通の男の子だと?
何言ってんだゴルァ!!
ドラッグばっかやってんじゃねーよジョン、さっさと曲書いて持って来い!
俺達は天下のビートルズなんだぞ!
ジョージもインドにばかりカブレてないでバンドに気持ち入れてくれよな
みんな、ライブやるからな!世界中回ってまた一儲けしようぜリンゴ!!
さあ練習練習

801 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 05:25:53 ID:U5T+2PMR
>>800
そんな感じでやった企画がコケまくった
マジカル レットイット

ポールのやる気が、むしろ逆方向に作用したんだな・・

802 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 05:37:34 ID:U5T+2PMR
ビートルズの解散理由=ポールの暑苦しいまでのヤル気



803 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 06:15:38 ID:U5T+2PMR
居酒屋で

ジョージ「ポール先輩、最近うざいっすよ」
リンゴ「まーそう言うな。よかれと思ってやってんだろ」
ジョージ「ダメ出ししつこくないっすか?」
リンゴ「・・・・」
ジョン「※※※※※※※」
一同 爆笑


804 :ポール:2007/01/08(月) 08:33:54 ID:???
なあリンゴ、ジョンとジョージは何時になったらインドから帰ってくるんだろう?瞑想とかいっちゃってインチキじゃねーか
リンゴ 全くだよ

805 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 09:38:58 ID:???
解散直後のポールに向けたジョンの憎悪感情は異常じゃね?



「やりすぎだ」byリンゴ・スター 1971

806 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 10:03:51 ID:???
>>800
本人乙

807 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 10:52:00 ID:???
800は文体からしてナポリ君だろ。自演乙

808 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 10:57:59 ID:hn6q9HMN
>>807
ナポリ君って何?

809 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 11:06:49 ID:???
>>808
自称ジョンヲタ(マルチコピペ基地外)

810 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 11:12:17 ID:???
800です
漏れナポリ君扱いかよヽ(`Д´)ノ

811 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 11:31:18 ID:05ljpxfG
そう言えば、ポール・マッカートニーはジョン・レノンが殺された時も録音を継続していた
マネージャーのエプスタインが亡くなった後に長い休暇を取った方が良い
親しい仲間が亡くなった場合、しばらく喪に服すのが精神的にも良い

EMIとの契約が有るから仕事を優先するポール・マッカートニーの気持は
ビジネス上は正論なんだけど
まあ、その辺りがジョン・レノンと波長が合わなくなったのだろうね
キリスト教批判で叩かれ、ベトナム戦争反対発言で叩かれ、キリスト教批判が原因で
コンサートは止めになるし、ブライアン・エプスタインは亡くなってしまう
出来ちゃった結婚したシンシアには愛情を持てない、ジュリアンにも愛情は持てない

ビートルズとしてやる場合は自由な発言は制限される、出したい曲は出せない
そら、ジョン・レノンが、やる気を無くしても不思議じゃない
ヨーコと一緒に自由にプラスティック・オノ・バンドでライブやったりレコード出したり
自由に発言もやる、ビートルズを捨てた方がジョン・レノンには良かった
バンドが最高の時に脱退を決意するのは正解だった

脱退を公にする事はアラン・クラインに止められたけど
EMIやキャピトルとの契約問題が有るので公には出来なかった?
(違約金とかの問題が出てくるので)

ビートルズをバンドとして継続するにはポールを外してとかの案を
アラン・クラインは考えていた様で、それが分かった時点でポールが激怒して
法的な解散を求めた


812 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 13:50:33 ID:???
>>805
ジョソ=ヤク中狂人

813 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 16:06:10 ID:???
>>811
「なぜポールが嫌われるか」レスで似たようなカキコがあるな。

>ジョンは、脱退した後でポール抜きでビーを存続する意向を漏らしたが、それをポールに聞かれた。
>あせったポールは自分抜きのビートルズは存在してはいけない、という訴訟を行った。

これも811の仕業?
よほど解散をポールの所為にしたいようだな。


814 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 16:14:34 ID:???
アンチポールの感想文は直ぐ分かる。
事実と違うの一目瞭然だから。

815 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 17:56:16 ID:???
>>813
ポール絡みの喧嘩情報が腐るほど有るから、これは事実だろ=ポールが解散の原因
ブライアン・エプスタインが最初から懸念していた問題=ポールの我が儘
レコードデビュー前だけど、ジョンレノンがポールが生意気なので首にしようとした事も有った

ジョン・レノンとマネージャーのエプスタインが懸念していた事が
表面化した訳だね


816 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 18:11:07 ID:???
>>811
アンチにより全くでたらめな解釈で伝わってしまう。

ジョンが死んだときレコーディングを行ったのは仕事を優先させたからではない。
ポールはハッキリと言っている。
悲しみを抑えるには自宅で何もしないよりスタジオに行っている方が気を紛らす
事が出来ると思った。しかし、少し作業してみたが続けられず、マーティンと
ジョンの思い出を話しながら悲しみにくれたと言っていた。

また、ポールを外してバンドとしてビートルズを継続させるアランの案など
全くでたらめだ。
当事者の発言として聞いたことがない。状況とも全く一致しない。



817 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 18:20:29 ID:???
>>816
要するにワンマンなんだよね
デリカシーに欠ける、自分の気持ちを優先する
ジョンレノンが死んだから気晴らしに仕事?


818 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 18:29:30 ID:???
>>817
国語の入試で点が取れない典型的なパターン

819 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 18:32:21 ID:???
>>818
入試と人間のデリカシーに何の関係が有るw


820 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 19:41:22 ID:???
ジョンヲタが一番くだらない存在だなw

821 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 23:01:02 ID:lnIaMG3E
>>777は感想文ではなく、ジョンレノン自身がそのように言ってるし、
この事がジョンとポールとの間に決定的溝を作る原因となった、というのが
一般的理解。

ジョンははっきりとその件でポールに出し抜かれた、裏切られたと語っている。
考えてもみろ。解散声明というのは、芸能人にとって最も重要な事項だろ。
なんで自分の一存で、他のメンバーに諮りもせずに単独でやるんだよ。


822 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 23:06:26 ID:lnIaMG3E
ポールは才能がワンマンでもないのに、姿勢だけがワンマンだったんだよw
そんな所が他の3人に嫌われた、とマーティンもアンソロジーで語ってる。

これは証拠力がある証言だろ?マーティンがVTRの中で語ってるんだから


823 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 23:21:04 ID:QLGp89Ee
まぁペパー以降の大ヒットシングルの多くが
ポールの作であったり、ペパーやマジカルみたいなアルバムも
あきらかにポール主導なのも事実だからな。
難しい問題だよ。
あきらかに中期〜後期の音楽的リーダーはポールだ。

