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おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機22

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:22:18 ID:baxOePVr
卓上・ビルトイン両方の食器洗い乾燥機を
マターリ語るスレになったらイイ(・∀・) な!

前スレ
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機21
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1156290956/

関連スレ
食器洗浄機ってどの程度使い物になるの? 2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1167282316/

食器洗い乾燥機・食器洗い機の総合リンク
http://www.geocities.co.jp/Milano/3975/

関連資料・メーカーリンク・過去スレ等は>>2-20 あたりをお読み下さい。

前スレが落ちていたので、立ててみました。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:22:57 ID:baxOePVr
松下 http://national.jp/product/house_hold/dishwasher/index.html
三洋 http://www.sanyo-dishwasher.com/
東芝 http://www.toshiba.co.jp/living/dishwashers/index_j.htm
東陶 http://www.toto.co.jp/products/zone/kitchen.htm
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/ssen/
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/dishwasher/main.html
シャープ http://www.sharp.co.jp/products/menu/kitchen/dishwasher/index.html
星崎 ( http://www.hoshizaki.co.jp/t/new/051222-01.htm )
三菱 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/dishwasher/index.html
東京ガス http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kitchen/shokusenki/
大阪ガス http://www.g-life.jp/html/scene/kitchen/syokusen/index.html
ミーレ http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html
ハーマン http://www.harman.co.jp/products/dishwasher/index.html
エレクトロラックス http://www.electrolux.co.jp/consumer/aeg/consumer_age03.html
リンナイ http://www.rinnai.co.jp/product/chubou/dishwasher/index.html


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:23:28 ID:baxOePVr
【食器収納容量の順位】 2004 10/19現在

食器点数 61点 DWS-60X6 (東芝)     
食器点数 60点 KF-W70EX (HITACHI)
           NP-60SS5 (National)
           QW−SV1(SHARP)
           DW−SX4000(SANYO)
           NP-60SX5  (National)
食器点数 55点 DWS-55X5 (東芝)
食器点数 53点 DWS-53Z3 (東芝)
食器点数 52点 EUD500 (TOTO) 
           DW-SX3000(A) (SANYO)
食器点数 51点 BW-FA51・BW-FS80(象印)
食器点数 50点 NP-50SX3 (National)
食器点数 45点 QW-A70 (SHARP)
           DW-SX2600(W) (SANYO)
           DWS-70EY・DWS-60EZ(東芝)
食器点数 42点 EUD350・EUD330 (TOTO)
食器点数 40点 KF-S60EX (HITACHI)
食器点数 35点 EW-CS51 (三菱)
食器点数 25点 EW-NC1 (三菱)
食器点数 20点 JW-12A (星崎)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:24:04 ID:baxOePVr
【食器洗い乾燥機総需要と普及率】
総需要      一般家庭普及率
1999 38万台   7.4パーセント(14家に一台)
2000 51万台   8.3パーセント(12家に一台)
2001 62万台   10.5パーセント(10家に一台)
2002 74万台   11.8パーセント(9家に一台)
2003 93万台   14パーセント(7家に一台)
2004 120万台  16パーセント(6家に一台)
【普及率参考文献】http://www.sanyo.co.jp/koho/images/040517-7.gif

【世界先進各国食器洗い乾燥機普及率状況】
普及率 
53% スイス
52% ノルウェー
50% アメリカ
42% ドイツ
39% イタリア
32% 西ヨーロッパ全体
20% イギリス
16% 日本


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:24:35 ID:baxOePVr
購入・参考価格・FAQ

新製品発売日順
http://spec.rakuten.co.jp/pc/genre_new.asp?genrecd=97&sort=1&sortud=0
http://www.kakaku.com/kaden/news/syokkiarai.htm
【FAQ集】
TOTO http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/08.htm
東京ガス http://home.tokyo-gas.co.jp/living/faq/index.html
ナショナル http://national.jp/product/house_hold/dishwasher/q_a/shikumi/index.html
【参考価格】
Yahoo!ショッピング http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=%bf%a9%b4%ef%c0%f6%a4%a4%b4%a5%c1%e7%b5%a1
楽天市場 http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=3&oid=000&sitem=%BF%A9%B4%EF%C0%F6%A4%A4%B4%A5%C1%E7%B5%A1&f=A&nitem=&g=100206&min=&max=
価格.COM http://www.kakaku.com/sku/priceimage/syokkiarai.htm
Yahoo!オークション http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24490-category-leaf.html

ヤフーオークションは詐欺に注意!

オークション板 http://pc7.2ch.net/yahoo/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 03:03:28 ID:3NQttRLu
いちさんおつ

流し台の下に入れるやつを検討中なので助かる

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 00:30:32 ID:mFM2Idoe
私もビルトイン検討中。
本当は卓上?の方が安いし、壊れたときに取り替えやすいし、いいんだけど、
前スレにもあったように、吊り戸棚の関係で高さが取れず、ビルトイン導入の方向。

日本ではビルトインは引き出し式が多いんだね。
前住んでいた海外ではフロントオープンで大活躍していたんだけど、
実家のビルトイン(引き出し式)は使いにくい。
どうして日本では引き出し式が流行っているんだろう?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 06:49:18 ID:etL5GizC
>>7
引き出し式の方が使いやすいと思うけどな。
フラットに近い皿食器がメインの欧米と
茶碗や湯のみなどの鉢食器が多い日本とでは
食器の置き方に日本の方が工夫を要する。
その為には引き出し式の方が良いと思う。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 10:43:07 ID:vZFgvdel
慣れが大きいと思う。以前フロントオープンを使ってて、最近引き出しビルトインに
なったんだけど、一ヶ月位で慣れた。
ただし、入る点数はフロントオープンのほうが断然多い。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 16:05:35 ID:Dck39SyL
ビルトインのフロントオープン使ってるけど、楽だよ。
わく以外にも重ねられるんで、結構たくさん入れてます。(2日分くらい)
三菱とナショナルが出してたと思う。三菱にしたけど、ふたが曲がらないので、
隣の冷蔵庫にくっつけてあるペーパーホルダーがひっかるのが難かな。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 22:34:10 ID:qKI6/pxb
洗う方は各社もう十分な能力なので、今年は乾燥に力を入れた機種に出てきて欲しい
最初にブロアで水滴を吹き飛ばしてから高温乾燥モードに入れば、10分くらいで完全に乾くんじゃないのかなあ

12 ::2007/01/11(木) 22:59:27 ID:wvRIb21m
慣れの問題で、使い出せば引き出し式も使いやすいのかな。
向こうでは、2段になってて、下の段に皿とか茶碗、上の段にフライパンを入れてて、
なんでもかんでも入れていたんだけど、引き出し式でもそういう風にできるのかな。

人気とか考えずにフロント・オープンを買えばいいんだろうけど、
ナショナルとかでも、新製品は引き出し式なんだよね。悩む・・・。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 01:08:10 ID:E13SZT2f
三菱のEW−BT4、9年間ほぼ毎日稼動させてきたが、
最近下回りの錆びが目立ってきて、ところどころ腐食して穴が開きそう。
水漏れとかはまだないが、少々気持ち悪い。

買い替えのときは本体はステンレスのにしようと思うが、
ざっとネットのカタログ見た感じではよくわからんね。
TOTOのステンレスって書いてあったけど。

やっぱ実際に見て見ないと決められないな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 02:48:08 ID:adXuz1tM
>>12
慣れなんだろうけど、フルオープン(引き出し式)は
フロントオープンより容量が小さいものが多いので、
ディープタイプとか、大きめを探すのが良いよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 13:09:37 ID:BLis3WUJ
ポイント考えると48400円ぐらいで結構安いじゃないですか。
一瞬買おうかなと思ったのですが、逆に考えるともう直ぐ新製品の発表かなと思います。

新製品の発売日は私達よりも先にヨドバシ等の量販店が知ってるみたいですし、
在庫処分なのかなとも思います。去年の後半に燃える事件がありましたので、
例年よりも早めのモデルチエンジかもしれないです。

ナショナル
食器洗い乾燥機 NP-BM1-W(ホワイト)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/53331201.html

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 18:47:44 ID:/a3ieXNS
ミーレの新機種、発表になったようです。
http://www.miele.co.jp/new_prd.html

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 00:15:01 ID:2JWMbGEM
食器洗い機って乾燥はなかなか乾かないって本当?

18 :60:2007/01/13(土) 00:57:49 ID:kdHSUFIj
ショックすぎる事実が判明。

前回給湯40度で電気代がお得と言ってたが、なんとガス代が電気代よりかかってた…orz
そう言うわけで給水でやってみたら、なんと給湯より安かった…orz
プロパン死すべし!

NP-CM1・標準コースランニングコスト実測

・給湯40度設定
すすぎ終了まで0.45kWh(10円)・0.0336m^3(15.1円)、乾燥20分終了まで0.53kWh(11.7円)、トータル26.8円。

・給水(10度くらい?)
すすぎ終了まで0.69kWh(15.2円)、乾燥20分終了まで0.77kWh(17.0円)、トータル17.0円。

・差額:給湯−給水=9.8円=約10円

電気代:22円/kWh
ガス代(プロパン):450円/m^3

結局給湯接続にしても洗ってる間に配管の中のお湯が冷めてしまい、
次に給水するときには機械に入る水は冷たくなってるんだろうね。
ホシザキみたいにジャブジャブ流して温かいお湯を導かないと電気代節約の効果も出にくそう。

給湯接続にしてる人は一度ガスの消費量を確認してみた方が良いかも。
洗い上がりも変わらなかったので、明日水栓を給水につなぎ替える…orz

19 :60:2007/01/13(土) 00:58:36 ID:kdHSUFIj
スマソ、誤爆。
↓のスレの60です。
他の方も給湯で本当に安くなってるかチェックした方が良いかも。

食器洗浄機ってどの程度使い物になるの? 2
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1167282316/60

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 04:43:50 ID:xcxQNV5X
松下のNP-BM1を買おうと思い説明書をダウンロードして読んでいたのですが、
説明書の12ページの上手に使おうの仕様手順説明のページに
・分岐水洗を開ける (運転終了後は必ず分岐水洗を閉めてください。)
という表記があり、これは使用する際は常に分岐水洗の開閉が必要ということなのでしょうか?