824 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 23:30:13 ID:lnIaMG3E
>あきらかに中期〜後期の音楽的リーダーはポールだ。
「音楽的」って言葉にすりかえないで欲しいがw
「商業的」にだろ?
音楽的(芸術的)側面は、やはり中期は勿論、後期もジョンだろう。
誰もサージェントペパーズの、シックスティーンを誉めたわけではない。
ルーシーインザスカイやアデイをもの凄いと思ったのだ。

ホワイトアルバムが今日名盤となりつつあるのは、別にオブラディやUSSRの
せいではない。ハッピネスやモンキーを含むアルバムだからだ。



825 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 23:34:38 ID:???
ポールはヘルタースケルターでマンソンを狂わせちゃったくらい
すんごいんだぞー。おまいらあんまりバカにすると
シャロン・テートみたいに殺されちゃうぞー。

826 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 23:38:07 ID:???
ビートルズ解散しなくても、確実に70年代はZEPに
メインストリームもってかれてたからな。
解散してめでたしめでたしだ。

827 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 23:42:56 ID:lnIaMG3E
後期の「看板」な曲もジョンはずいぶん多く出してる。パブリックな曲。

ストロベリーフィールズ 愛こそはすべて カムトゥゲザー 
アクロスザユニバース レボリューション ウォルラス
ドントレットミーダウン

別にポールが多いってわけじゃない。全体の楽曲数もジョンが多い。
どこがポールが音楽的リーダーなのか、良くわからない。
多分、映像で彼が真ん中でピアノ弾いてたからそう思うんだろうがw

828 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 23:44:56 ID:???
当時の価値観では確実にポールがリーダーだったんでは?
Don't Let Me DownもI Am The WalrusもRevolutioもRainも
全部Bサイドなのがなんかそれを象徴してる気がする。
まぁ、今ではおれもジョンの曲のがかっこいいなぁと思うが。
つーかビートルズにはリーダーはおらんと思うが。

829 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 23:51:06 ID:lnIaMG3E
>>828
だからジョンの凄まじくいい曲がB面にされちゃってるんだよ。もしくはシングル
没ってる。

それは音楽的主導権の問題ではないだろ、といってるの。
この辺は香月の詮索だが、エプスタインの死によって政治力学に変化が
生じたと。元々ポールびいきなマーティンとポールによる工作があるだろうと。

830 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 23:55:01 ID:???
ポップソングとしてはGET BACKやLET IT BEやHEY JUDEやLADY MADONNA
のがいい曲じゃん。ロックバカにはわからんのですよ。
シコシコTOMORROW NEVER KNOWSまんせーしてやがれ。

831 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 23:56:09 ID:lnIaMG3E
だって、B面にされた(もしくはシングルになってない)にもかかわらず
凄い曲だから批評家筋に評価されて、生命力保ってたんだぜ、

ポールにはそういうの、あんまないんだよ。
いい曲=A面曲

832 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/08(月) 23:59:53 ID:lnIaMG3E
>>830
バーカ。アクロスザユニバースもポップ曲なんだよ。
それに、お前のよーな音楽音痴がマックスウェルズとよがるから、
ビートルズが耳のいい人達に不当に馬鹿にされちゃったのよ

833 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:00:10 ID:???
ジョンもポールの意見跳ね返してねじ伏せればよかったのに

834 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:02:47 ID:???
>>821
ジョンが相手を攻撃するときの言葉は攻撃的で多少事実を歪めて、さも自身が
正統な言い方をする。
それまで散々勝手な行動をしてきたのはジョンなのだ。
ジョンを引き留めたのはアランが最初なのは確か。それに伴いポールも引き
留めたということは少なくともポールとてビートルズのビジネスを大事に思って
いたからではないか。ただ、それからのアランを含めた彼らのやり方に
ポールが激怒したのを無視なのかな。

ソロアルバム宣伝かどうかジョンが勝手に言ってることだ。
ポールはしっかりと脱退宣言した理由を言っている。
ポールはビートルズを一番大事にしていた。本来なら「レットイットビー」発売を
大いに宣伝したい一人だったにも関わらず、そっちを重要視しなかったポールの
怒りを考えたことがあるのかな。
全てジョンの言動を正当化するのは如何なものかと思う。

835 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:03:44 ID:???
>>827
このあたりの曲の真価が本当に認められてきたのはむしろ最近だからな。

いやほんとすげえ曲たちだわ。
40年近くも昔の曲とはとても思えん。

836 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:03:44 ID:KvI7f466
>>833
ジョンは見切ってたんじゃないかと思う。このバンドじゃだめだと。
ツェッペリンも出てきたのに、オーダーリンじゃだめだろとw

837 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:09:21 ID:???
レノン、1stのジョンの魂も今聴くととてつもなくかっこいい。
ある意味ガレージだし。
でもその後はもうダメだな。まじで最後までダメだった。


838 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:10:13 ID:???
成長すればわかるよ。

839 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:12:02 ID:KvI7f466
>>837
ダメではねーだろw何曲かづついい曲はあるよ。80年代でも。

840 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:13:46 ID:???
今聴く印象とリアルタイムで聴く曲の印象がそうとうかけ離れていることを
当時を知らない人は分からないで語っている。

確かにポールは我が強いところはあるだろうけど、何でもポールの独断と
決めつけるのはおかしいよ。
希望はあっても、シングル曲やA面を決めていたのはポールではない。

後期ジョンはヨーコと回りを不快にさせていたのは事実なのだからね。
薬でおかしく成っていたジョンがとりまとめ出来ない状況だったのも事実。
それに苛立ちを覚えていたのはポールだけではない。
ジョージだってスタッフだって同じだった。




841 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:25:58 ID:KvI7f466
68年〜69年、音楽界に吹き荒れてたのはジミヘンとZEPの嵐だよ。
ジョンとジョージはそこにビビッドに音楽的に対応していこうとしたと思うが、
ポールは元来オールドウェイブな人だから、流れに全然ついていけなかった。
その辺で、ジョンは音楽的にも一緒にやっていけないと感じたのではないか。
ポールはハードロックやプログレ、パンクなんて大嫌いだろ。

これが解散の究極の原因ではないか?音楽性、価値観の相違。

842 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:26:35 ID:???
>>821
大きな間違えは、ジョンもポールも解散宣言していない。
ジョンはビートルスを脱退したいといった。
そして、それを公表するのを止めたのはクラインだ。
ポールは公表するなとは言っていない。
アップルの役員会議で、ポールの今後のビートルズビジネス
の提案に悉く反論し、「脱退」の捨て台詞で会議室を出て行った
のはジョンだ。