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 04:46:49 ID:xcxQNV5X
↑申し訳ない、途中で書き込んでしまいました…続きです
洗濯機のように設置時に水洗を開けたら後はそのままでOK、というものを想定していたので
運転の前後に水洗の開閉作業が必要だとしたら少々面倒かな、と
そうでないと良いのですが…

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 04:55:49 ID:ok9aXZD7
>>20-21
いや、洗濯機も終了後は水栓を閉じてくださいって書いてあるよ。
閉じないで使う場合は万が一水漏れしてもメーカーは責任を負いませんよって事。

ttp://ctlg.national.jp/product/manualdl.do?pg=23&hb=NA-VR1100
●運転終了後は、必ず水栓を閉じてください。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 05:01:30 ID:xcxQNV5X
>>22
なるほど…レスサンクスです
洗濯機のその手の表示と同じようなものならば
あくまで自己責任を受け入れた上で水洗開けっ放しで使う、といったことはアリなのかな
皆さんがどのような運用をしているか気になりますが
大分もやもやが晴れました、ありがとうございました

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 09:08:01 ID:potcteTy
>>17 今の食洗機・・・洗いはばっちりなんだけど、最大の弱点は乾燥だと思う。

だいたい完全乾燥には60分くらい必要(それだけ電気もかかる)。
機種によっては、ドアを開放して自然乾燥するのと変わらないくらい。

重要なのは、やっぱり食器の置き方。
今のところ、一番いい使い方は 「糸底に排水溝のついてる 食洗機対応の食器を買うこと」 で
これだと無造作に置いても水が溜まらないので、乾きも速い。

そうでない場合は、乾燥無モードで洗った後、一度ドアを開けて糸底に溜まってる水を捨ててから
あらためて乾燥専用モードで乾かすと早いです(溜まった水を切っておけば半分の時間で乾く)。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 12:39:26 ID:dynF69w2
>>23
自己責任で使うのは自由。でも、自分は使う都度に水栓を開閉してるよ。
一戸建てならいいけど、マンションやアパートだと水漏れしたら下の階の人にも
迷惑がかかるからね。そうなると自己責任では済まされない。

実際、以前、上の階で水漏れして、自分のPCが水没したことがあった。
PCの修理代は上の階の住民に請求したけど、そこそこの金額になったよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 20:33:28 ID:NhfnWiUZ
そういうのって建物にかけてある保険で降りる可能性もあるけどねw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:04:03 ID:UdNySq1X
上京したてで、初めて電気屋に食器洗い機を買いに行ったとき、
よくわからず持参した食器を入れたりした。
で、フライパンを入れたまま蓋を閉めたら、そのまま中でプラスチックの部分が割れてしまった・・・
その後、店員がビンタみたいなもので俺を叩いてきて、
「おまえわざとか?」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:30:27 ID:pDSUisUN
>店員がビンタみたいなもので俺を叩いてきて
それがどんなものかすごく気になる

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:30:42 ID:r1gHaA5v
さすがにそれじゃ釣れないだろ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 11:06:20 ID:gZrQVWYt
>>27
> アタッマきた
タイプミスなのか、本当にそういうふうに言う人もいるのかが気になる。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 14:32:42 ID:nshY5QCt
ホームセンターでパワフル チャーミー(700g)が
398円だったので買ってみました。

洗剤の香りは、ハイウォッシュ・ジョイの方が好みかな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 22:01:42 ID:x7ui56oY
吊戸棚が低い(閉めてるとき56センチ、解放時でも58.5センチ)ので三菱のEW-CS51
を使ってきた。水漏れには悩まされたけど、他に選択肢もないので。

ところが最近になってひどい異音が発生。どうやらモーターがいかれたらしい。
買い換えようにも各メーカーとも主力商品は扉を開けたら全て高さが59センチ以上。

据え置き型で全高が低いものはないのだろうか…EW-CS51(5人用35点)より小さいのは
いやなんだが。お勧めある方いますか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 22:12:39 ID:6VUdiPFf
>>32
サイズ的にもNP-CM1がちょうど良いんじゃない?
表記は4人用だが食器点数37点で本体サイズもほとんど同じ。

ってか35点で5人用表記ってのは明らかに足りない…。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 23:44:42 ID:aRVsqFXV
バイク板から来ました

アドレス110 パーチ21【ウイリーキング】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1166091583/