ポールのソロとレリピーの発売、脱退宣言についてのジョンの怒りの
焦点は、ポールが出し抜いて脱退宣言したことじゃないだろう。
当時、ジョンはアップルコープスレコード部門の担当専務だ。
その権限でスペクターにレリピーの再プロディースをやらせたし、
また、同じアップルレーベル内で売り上げを食い合わないように
発売日も調整する。リンゴのソロ、レリピーの発売予定も
あるのでポールにソロの発売日を調整するように言っていた。
ところが、ポールとしても面白くない。ポールの提案を無視して、
ジョンはプラスティックオノバンドで活動するは、スペクターに
レリピーを勝手に手直しさせる。マネージャー問題で3:1では
今後のビートルズとしての活動も出来なくなりそうだ。
ポールの堪忍袋の緒も切れた。
「おれは君がやったようなソロを出してビートルズを脱退するよ」byポール
ジョンはポールに出し抜かれて怒ったのではなくて、ポールに
このような形で三行半を突きつけられたからだよ。
世間的に、解散はヨーコが原因と言われるとジョンは猛反発して
ローリングストーンインタビューで自己を正当化した。
「出し抜いた」とはその時のジョンのいい加減なでまかせだ。



843 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:31:11 ID:6/DYQZnl
>>841
ポールがパンク嫌いってのは違うと思うなぁ。
さらにポールとミックジャガーはすぐ流行ものに飛びつくタイプだと思うんだが。

844 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:33:18 ID:???
>>842
そうだね。



845 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:34:53 ID:???
>>841
ちがってますよ

846 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:35:32 ID:???
ポールとミックのなんちゃってR&Bったら酷いものな。なんちゃってレゲエとかも。
落ち着きが足りない音楽家。

847 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:37:01 ID:KvI7f466
>>842
え?ポールが勝手に脱退声明したからビートルズ解散と世界に報じられたのだろ?
その事実自体に対してジョンは怒ったちゅーの。

・・なんでお前がと。単純な話だ。

848 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:39:03 ID:???
白人ロックが好きな人はみんな、なんちゃって系音楽好きだろ?
ディープになりすぎると引いちゃう部分あるじゃん。
もちろん黒人アーティストのオリジナルブルーズもかっこいいけど

849 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:39:40 ID:KvI7f466
ポールが現代音楽やテクノ、パンクに関心があったって実はどうかなと。
ミュージシャンは本当に好きな音楽をやるもんだよ。

850 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:40:08 ID:???
ポールは前衛音楽、R&B、ディスコ、ハードロック、テクノ、レゲエ,クラッシック
全部中途半端に手出してますよ。ジョンみたいにエッセンスだけ取り入れるんじゃなくて、
まんま影響されてる曲を作るから、ポールのそれらの曲はニセモノ感が強いんですよ。

851 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:46:53 ID:???
楽器も中途半端に色々できるし、器用すぎて嫌われるとこあるよな、ポールって。
だって器用ってロックアーティストのイメージとしてはなんかあれだもんなぁ。


852 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:48:29 ID:KvI7f466
脱退ってさ、対外的に「声明」することに意味があるわけよ。

ジョンは後で、なんでポールがオレに脱退を口止めし「誰にも言わなきゃ何もない
のと同じだからな」なんて文句を吐いたのか、その意味がわかったよw
などといってるね。

853 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:48:55 ID:???
>>850
別に偽物感には思わないが、ポールは楽しんで曲作ってるから
別にいいと思うよ。
やってみたけど得意じゃないものはハッキリ言ってるし、2度とやっていないし。


854 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:50:03 ID:???
いまいちイメージがつかめないミュージシャンになっちゃったね。<ポール


855 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:51:39 ID:???
まぁいいよ。ケイオスすげぇよかったから。
あれで救われた。おれ的には。
ポールのソロ追いかけててよかったって感じで。

856 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:51:44 ID:???
ジョンは自業自得。

857 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:52:25 ID:???
C Moonとかすげぇ偽者感漂ってる。
でもそれがまたいいのだよね

858 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:55:03 ID:???
ポールのニセモノ感はなぜか心地よい。あらら?と思うのは声真似だね。
エルビス風とか、黒人風とか。

859 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:55:38 ID:???
ジョンは中期には入ったあたりで既に相当やる気を失っていた、
「助けてくれ」とか、「眠りたいだけ」とか、ストレートに言っている。
客は曲を聞かないし、肥大化していくビジネスにうんざりしていたはず。
これは、規模こそ違いがあるが、20代中盤くらいで多くの人が
「俺の人生こんなはずじゃなかったのになぁ…」と考えるのと近い。

ジョン自身の特性として、ネガティブな感情を表現するのが得意なので、
創造性自体は落ちていないが、既に何か別のものを探していたのだろう。
この時点で将来的な解散は避けられなかったはず。

オノヨーコのことをビートルズ解散の原因として憎んでいる人も多いが、
ジョンにその一歩を踏ませるきっかけに過ぎなかったと思う。
母親役、恋人役、芸術面でのパートナー、をこなせるヨーコを見つけたことで、
バンドを去る踏ん切りがついたんだろうな。まあ、原因と言ってもおかしくはないけど。

もうひとつよく言われる、ポールが勝手に仕切り出して…っていうのは、
ジョンの状態からすれば、おかしいことじゃないし、良かれと思ってやったんだろうが、
いざこざを余計増幅させる結果になった、ということだろう。
ポールの脱退は要するに「バンド存続の為に頑張ってきたのに、そっちがその気なら!」
っていう、逆切れだろうね。

860 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:56:01 ID:???
>>857
レノンもMind Gamesでレゲエ風のリズムは試みてるが
それはあくまで「レゲエ風」
でもマッカートニーの場合は明確にリズムそのものがレゲエだ。
でもマッカートニー特有の超POP気質が本物から遠ざける。

861 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:57:02 ID:???
今聞き返すと「マッカートニー」からウィングス、それからも
いいアルバム作り続けてるよポールは。
意表を突いたアルバム出すから当時は戸惑ったけどね。
ファンがポールの曲に追いついてないことが分かったよ。



862 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:57:39 ID:6/DYQZnl
ポールって天然だよ。絶対天然。
本人「おれはいいことしてる!」って絶対思ってる。
でもそれが他人から見ると迷惑だったりうざかったり偽善だったり。


863 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 00:59:47 ID:???
ウィングスの音楽思い出すとちょっと笑ってしまうわ。どれだけ笑いに貪欲やねん!
まぁ、悪くはないけど。

864 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 01:02:25 ID:???
とりあえずこれだけは言いたい。
「Wingsの(っていうかソロもそうだが)ドラムのミックスがオフすぎだ!!!」

もっとドラム前に出せばタイトになるのに。
いや、タイトにならんからWingsなのか...

865 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 01:05:03 ID:???
>>859
そんな本どこかで読んだ

866 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 01:06:45 ID:KvI7f466
ポールが自分で叩くドラムもペナペナなので、その音圧がポールデフォ

867 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 01:15:01 ID:???
その点ジョージの音楽は一貫してるな

868 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 01:23:39 ID:???
それより、解散後に4人が和解した後、どのように思っていたのか。

ジョンにインタビュー「ビートルズが4人でステージかスタジオで再会する可能性
はありますか?」

ジョン「可能性はいつもあるよ。みんなと話した限りでは、また一緒に演奏するの
が嫌だと考えてるヤツはいないと思う。
もう2度と一緒に演らないという決まりはないし、演るという決まりもない。
ただ一つ言えるのは、何かするにもパーマネントなものにならない、ということ
だけだね。その場限りのものになると思う。
長いこと知ってるけど、4人の関係は最近では一番いんじゃないかな・・・」

ビートルズのメンバーは仲良く成ったのに、いまだにヲタ同士彼らを非難し合う
のはやめようよ!!!