変なのが沸いてるので暇な人かまってあげてください><

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 23:54:54 ID:IQSAc0x5
DW-SX2600についての書き込みがあまりないのですが・・・。
誰かお使いの方いましたら、
汚れ落ち感・音など教えてください。
発売が古過ぎるのも心配です。
もう三洋は食洗機ださないんだろうか?
これが使えなきゃ狭キッチンなので後付ビルトインしかないんです・・・。
テンプレのメーカーサイト見てきましたが、
後付けはTOTOしかないですよね?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 23:56:26 ID:TzDdI4/X
教えてください。
流し台と一体化してる食器洗い機があるんですが、
全然使ってないので、電源自体を消しておきたいと思います。
しかしコンセントなどは見当たりません。
電源は一体どこについてるんでしょうか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 08:14:02 ID:ULyadrsz
>>32
うちなんか、51.5cmだよ。
やっぱりEW−CSを使っている。水漏れは感じたことないけど。
33さんお勧めのNP−CM1も考えたんだけど、ちょうど51.5cmなんだよな・・・。
うちのはまだ壊れてないけれど、次に壊れたら、諦めてビルトインにしようかな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 10:09:06 ID:M8A9BfcR
>>35
1年半前私もここで質問に答えていただいて、この機種を買いました。
うちも高さの関係でこれを選んだのです。
使う前は色々不安はありましたが、一度使うと「何故もっと早く買わなか
ったのか」と思う程便利に問題無く使っています。
具体的な質問を書いてもらえれば、分かる範囲で答えられますよ。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 15:27:33 ID:FEKo22SY
>>36
ビルトインタイプであれば本体を引っ張り出した奥にコンセントがぶら下がってるはず

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 15:54:42 ID:jl82oGkS
>>39 サンキュ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 19:07:24 ID:jl82oGkS
と思ったら食器洗い機専用のブレーカーがあったよ〜
使わないなら、これを落としておけばいいのね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 19:09:51 ID:kehqc2h9
最近の食洗機なら待機電力ゼロだけど、古いタイプだと待機電力使ってるかもね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 19:44:03 ID:jl82oGkS
95年式って書いてある
古いよね(^-^;)
今は使ってないんです

44 :35:2007/01/15(月) 21:25:02 ID:M9Yuesee
>38さん、ありがとうございます。
お言葉に甘えて・・・。

今まで食洗機を使ったことがないので何から何まで掴めないのですが、
重要な点では1歳児がいるので
子供用のプラスチックの食器やマグが大丈夫かが気になっています。
低温コースがあればOKのような書き込みをどこかで見た気がするのですが
こちらにはそのコースもないようで・・・。

あと専用洗剤を使えば、軽く水に流してセットすればキレイな仕上がりになりますか?
音って洗濯機くらいするのでしょうか・・・。

よろしくお願いします。

45 :32:2007/01/15(月) 21:42:46 ID:brGHzX8X
やっぱりNP-CM1になっちゃいますか・・・

結構小柄ですが、EW-CSと同じだけ入るかなあ、週末にでも量販店でチェックして見ます。
アドバイスありがとうございました。

ところで今使っている分岐水栓の先が、ワンタッチで外せるホースになってますが、この規格
各メーカー共通なんでしょうか?稚拙な表現で申し訳ないのですが。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 22:12:08 ID:7+kgZrBL
>>42
ちょっと前までのには自己復帰型の押しボタン式電源スイッチが付いてたんだけど、最近のはみんなタッチ式の
スイッチになってる。あれ、ほんとに待機電力使ってないのか気になる。
>>45
ホースの接続は、洗濯機と同じ。規格はどのメーカーも同じ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 22:27:39 ID:s8Kaj0ju
>>46
ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20051006_1.pdf P.7
ちょっと古いデータだが、松下や東芝など洗濯機で有名なメーカーは本当にゼロになってるね。
逆にシャープやTOTOなどあまり有名でないメーカーは2W以上かかってる。

うちは松下のNP-BM1だが、OFFボタン押した後にカチッってリレーの音がして内部回路が切れてるみたい。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 22:58:16 ID:O+QHNBE1
>>46
寸法は洗濯機用と同じだけど洗濯機用のは温水対応でない場合もあるので注意。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 23:04:31 ID:7+kgZrBL
>>47
ありゃ。やっぱり待機電力かかってんなー。うちのTOTOだけど。
5年ぐらい前のは押し込み式のボタンで、ラッチされてるのがひと目でわかったんだけど、
最近のは退化したんだな。あえて逆行する意味がわからん。

上の方で乾燥とか庫内の汚れとかの問題書いてる人いるけど、高温洗浄するようにしたら
両方解決した。クエン酸洗浄必要ないくらいにきれいになった。

50 :38:2007/01/16(火) 11:20:21 ID:tkTepg15
>>35
取説によると「洗い温度、すすぎ温度」は、標準コース「60℃、70℃」、
スピーディーコース「50℃、60℃」となっています。
うちは主に後者を使っていますが、プラ製品も大丈夫ですよ。
ただ軽いので飛ばされないように、コップの上に小皿を置くなどの工夫が
必要だと思います。
洗いに関しては、すすぎ時の排水を貯めておき次回の前処理に再利用すると
節水にもなるし仕上がりが良いですよ。
「キュキュット」を使っていますがキレイになります。
音は洗濯機より小さいと感じます。テレビを見ている時は音量を1か2上げ
ますね。音は仕方が無いと諦めています。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 20:20:53 ID:gvwimsVc
>>46
タッチスイッチの検知のために、もちろん電力を消費しているよ。
でもスイッチ検知のために必要な電力なんて、ほとんどゼロ。無視して大丈夫。