869 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 03:48:58 ID:KvI7f466
仲が戻ろうが、戻らなかろうが再結成はそれぞれにとってつまんなったんじゃない?
とくにジョンが。

870 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 07:57:58 ID:???
再結成するとはだあれも言ってないもんねー

871 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 09:31:47 ID:???
70年代にジョンとポールがセッションしたというブートがある。
スティービー・ワンダーが参加してるやつ。
なんかいかがわしい盤だけど、ジョンの声とポールの声は確認できる。

872 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 12:15:14 ID:???
ジョンから「ビートルズやろーぜ」なんてみんなに言える訳ないじゃん

言える訳がない

873 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/09(火) 23:15:29 ID:???
ジョンってビートルズやりたくてウズウズしてたんだろ

874 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/10(水) 11:09:15 ID:gnfaKFDz
ジョージ「再結成すればいいのになんて言ってる奴らは
俺の為に死んでくれというのと同じ」

875 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/10(水) 21:42:04 ID:???
ポールの脱退宣言でジョンの面子丸つぶれ。
ジョンはショックで精神不安定〜深刻なヘロイン中毒に。

ヘロインなんかやるなよハゲ

876 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/11(木) 00:20:29 ID:IHdw9ZCT
なんで先に脱退して、引き止めても帰ってこなかった奴が精神不安定になるんだ?
女の腐ったような奴だ

877 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/11(木) 00:26:02 ID:???
2000年から再びコカインにやりはじめるなよ
ポール爺

878 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/11(木) 00:27:57 ID:???
精神不安定になったのはポール。牧場に引きこもって
麻薬漬け。ついでにと麻薬栽培もはじめて家宅捜索。

879 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/11(木) 00:50:35 ID:???
ポールが精神不安定になったのは仕方がない。
ジョンはもっとひどかった。ただ、あれはビー時代からだしさ。

880 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/11(木) 01:12:12 ID:???
ツアー中止以降、薬とヨーコ三昧で積極的に動かないから
ポールが主導するしかない中でもうわの空。
突然一年で平和な世界を実現させるなんつってビートルズそっちのけで
突飛な行動ばかりしてポールとジョージは呆れてたもんな。
再三の引き留めにもかかわらずビートルズを見捨てておいて、
そのくせ脱退宣言するのは俺だなんて思い上がりも甚だしい。
ポールが三行半も当然か。
アップルの実務は三人に丸投げしてベッドインや髪の毛をオークションにだすやら
常軌を逸していた。





いやーんジョン最高!

881 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/11(木) 01:24:02 ID:???
常軌を逸してるのが天才の特権だ。
ジョンがなにやっても許されて、愛されてるのはすでに証明されてるね。

882 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/11(木) 01:28:22 ID:???
ビートルズはジョンが主人公のドラマの一部。
サブキャラが以外に人気があって別シリーズ化されたのがポール。

883 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/11(木) 01:32:31 ID:???
>>880
こう見ると基地外だなw

884 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/11(木) 01:40:57 ID:???
火災をおこしてハンブルグから強制送還、大麻栽培、空港で逮捕3回、LSD、コカイン使用をインタビューで告白。
ワーカーホリックでケチ。バンドの私物化、口うるさくバンドメンバー脱退者が多く、金銭問題で訴訟多数。憎まれ役それがポール。

885 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/11(木) 01:58:57 ID:???
天然で犯罪歴多いのがポール。

886 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/11(木) 07:27:23 ID:QLwmOkA0
[sage]映画レリピーの薄ら寒さは尋常ではないよね。
ジョンのやる気の無さ。
リンゴの存在感の無さ。
まともに見えるのはポールとジョージだけなんだけど。
やっぱりあれ見ちゃうと解散はしょーがないね
。あの、言い争いはジョンに当てつけたっぽい。しっかりしてくれよぉー、リーダー!おまえもなんか言えよう!って感じかな。



887 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/11(木) 13:05:31 ID:???
場所自体が非常に薄ら寒いところだったそうだね。環境って大事だね。

888 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 01:13:10 ID:Kttugmoo
結局ポールとジョージは和解できたの?

889 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 01:20:58 ID:???
和解するもなにもただの兄弟げんかみたいなものだから。
最後に会った時には互いの手を取り合って泣いたそうだ。
手を握り合うのはこれが最初で最後になったんだと。

890 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 02:16:39 ID:Msq5YCkE
大人になってからの兄弟げんかは深刻だよ。
骨肉相食むみたいな。昨今の事件ではないが、なまじっか人格を知ってる分
たたきあうと悲惨。

891 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 03:40:09 ID:E99S0fX3
ポールとジョージの和解なんて無いだろ
ジョージに言わせると、自分の曲にポールが協力する前に
自分はポール曲10曲くらい協力しないとやってくれないって
ポールの傲慢さにウンザリしていたのだろ

解散してスッキリって感じだろ、ボブ・ディランやトム・ペティと
仲良くやった方が何倍もマシって感じだったのでは


892 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 03:54:15 ID:???
個々のエゴが強くなってきたこと
ヨーコに他の三人が嫌悪感を隠さなかったこと
決定打はポールがアライン・クレインを認めなかったことだろう
あと、ジョンがヨーコさえいればビートルズなんてどうでもいいと
考えていたのも大きい

893 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 11:17:28 ID:???
>>890
おまえんちの話はいいから。

894 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 11:27:25 ID:???
ポールとジョージのコーラスは絶品

895 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 11:34:47 ID:???
本当にあの二人のコーラスは美しい。声質のマッチングだよね。
ポールとクラプトンでWhile My Guitar Gently Weepsをやっているのを見たが、
コーラス部分が汚いったらありゃしない。あれにはびっくりした。

896 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 17:01:43 ID:???
>>895
そのビデオでポール居るのにみんなで「ワー・ワー」熱演だもんなw

漏れはジョージの一持ち歌として聞いたけど、
ポールの気持ちは複雑だったろーな

897 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 20:45:03 ID:???
>>891
でもさ、ポールのほうが即戦力になる曲が多く持っていたからじゃないのかな。
ジョージのインド曲じゃなかなかアレンジとかも大変そうだし、みんなもやりずらい感じ出し
(もちろん出来上がりはよかったとジェフエメリックの本にもあったけど)
手持ちの数から言ったら、10対1くらいになっても不思議じゃない。ジョージのその発言は少し
僻みが入っているね。ポールの傲慢と決め付けるのはどうでしょうね。

898 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 20:58:58 ID:NgGu762+
>>897
だから解散だろ


899 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 21:03:31 ID:RU1J8pHl
ジョンより先にポールに会ったのがジョージの不運!
一生ポールからガキ扱い!
二人が40代、50代になっても状況に変化なし!