ただし古い電気機器だと内蔵の電源回路自体の消費電力がかなり大きくて、
スイッチ監視の電力消費は微小でも、機器全体としては数W程度の待機電力を
消費していたものもあった。
最近の電気機器では待機時専用の高効率の電源回路を別に備えるようになって、
待機時消費電力がほとんどゼロのものが増えた。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 02:26:05 ID:VmcCsobs
食器洗い機を置くと、うちの台所では少しキッチン代からはみでてしまうのですが、

そういう場合は台を買ってきて延長したほうがいいのでしょうか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 03:42:52 ID:KTWFjCSt
チラ裏だが、話させて〜

やっとウチにも食洗機導入したのだけれど
ネット通販利用したので、洗剤が全くなかった。
で、ドラックストアで洗剤を買ってきた。
「初めてのジェルタイプ、いまなら詰め替え付き」
広告の品ってあったから、いつもの洗剤のつもりでまとめ買い。

・・・・いま、うちには600回分の食洗機用洗剤がある。
一本に凄い回数分入っていたのね・・・・
一年で消費できるんだろーか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 10:54:27 ID:tnJsjM42
家族構成がよくわからんので答えようがないが、

1日に2回使えば、1年以内にはなくなるし、
3回使えば半年ちょっとでなくなるな。

ただ、そんなにたっぷり買いこんで洗い上がりが
気に入らない場合どうするんだろう。
洗剤によって結構違うからなぁ…

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 11:23:13 ID:FCLRdA/q
>>53
>「初めてのジェルタイプ、いまなら詰め替え付き」
>広告の品ってあったから、いつもの洗剤のつもりでまとめ買い。
>・・・・いま、うちには600回分の食洗機用洗剤がある。

キミ、ドラッグストアの広告でコンドーム大割引とかを見て
50グロスくらいまとめ買いした事ない?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 11:23:41 ID:br/RGu9M
http://wellness.nichirei.co.jp/index.php?module=Goods&action=GoodsCategory&CATEGORY_NO=CATE000002

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 11:50:20 ID:svNuwFCu
>>52
そういう台みたいなの売ってるよね・・・
許容できるかどうかで・・・

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 15:24:16 ID:VmcCsobs
分岐水洗が5千円もする・・

これはしょうがないの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 16:21:31 ID:i3KLULiA
>>58

安い方だよ。
それが定価なら激安と言っていい。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 16:39:43 ID:HnCge5S0
まあ全ての蛇口が統一規格にでもなってたら大量生産で安くできるのかも知れないが
多種多様で一度付ければ普通に数十年使う水道用品を安くするのは難しい罠

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 16:54:02 ID:VmcCsobs
>>59
安いところで買うと4千円ちょっとくらい・・
これで安いのかあ・・・・・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 21:34:24 ID:i3KLULiA
>>61
水栓のメーカーや型番によって対応してる分岐栓も違う事は知っとるよな?
モノによっちゃ定価で\15kぐらいのも有るし、値引きされてる事も少ない。
販売店によっては\10k均一なんてとこもある。
\5kで不満感じるならむしろ買わない方がハッピーかも。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 23:32:00 ID:TKsqMAfu
ttp://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00008/0401.htm
専用だとこの価格。
分岐はこれより複雑になることが多いので高いのは必然。
まあ、水栓自体高すぎるきらいはあるが。
実際の販売価格は定価の0.6なら安い方。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 00:58:41 ID:BaTORMy7
定価で5k

販売で4.5kって高いかな?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 02:16:50 ID:BaTORMy7
分岐水洗が定価5.5k
販売で4.5kって高いかな?
CB−F6です

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 03:22:13 ID:BaTORMy7
死にたい

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 08:40:04 ID:wJjorDiY
質問です
ナショナルの食器洗い機を購入検討中なんですが
キッチンのシンク下の戸棚に使われていない蛇口があるんですが
そこからでも給水ホースって付くのでしょうか?
わざわざ分岐柱なるものはいらないのでしょうか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 14:03:29 ID:uqxGI+xx
蛇口があれば簡単に付くよ。


シンク上まではどうするの?貫通工事?