900 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 21:05:48 ID:???
ビートルズのどのアルバムでもジョンの曲から録音スタートしてた。

解散後マーティンがジョージに謝ってるくらいだから
やはりビー時代はマーティンがジョージを軽視してたんだな。

901 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 21:30:04 ID:???
僻みじゃなくて本人はギャグのつもりなんだよ。
「自分の曲をやる前に、レノン=マッカートニーの曲を96曲ぐらいやらないといけないんだ」って感じで喋ってた。

902 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 22:13:36 ID:???
ジョージは真面目にネタを語るカワイイ奴

903 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 22:18:28 ID:NgGu762+
解散の原因がポールだと分かっただろw


904 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 22:22:54 ID:???
ジョージだったと分かったw

905 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 22:27:13 ID:???
マジに、ジョンはポールがいたからこそ「アビーロード」までやれたのだと思った。

906 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 22:41:41 ID:NgGu762+
ポールはリーダーとワンマンの違いが分からない人
ウイングスで次々とメンバーが辞めた事で証明されてる
バカは死んでも治らないw


907 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 22:47:38 ID:???
「ポールはアビーロードまでよくまとめてくれたよ」byジョン・レノン1970

908 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 22:57:58 ID:NgGu762+
>>907
それは、お別れの形を変えた嫌味だよw
表向きの言葉と裏の意味も分からないのか?


909 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 23:04:46 ID:???
>>908
何をひねた事言っているんだ。


910 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 23:14:23 ID:???
晩年はビートルズに未練たらたらのジョン

911 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 23:17:26 ID:???
>>908
キミのフィルター通すとイヤミになることぐらいとっくに分かってるよ

912 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 23:26:26 ID:???
ジョンの反省(1973年)
「ビートルズ時代を考えて、ただ一つ残念だったのは偉大なセッション・メンバー
の集まりであって、全員が何年も前から知り合いだったにもかかわらず、
何か個人個人が確かめ合わなければならない所があったということだ。」



913 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 23:26:55 ID:???
今は元ビートルズで客を集めるポール。

914 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/12(金) 23:31:10 ID:???
元ビートルズなだけで拍手喝采のリンゴ

915 :912:2007/01/12(金) 23:43:12 ID:???
ああちょっと待って、
>>912はビートルズのメンバーの事じゃないかも知れない。
エレファンツのことを語っていた間だから。 
どっちにも取れるんだけど・・・?

そのあとに、ジョンはこう語ってる。
「それぞれのメンバーがお互いを良く知っているコンボとして、ビートルズに付い
て一つ言えることは、ただうなずいて合図を送るだけで、全員があるリズムだとか
音楽的に理解し合っている所に入って行けた、ということだ」

916 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 00:07:32 ID:???
スレ違いだけどイギリス編集のレアリティーズ買っちゃった

やっぱレインは名曲だなw

917 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/14(日) 09:08:14 ID:???
解散の頃張り切るポールと張り切るジョージがいたのは事実でしょ

去るジョンをブライアン・ウィルソンみたいに名前だけ残して
ジョージの存在を尊重していたら彼も不満もストレスも溜めずにバンドは継続しただろう

マネージャー問題がなければの話だがw

918 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/14(日) 10:03:24 ID:???
↑リードギターとリズムギターをジョージがやれば重ね録りで無問題ってか


ねーよハゲw

919 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/15(月) 11:11:54 ID:???
でもジョージはポールに嫌われてたからねー


920 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/15(月) 11:20:55 ID:???
ちょっと違うな。ジョージがポールを嫌がっていた。ガキ扱いされるから。
ポールはジョージをヘタクソとかけなしてはいるけど、嫌いなわけではない。

921 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/15(月) 14:58:31 ID:???
今となってはワンアンドオンリーのリードギタリストとドラマーにダメ出ししてたポールは凄いな

922 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/15(月) 15:46:11 ID:???
>>921
ダメ出ししてたのが全てポールだと決めつけてはだめ。

923 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/15(月) 19:24:24 ID:???
だって事実だし。

924 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/15(月) 19:39:16 ID:???
だめ出しのお手本を示してしまったのがジョージ・マーティンだったと
ジェフ・エマリックの本で暴露されたね。
マーティン「ポールが弾いてくれ!」

925 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/15(月) 22:38:50 ID:???
ポールに素直になれなかったからジョージは死んだ。

926 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/22(月) 00:02:38 ID:???
ジェフの証言によると、Mr.MoonLightのジョージのギターに
ケチを付けたのはマーチン翁だ。
(アンソロ盤でそのギターソロを聴く事が出来る)
で、ポールがハモンドオルガンを弾くことになった。
ポールが傲慢だからジョージに弾かせなかったわけじゃないんだ。
テクやセンスが今一だったのだよ。
Taxmanのベース、リードギターをポールが弾かなかったら、
あのような名曲にならなかっただろうね。

927 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/22(月) 16:56:53 ID:ga46/uxo
仕事のペース落とせなかったのか?

三年ぐらい活動休止してもよかっただろ?

928 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/22(月) 17:24:03 ID:4iKoiHwg
ソニーエリクソンモバイル携帯電話世界第三位!

929 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/22(月) 17:25:36 ID:0jwsuZdt
話の種提供
1981から1983の間にK谷市H陽中にてS間K里N田5XXの
7某茂木家系二郎の子栄二とその仲間たちは
4弱者にいじめがバレたら親族に危害を与えると脅迫し、
2えたひにんと呼び、遺書や奴隷契約書を書かせ、
7殴る蹴る汚すを繰り返し、金銭も恐喝していた。
0こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
8社会的信用を得たお金持ちの生活をしている
永久に評判良し


930 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/22(月) 19:58:39 ID:4iKoiHwg
ヒットヒット

931 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/22(月) 20:00:45 ID:4iKoiHwg
あのねのフェイクファー

932 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/22(月) 22:33:51 ID:4iKoiHwg
今日の朝話題になってた福岡の苺

933 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/26(金) 20:13:12 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utXra3UKhbG1o

934 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 11:23:01 ID:???
>>933死ね。
落書きして自己満足にふっけっているオナニーばかめ

935 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/05(月) 14:51:24 ID:tlcVGLOJ0

http://www.thefabfour.com/

後にも先にも最強のコピーバンドです。

936 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 11:41:13 ID:3cNVkDdO0
なぜ解散したのか。
ビートルズだけがロック業界だけでなくあらゆる分野において突出していて
その重圧に耐えられなくなったから。
ストーンズだってまだまだ社会的認知度からいったら中小扱い。
ナンバー2がこれだから、短期間で巨大化した怪物バンドを脱出せざる得なく
なっていた。