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 15:03:37 ID:wJjorDiY
>>68
今考えてるのは、戸の隙間から使用する時だけホースを付けようかと
賃貸なのでカウンターやシンクに穴あけるのはちょっと
ホース細かったらこっそり空けようかな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:18:42 ID:63tvu0cr
>>67
何だよ、分岐「柱」って…。
声に出して言ってみ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:26:23 ID:6n9MATgM
>>70
/が一本足りなかっただけじゃん。察してやれよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 10:14:20 ID:B6WphFcO
>>22
ずっと開けっ放しだったけど何ともないなww

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 23:54:46 ID:vDWfF+p5
<小泉「自民党・公明党」連立政権の“成果”>
【増税】
70歳以上定率1割負担等    2,000億
雇用保険料引き上げ    3,000億
健保保険料引き上げ    10,300億
健保本人3割負担     4,000億
介護保険料の値上げ    2,000億
失業給付額の削減     3,400億
たばこ税の増税      2,600億
配偶者特別控除の廃止(所得税) 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ  6,000億←毎年自動的に引き上げ
老年者控除の廃止(所得税)   1,240億
配偶者特別控除の廃止(住民税) 2,554億
国民年金保険料引き上げ      4,000億←毎年自動的に引き上げ
雇用保険料引き上げ       3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億 (サラリーマン増税)
イラク戦争による石油の値上げ ?

【今後予定されているもの】 消費税10〜20パーセント
竹下内閣〜森内閣までの国債を2倍に増やした400兆(将来の増税)


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 00:32:00 ID:O06O8id2
借金は今1000兆円に膨れ上がり、更に毎年100兆円以上多くなり続けている。
それを総理は大増税で切り抜けようとする。
借金を支払うのは国民だ。借金は借金を作ったやつらが支払うべきだ。
大増税で返そうとするのは間違っている。大増税の前にやることがあるのじゃないか。
まず、莫大な借金を作ってしまった責任とって議員年金廃止、議員給与を3分の1ぐらいにしろ。
次に徹底的な歳出削減、公務員の半減などをなさい。
これだけやった後で、「まだ足りませんから、国民の皆さん、助けてください。」と頭を下げろ。

日本国の財政を健全なものにするには大増税しなきゃならない。
このように官僚たちは考えている。
大増税したツケはわれわれ国民が支払わなきゃならない。
大増税なんていやだ、絶対にいやだ。
だったら、どうすればよいか。
徹底的に改革して公務員を半減させればよろしい。
徹底的に改革しない政党には投票しなければよろしい。それしか大増税を避ける方法は無い。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 03:03:23 ID:Yo3Flg/u
まずは食器より日本を洗ってきれいにしましょうってかw

こんな過疎スレにコピペしても意味ないのに

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 22:31:39 ID:NWl17z6i
食洗機置きたいけど、狭いキッチンなので悩んでます。

ビルトインにすると高いし収納が減るし、
マンション住まいなので理事会に工事の届けを出さないといけません。

卓上ではかなりワークスペース(?)が狭められてしまいます。
テーブルも離れているので、作ってとりあえずお皿を並べるところがありません。
まな板置いたらいっぱいくらいです・・・。
狭いけど買っちゃった、という方、スペースはどれくらい残せて
使い勝手はどうですか?

また、プラグは小さいものではなくて四角い、大きいものですか?
置ける場所の背面に当たるところにしかコンセントがなく、
大きいものだと奥行にかなり影響しそうです。

また、アースがそのコンセントにはなく、離れた冷蔵庫のところに付いています。
アースが設置場所から離れている方はどうなさいましたか?

質問ばかりでスミマセン・・・悩んでたらお腹の張ってしまう私は情けないorz

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 06:54:40 ID:8N82lk7O
うちはスペースを潰さないように
シンクに板を渡そうと思ってます。
メーカーのオプションであるステンのトレーは
長さが足りません…。
自分で用意された方は
どのようなものを使っていますか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 11:43:47 ID:BdNFJ0+K
>77
うち、シンクに板渡してます。
メーカーオプションは、通常のものだと短いし、
ロングだとはみ出るしで

厚さ15mmのヒノキ合板をホームセンターで購入。
QW-SC1なので、30cm幅で十分。
板は購入時にフィルムでくるまれていたのですが、
水がかかることもあるのでフィルムはそのままで、
シンクの奥行きの長さ(54cm)にカットしてもらいました。
そのままだと滑ったりずれそうなので、地震対策に使う
青いゲル状のシールで固定。

食洗機が乗るとびくともしません。
設置から3か月経ちましたが何事もなく使えてます。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 14:08:43 ID:ddQbgpTM
セシールにこんなのもあるよ
http://www.cecile.co.jp/Page/CmdtyInfo/GenreSearch/Detail.aspx?a=203&f=KT&g=1H&d=1&e=FN&b=8342672&c=0

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 13:44:49 ID:EPs/OJsV
>>76
アースは長い線買ってきて伸ばして付けました。
配線は目立たないよう部屋の隅を通して。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 17:16:23 ID:4s/7euZY
>>76
うちは狭いけど買っちゃった。
幸いキッチンの奥に奥行150の配管スペースが有ったので
そこにメーカーオプションの板と脚で架台を作成。
ワークスペースは元々600×550しか無かったけれど
400×550くらい残ったので、大きめのまな板は余裕で置ける。
背面に据置のバックカウンターがあるので
配膳その他の作業は何とかなってる。
ホントはNationalのCM1にしようと思っていたけれど
平面サイズはBM1と同じなので、高さを我慢して
大きい機種にした。
今さらだけどTOTOのEUD510の在庫が有ったので即決。
最初はデカさに圧倒されたけど一日で慣れました。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 17:55:09 ID:psuo4gG5
うちは無理やり棚を設置、そのうえに6人用をどーん。
背伸びぎみじゃないと食器入れられないんだけども。

だって、このスレの過去読んだら、できるだけ大きいのがいいって・・・・
でも、本当に大きいの買ってよかったよ。フライパンも入る幸せ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 20:38:33 ID:04f8CbSE
今日TOTOのEUD510が届きました。
うちはワークトップもシンクも小さくて置く場所がなく、
キッチンのレイアウトをちょっと変えて、幅60cm×高さ90cm×奥行き45cmの
ワイヤーシェルフに薄いベニヤ板を敷いて載せたのだけれど、
サイズも高さもちょうどよく収まった。
地震の時に心配なので、どうやって固定するか考え中。

思っていたより早く洗い終わるし、手洗いではなかなか難しい
フードプロセッサーのカバーやプッシャーがきれいに洗えて嬉しかった!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 23:36:34 ID:Enc2Y4yg
ナショナルのBM1購入しました。これってブレーカーが落ちたら
はじめめから洗いなおさなきゃダメなんですね。
3年前のナショナルの機種は続きから洗うことができたのに。
この機能はよく使ってたのでショックです。
あと音も前より大きくなっていますね。でも前より入れやすいので
セッテイングはラクになりました。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 23:49:17 ID:atrbOzYo
>この機能はよく使ってたのでショックです。

おいおい、ブレーカーが落ちないようにするのが先だろw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 23:57:00 ID:diUW4u65
ブレーカーが落ちるような使い方を続けてると、いつか火事になるよ
ブレーカー増設してもらった方がいい
電気工事屋に頼めば1万円くらいで配線してくれる

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 00:33:19 ID:v1kssMnA
アンペア上げてもらうんじゃダメ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:33:37 ID:rLXxm5/V
主幹が落ちるのなら契約アンペア上げるべし。
分岐が落ちるのなら単独回路配線してもらうべし。

つうかオーブン電子レンジ炊飯器に食洗機って
キッチンにkW級の機器大杉

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:38:47 ID:nr9MFHSK
あと電気ポットも。

21世紀なんだからBluetoothとかで機器同士が通信し合って、
ブレーカーが落ちないようにずらして動いてくれればいいのに。
技術的には余裕なのになあ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 08:29:08 ID:E+JwuQBt
>>89
同一メーカーで統一しないとダメですよ、なんて
囲い込みの手段に使われそうだな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 12:57:11 ID:PFfZKeTf
>>83
シェルフに乗せてる人って
排水はどうしてるんですか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 16:37:24 ID:msycZXu1
>>91
普通にシンクに流しています。
シンクの横にシェルフを置いているので、
給水も排水も付属のホースで十分対応できました。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:37:53 ID:/OlkesPQ
うちのアパートは30A以上上げられない。これ以上はアパート全体の
工事が必要になるらしい。食洗機使っててちょっと他の家電つかうと
バチン。いまどき30Aはないよな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:35:40 ID:cXTCLzJa
>>93
20A×3ぐらいはないときついと思う・・・
乾燥機、洗濯機、冷蔵庫、電子レンジだけでもそうとう使うし
冬場は+α

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 04:20:01 ID:P905Gviu
うちの賃貸マンソンも40Aまでしか出来ない。
それにキッチンのコンセントが2個しかないから、電子レンジと食洗機が同時に使えない。
炊飯器は別回線だから大丈夫なんだけど。

冬場はエアコン暖房してるならエアコンを新しいのに買い換えると良いかも。
うちは以前古いエアコンの時は炊飯器と食洗機が動くとブレーカーが落ちてたが、
新しいエアコンにしたら大丈夫になった。
電気代も半分になったし、新製品様々だ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 14:23:43 ID:QuTC9Jk2
ところで食器洗い機って皿とかコップしか洗えないの?
大きい鍋とかトレーは無理?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 16:49:54 ID:JVN/a6n3
>>96
入るなら洗えるよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:29:10 ID:YEVpX4af
食器洗い機ってアースつけてないと危ないかな?
アースつけるのって簡単ですか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:43:02 ID:rzIp0m99
>>93
回路の振り方が悪いだけでは?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:43:09 ID:XfjDlrls
>>96

ティ○ァールの「取っ手が取れるタイプ」のだったら、大抵入りますよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:44:54 ID:rzIp0m99
>>98
コンセントにEが来てるなら電源とるのと同じくらい簡単。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:57:10 ID:YEVpX4af
>>101
コンセントにEがきていない場合は?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:02:42 ID:g6aMqElj
韓国旅行要注意−あなたはレイプされにかの国へ行くのですか?
http://tour2korea.k-free.net/
韓国は強姦大国
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/GOUKAN.htm
韓国性犯罪事件関連スレッドまとめblog
http://rapetimes.blog60.fc2.com/
今も現実に続く韓国人の「レイプ」!
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-343.html
「ぺッ」韓国ツアーで“レイプ強盗”
http://anti-korea.jugem.jp/?eid=30
韓国教授が、日本人女優をレイプ
http://blog.goo.ne.jp/comet99999/e/adbdf2fc02152b210697d28ebcc2bdbf