937 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 12:34:03 ID:xtSgKb7TO
解散の頃はみんなもういい年だったし、各自やりたいことが違ってきたんだと思う。自然な、なりゆきなんじゃないかな? 誰かのせいってことじゃなくて。

938 :私は女性:2007/02/11(日) 13:08:38 ID:???0
動物は本来の機能忘れてはならない。
男女平等にする必要はない。
男性は男らしく、女性は女らしくあるべきなのだ。
ビートルズの中に女はいらない。
ヨーコはビートルズについて意見を言い出した。
ジョンを女性化させてしまった。
ジョンをロックから引きずり下ろし軟弱かさせたしまった。

現代の歪んだ社会を立て直したいなら男女平等は止めろと
細木数子も言っていたではないか。
男女は本来の役目に戻るべきだ。
世の中を崩壊させたく無いのなら。

939 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 14:09:11 ID:???0
>>936
ABBEY ROADのCarry That Weightに率直な心境が綴られているね。
この曲にはジョンがいない。コーラスで目立つのはリンゴ。
最後にジョン不在が目立つアルバムが多いのは興味深い。
(交通事故の影響で体調不良なども重なったが)
解散を覚悟していたとはいえ、この歌の歌詞はあまりにも重い。
(やはり、ソロになることをどこか恐れていたのか)

940 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 14:09:14 ID:gz/+xdOZO
ともかくオノヨーコが全部悪い
世界一有名な日本人は世界一の魔女だ

941 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 14:16:41 ID:???0
日本人でさえこれだけ憤りを感じるんだから
欧米人は想像を絶するなw

942 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 17:12:38 ID:???0
同族嫌悪

943 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 18:17:35 ID:???0
ヨーコという異質な存在がビートルズに入り込んだのが亀裂を生んだ一因に
しろポールの独走やアランの存在などがあったし、ヨーコ主犯説の根拠は
この異質さ(気味がワルい)が大きな要素だったかも。
ただ差別偏見も含まれているから彼女が全て悪いというのは無理がある。
問題はジョンがなぜヨーコに走ったのか。やはりビートルズへの熱情や愛が
醒めてしまったからだと思うしポールなど人間関係が悪化したからヨーコ
へ帰依したのだと思う。
日本人が場所が西洋で西洋人に囲まれるとヨーコに限らず異質な感じに
映ってしまうって。そんなところが差別へ走るのは日本人よりも西洋人の
方が強いに決まっている。
広島、長崎の原爆、朝鮮戦争、ベトナム戦争、現在のイラクなど見ると
排除の論理がものすごいのがよくわかる。
ヨーコに対してはその観点があまりない、ジョンとヨーコのスキャンダラス
な要素ばかりを取り上げて悪玉にしているが。

944 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 19:39:27 ID:n47w0JUQ0
ヨーコ問題は「卵が先か鶏が先か」の問題と同じ
要するにジョンレノンがビートルズに飽きたから(ポールとの付き合いに飽きた)
ヨーコに走ったとも言える。

ジョンがビートルズに飽きていたのが主因だよ
(ウンザリしていた? 後期にポールソングが多くなってウンザリしていた)


945 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 19:42:36 ID:xtSgKb7TO
ヨーコだけのせいではないと思う。ジョンがヨーコを選んだのは事実だし。

946 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 19:45:42 ID:???0
ジョンはバス停で待っていたらヨーコバスが来た。

ヨーコがジョンの方向を変えたと言っていない。
バスに乗って行かないように引き留めたかった。
飽きてもビートルズに居て欲しかった。
何も来ないで欲しかった。ただただそれだけ。

947 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 19:49:17 ID:???0
ジョンはヨーコに洗脳されたことだけは忘れないように。

948 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 20:17:59 ID:xtSgKb7TO
俺も前はヨーコなんかいなけりゃって思ってた。ヨーコがきてからのジョンを見るとなんか前と違ってしまって嫌だと思ってた。けどジョン自身のことを考えた時、ジョンはヨーコに逢えて幸せだったんだと思う。

949 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 21:41:05 ID:???0
あのビートルズのメンバーが日本人と結婚してくれたことはスゴーイ事だ。
変わり者のジョンが普通に人生おくることは苦痛だったのは分かるが、
ヨーコは極端過ぎたような気がする。
今のヨーコとは違い兎に角過激だった。
他のメンバーや関係者や世間が眉をひそめた女性だったのは仕方がない。
マスコミやファンからのバッシングに相等二人は苦しんだようだね。
それだけにジョンは過剰にヨーコへの愛を見せ付ける必要があったのだと思う。
ジョンのヨーコへの愛は深かったが、本当に幸せだったのかはどうだろうね。

宿命的に死の道に導かれた気がしてならない。


950 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 22:29:12 ID:???0
ビートルズを仲良く協議解散して、その後のソロはお互い本格的に
バック・セッションアーティストに徹して、
それぞれのソロ・アルバムを作ったらおもしろかったのに。
仲良く分かれていたらいろいろおもしろい試みが出来たような気がする。

951 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 22:55:28 ID:mDjx2Tkx0
アルバムを例えるとこうじゃない?


プリーズ・プリーズ・ミー  奇襲

ウイズ・ザ・ビートルズ   快走

ア・ハード・デイズ・ナイト 歓喜

ビートルズ・フォーセール  延長

ヘルプ!           痛快

ラバー・ソウル       確信

リボルバー         実態

サージェント・ペパーズ   芸術

マジカル・ミステリー・ツアー 音楽性

ザ・ビートルズ        傑作

イエロー・サブマリン      評価高

アビイ・ロード         再起

レット・イット・ビー      哀愁

952 :291:2007/02/11(日) 23:43:25 ID:XmHUgcGJ0
>宿命的に死の道に導かれた気がしてならない。

剥げ同!
ジョンが死んだ時、まっさきにかけつけたリンゴが洋子に、
「こうなったのは、あんたにも責任がある。」
と言ったのは、核心をついている。

洋子の影響で、ジョンがNYに住まなければ、マークに
会うことも無かったろう

ジョンが死んだ時、私はまっさきに、
「あ、洋子がきっかけで、ジョンはNYに移り、
そこで殺された!」
って思った。

リンゴが上記の様に言ったのは、洋子がきっかけのひとつで
Bは解散し、ジョンはNYへ移ったという事だと思う。

953 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/12(月) 02:07:11 ID:???0
ジョンとヨーコの関係が明るみになったときのが1968年。
全裸ジャケットで徹底的にバッシングされた「トゥーヴァージンズ」。
発売後、麻薬容疑で逮捕。さらに人妻がいるジョンはダブル不倫相手の
日本人女と関係が結ばれしかも妊娠していた。

これだけでもう充分過ぎるほどのスキャンダル。イギリス人として
敵性国家(国連ではいまだにドイツと並んで呼ばれている)の日本
の女があのビートルズに入り込むだけで憤怒の対象になるのに
よりによって中心メンバーのジョンレノンを奪っていたとは!

当時のヨーコに対する目は差別を超えたケダモノに近い扱いだったと
いうから凄まじい。さすがに二人も命が怖くなって引き篭もりのような
状態になったらしい。

NYへ移ったのも差別と偏見に耐えられなくなってということもあった
のだろう。税金対策だの、飽きっぽいジョンの気まぐれだのとも言われて
いるが。


954 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/12(月) 13:01:06 ID:???0
>二人も命が怖くなって引き篭もりのような状態になったらしい。

引きこもりが変な袋に入ってキャンペーンとかするか?

955 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/12(月) 15:07:08 ID:???0
>>954
正確にいえばハプニング(バギズム、ベットイン)を実施するときはボディ
ガード付きで公衆にでていったわけで、普段オフタイムのときは引き篭もって
ジャンキーになっていたというからね。
ジョンレノンがもう正常な域にいなかったことは明らかでしたたかだったのは
終始そのようなジョンを横目で見ながら自分の前衛を実現させようとしていた
ヨーコだったのでは。

>>952の指摘通り「こうなったのは、あんたにも責任がある。」 とリンゴの
科白は重みがあるし説得力あるな。彼こそ終始仲間だったジョンたちの動向
を気遣っていたからね。

956 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/12(月) 15:13:08 ID:???0
>>955
なんかわからないけどポールとヨーコはジョンの死後めっきり勢いとか
がなくなったのは確かであって。

ジョンがビートルズのリーダーであったことを皆が認めるのは彼がその
ような妙なカリスマと極端な行動などが惹き付けてやまなかったしそれ
がポールの励みにもなっていたのだろう。

957 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/12(月) 16:39:13 ID:???0
>>956
>ポールとヨーコはジョンの死後めっきり勢いとかがなくなったのは確か

メンバーお互い対抗意識も励みだったのは間違いないと思うし、
ジョンが子育てで音楽活動を中止してるときは寂しかったと思うけど、
ポールはウィングスも順調に成功し、家族オープンでのびのびやってた。
そんなポールを横目にジョンはポールの才能に羨ましく思っていたそうだね。
また、ポールはあの頃のインタビューでジョンとヨーコの活動は意識していない
ようなことも言ってた。自分は自分のやりたいことをやっていると。

ジョンの死はある意味恐ろしい事で、ポールはピタリと家族を表に出すことを止め
、ヨーコもこれからはショーンの為にも暫くおとなしく奇抜な表現活動は止める
と言っていた。
ヨーコは妻として立ち直れない日々が続いたのは当たり前だし、
ポールにとって愛する友人が居なくなってしまったショックはもちろんなんだけど、
予期していなかった“殺された”といった恐怖が凄かったように思える。



958 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/12(月) 16:53:22 ID:LFVhFQTR0
しかし「日本人」としてはヨーコは誇りだ。
ビートルズのジョン・レノンと結婚したんだぞ。
某国ではヨーコは在日らしいがw


959 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/13(火) 03:25:30 ID:???0
ウィングス期はある意味パーティロックで勢いだけだったと思う。
ポールの音楽性の衰退は解散後すぐに表れた。
しかしショービジネスな音楽をやり続けて成功を収めたポールは凄い。
ただし、音楽の出来はかなり悪い。

960 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/13(火) 09:48:49 ID:???0
>>959
え〜〜
マッカートニーもラムもウィングスも落ちついた幾つも名曲入ってるのに?
これで衰退ならジョンもジョージもアルバム曲は大した曲ないから衰退だな。


961 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/13(火) 11:16:35 ID:u9cOOBrbO
ジョンなんて所詮ビートルズの重圧から逃げただけだろ

スキャンダルばらまいて楽になりたかったんじゃね?

962 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/13(火) 13:48:05 ID:???0
早死にした人を振り返ると“生き急いでた”とよく言われること多いが、
まさしくジョンはそうだったような気がする。




963 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/13(火) 18:17:00 ID:xh7nHfsGO
ジョンとポールのピークはビートルズ
ジョージはビートルズ後期からソロ前半

964 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/13(火) 18:52:26 ID:ALasOvAC0
>>963
それはポールだけだろ
ソロのジョンレノンが最も光っている=これは事実


965 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/13(火) 18:56:47 ID:???0
どちらもソロになってから名曲作ってるけど
ポールはちょっとインパクト薄いかな。

966 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/13(火) 19:10:47 ID:???0
ジョージはビートルズ最後に作った名曲以上のはソロにない。
ポールも十分ソロの名曲あるけど。

967 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/13(火) 19:17:33 ID:???0
ジョージソロに名曲少なし。
ポールソロは名曲多いが普遍性はビーに及ばない。
ジョンはポピュラー音楽のシンボル曲多し。

968 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/14(水) 01:49:12 ID:3Lh4dYheO
愛はすべての人に

は珠玉の名曲

969 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/14(水) 02:09:36 ID:???0
3人の日本人差別が原因

970 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/14(水) 13:56:35 ID:???O
日本でのレットイットビー封切り当時、うわ〜出てくんなよ化け物
黄猿女め、と心の中で叫んだ日本人の数は97%に昇ったと聞きます。

971 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/14(水) 15:30:17 ID:???0
見てる方もイエローモンキーなのに矛盾してるな

972 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/14(水) 22:37:00 ID:???0
ポールって何歳まで生きるつもりだろ。長生きすることがジョンに対抗
できる最後の手段と思っていたりして。

973 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/14(水) 22:47:28 ID:???0
ジョンレノンがいなかったら解散しなかったかもしれない。
ポールにしろジョージにしろリンゴはもちろんジョンのように
極端に物事を掘り下げたり行動にでたりしなかったからね。
解散した原因はいろいろあるが肝心なところが謎なのが面白い。
解散もなんとなく、うやむやのまま進められたし。
考えて見れば公式に解散を宣言したものは一人もいなかった。

974 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/15(木) 00:40:43 ID:4flLeKgAO
ジョンのいないビートルズなんて全く面白くない

975 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/15(木) 00:46:03 ID:???O


976 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/15(木) 00:51:04 ID:QTVb4V5I0
解散しなかったにせよ70年代は乗り越えられなかった。

977 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/15(木) 10:17:19 ID:???0
解散して正解だなぁ。ポールはさらに甘く、ジョンは甘辛になっていくし。
ジョージはしょっぱくなっていくしね。リンゴは臭くなっていくし。

978 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 01:06:08 ID:???0
>>976
70年代は乗り越えられなかったのかな。
名盤を作れる余裕はまだあったからね。
多分ポールの独走どこまで続くによるんだろうが。
76年ぐらいまではシングル盤はかなりヒットを量産していたからね。
A面の担い手という位置づけは完全に確立されていたかもしれない。
となると、自尊心が高くリーダーと認知されているジョンが耐えられなく
なって格下げみたいな感じで離脱していたと思う。
世間のイメージもかなり違っていただろうね。ジョンは先を読んでいた
かもしれないね。68年時点でもう俺にはポールを上回るポップソングは
つくれない。世間はヒット状況を見てだれがリーダーか判断する。
俺がいくらバンド内で兄貴分で振舞っていてもポールが認知されるのを
恐れていたのかもしれない。やはり解散の引き金になったのはジョンの
複雑な動機が大きかったと思うが、いかがか。

979 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 01:14:16 ID:An0Sovwy0
>>978



980 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 01:15:20 ID:???0
ポールの曲があまりにダサいと気づいたからだろ。
今では誰もポールの曲なんか聴きもしない。マイラブ、メリーの子羊
なんてシングルでだされちゃ、ビートルズは確実に死んでたな。
ジョン、ジョージの面目も丸潰れだ。

981 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 01:16:32 ID:???0
>>978
ポールファンのおじさん暴走は止めてください。
こっちまで恥ずかしい。

982 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 01:23:38 ID:???0
次スレ
ビートルズはなぜ解散したのかPart6
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1171643001/

983 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 07:23:21 ID:???O
>>978
レノンが機能不全になってもマッカートニーとハリスンが確実な曲でしのぎを削るので一層クオリティあがっていたかも。

984 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 09:11:12 ID:???0
>>980
ポールのダサさはジョンと共作しなくなった67年以降に顕著になったな。
オブラディオブラダやマックスウェルなどシングルにならなかったんだけ
でも賢明かも。
ジョンもこの欠点に気づいてポールを批判し始めたが世間(オーディエンス)
はまだポールのシングルに対して支持を表明していたのでそのジレンマは
ジョンの方にあったと思う。
ポールはそれが正しいと思って解散以降ソロで案の定大甘ソングを爆発して
一気に評価を下げてしまった。
助言がないといい作品が作れないポールは決して天才ではない気がしてきた。
ジョンもポールのポップセンス(編集能力)が欲しかったのだろう。
アウトオブブルーやあいすませんなどポールがそばにいればもっと名曲になる
可能性はあった。

985 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 09:16:29 ID:???0
互いにしのぎを削りあうのがジョンとポールの生態である。
それでも70年代はジョンが生きていたので遠隔で互いに意識しあっていた。
ジョンがなくなってタッグオブウォーでお別れを告げてから本格的にポール
は衰退してしまった。
でも最近のポールはわりとすきだよ。もうヒットを意識していないからね。

986 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 10:13:32 ID:???0
>>983
「ラブ」と「マイラブ」
「イマジン」と「アイルランドに平和を」
ある意味ポールの方が機能不全だよ。

987 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 14:14:04 ID:???0
>>986
ラムまではビートルズ時代に作った残滓があったので聞けるが
それ以降は確かに機能不全になったね。
無理やりウィングスを立ち上げてまたエバろうとしていたし。
コンサート再開はよかったがあとはみんなダメだったね。

988 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 14:20:50 ID:???0
原曲のレベルはジョンの方がビートルズ時代からあった。デモ段階では
ポールを圧倒していたよ。ポールはそういうジョンのひらめきを畏怖して
いたと思うよ。
だから一生懸命曲の構成などを弄り回して名曲をつくりあげた。
解散したらジョンの天才ぶりを直接インスパイアできなくなったので
原曲でおとるものに目一杯聞きやすいようなポップな要素を注ぎこんだので
「メアリーの子羊」のような大ボケソングのようなものを出してしまった。

989 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 14:26:14 ID:???0
ポールは器用な声とアレンジの才能で、平均的な曲のレベルを上げてくるからな。
ムード作りが上手い。
原曲だけ追えば作曲下手なんじゃないか?と思うことがある。

990 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 14:26:15 ID:???0
ポールの曲って、構成がきっちりしすぎてて
尖った部分がないんだよなあ。
洗練されすぎな感じ。

991 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 14:40:25 ID:???O
  /  λ \
  /  ∠,, 入 ヽ
 i  レ●‐●| |
 | |   、| | | 
 | |  ー  | |
 /  !\__/ イ

992 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 17:05:04 ID:???0
ビートルズが解散しなければならなかったのはもう方向性がバラバラ
だったから。ジョンがヨーコと活動することに興味をもちジョージは
インドとクラプトンといった連中と交わりながらソロ活動に専念した
がっていた。リンゴは映画俳優としてあともうビートルズの圧力に
辟易していて少なくとも4人で活動することに辟易としていた。
ポールは最後までビートルズの主導権を握っていたがっていたが他の
3人が興味を無くしていたことにリードすることに疲れ解散に同意した。

でも最初は4人とも消極的な解散にこだわっていた。ジョンがヨーコと
組んで派手な活動をし始めてから分裂がもう誰にでもわかるようになって
から嫌悪感をあらわにしたポールは逆切れして脱退宣言、解散訴訟にでた。

いまさらだけど永久的な解散は4人とも望んでいたがドロドロしたケンカ
別れを演じたのは人間くさいが夢が続くことを望んでいた多くのファンを
裏切ることになった。

993 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 17:10:12 ID:???0
ジョンが死ぬまえにいっていたがコンサート活動止めた66年の時点で
解散することはわかっていたらしい。
実際はあと数年続くのだが。実力以上の力を出し切ったともいっている。
ジョンは最後までビートルズは対したミュージックグループではないと
位置づけていた。なのにあれだけの業績を残したことにもう未練はない
ということを死ぬ直前の80年にはそんな心境に至っていた。

994 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 21:11:58 ID:???0
ジョンとポールの対立って世間が煽って深まったような気がする。
実際はそんなに仲は悪くない。
ただジョンがニューヨークに引き篭もってから本当に関係が希薄
になっていたという。
ポールの方はコンスタントに仕事して精神が安定していたがジョン
はもう廃人のような感じ。ヨーコに仕切られて家庭でも居場所が
ほとんどなかったと聞く。

995 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 21:42:59 ID:???O
ジョンは意外と体裁屋で、かつ照れ屋であるために素直な回答をしないことがあるが、解散後もビートルズを誇りにし、高く評価していた。最高だからこそ駄目にしたく無かったという発言もしているほどだ。

996 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 21:56:53 ID:???0
ちょっと異質だったんだ。ジョンとポールの場合は。他のコンビと違って
真の相互援助の形態からスタートした。血を分けた兄弟が助け合うような
感じで。
歌詞も作曲も援助しあいながらつくっていったしそれぞれが自立して
作った曲もあった。行き詰まったらお互いアドバイスを求めたりして
まさに密になった創作コンビだったんだな。

997 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 23:08:24 ID:???0
喩えるなら藤子不二雄か。もちろんジョンが「A」なw

998 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 23:13:21 ID:???0
ジョンは手塚治虫だろ。ポールは赤塚不二夫。

999 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 23:22:03 ID:???0
ジョージは石ノ森章太郎。
リンゴは・・・?(↓1000でボケて)

1000 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 23:23:25 ID:???0
ラーメンマン

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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