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:45:36 ID:bLuxS/r6
今日初任給で親に買った食器洗い機(NP-BM)届きました〜。
親が仕事で私休みの日を見計らって驚かせてやろうと(*゚∀゚)ウフフフフな気分で待ってました。
台所に見た瞬間、親がつっつきまわして、なにこれなにこれ言ってたw
で、次の瞬間大泣きされました。
ずーっとさっき寝るまで、ありがとうありがとう言われました。
いまもらい泣きしてます。
ここ見て買う気になったので、一言お礼言わせてください。
ほんと買ってよかったです。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 06:21:45 ID:TFP605Sn
>>104
食洗機そのものではなくあなたの優しさがうれしくて泣いたんでしょう。
いい話だ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 07:51:05 ID:NdmcrwFC
そうだね。
小遣いでも服飾品でもなく食洗機。しかも初任給で。
感激するね。
よかったよかった!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 13:11:35 ID:5zzNOiJC
>104
そんなに喜んでくれる親御さんだから、
あなたのように初任給で買ってあげる優しさや
驚かそうなんていうお楽しみ感もわかるお子さんが育ったんだねぇ。
はたまた、そんなお子さんだから
親御さんも育てられたんだろうねぇ。

ああ、羨ましい。

自分の親は直らんが、自分はそんな家族を目指したい。
よい話をありがとう。

さて、シンクに渡す天板に困った・・・。
ワイヤーシェルフ?エレクター?の板を使うのってどうでしょうか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 16:48:16 ID:2Mmzw83Q
この時期に初任給とはいかに?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 19:26:28 ID:HYJGHdhL
年度初めの採用じゃなかっただけの話


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 20:13:02 ID:a8J9UMwJ
単にネタだったという説もアロワナ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 20:40:58 ID:aRDypeH2
>>110
心が荒んでるね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:23:04 ID:/OQ1x3Mn
エエ話や
何も正社員でなくても、バイト代でも買えると思う

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 09:29:35 ID:/8xfcYkE
>>107
エレクターの棚はそれだけで使うようにはできていないけど
強度は十分だよね。
ゴムなんかで滑り止めを作ってシンクに傷がついたり、
動いたりしないようにすれば、いいのでは?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:58:51 ID:J+5bb9c8
不満だらけのうちの食洗機、今朝急に電源が入らなくなった…
故障かなぁ。
まだ半年しか経ってないのに。
リンナイ RKW-V45A…

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 16:33:52 ID:C4W4YoVi
>>114
具体的な不満とは?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:00:26 ID:J+5bb9c8
>>115 あんまり食器入らないし、乾燥なしの標準コースで一時間以上かかる。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:39:53 ID:LrXKoPoA
食器洗い機って、そういうものでしょ?
洗わなくて良くなった、あいた時間を別のことに使うことを考えましょう。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 08:25:23 ID:xC80jOB0
116じゃないけど乾燥なしで一時間以上かかるのって珍しいと思う
それで大容量だったら我慢もするけど6人分でしょ?
自分なら買い替えを検討するよ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 10:13:05 ID:W9dUoBbl
よほど古い機種じゃない?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 11:46:18 ID:JIs51r94
>>116
給水接続だからですか?
ttp://www.rinnai.co.jp/product/chubou/dishwasher/topic/topic_speedy.html

121 :116:2007/01/28(日) 20:41:19 ID:J0tivF3i
>>120 どうやら給水接続です。
給湯にすると時間がかなり短縮されるんですね。
修理の際に聞いてみます。
ありがとうございました。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:09:42 ID:qtXvkfTq
ナショのBM1買って1週間。扉が閉まりづらいんだけど、展示品も
閉まりが固いしこんなもんなのかな?
でも、セッティングはしやすいです。中断ノズルが邪魔!と思ったけど
うちの中皿だとギリギリオッケーだった。
開く面積が大きくて入れやすい。下段の棚をひくと上段もいれられるのは
いいね。洗い上がりは普通かな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:39:54 ID:yYiyG3d+
やっぱナショナルは人気だね
頑張って作ったかいがあったよ
また明日も頑張る

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 03:36:17 ID:jw1xyleo
>>123
ナショナルのえらい人喜多ー

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 15:54:13 ID:9Nk+LL1x
賃貸でも設置できるのかな?
水道周りをなにか工事しなきゃつけられない?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 18:50:00 ID:sjReL1e+
分岐水栓付けるだけなら賃貸でも大丈夫。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 21:25:09 ID:gk6d0PRt
>125
分岐水栓不要、蛇口から給水可能な機種もある。
三洋と三菱のみ。
ただし、三菱は製造中止だか中止が決定だかだったような。

それと、食洗機は内部でお湯を沸かすので、その時には電気食うよ。
炊飯器でご飯炊きながら電子レンジ使って、部屋ではエアコンとホットカーペット使用
速熱スイッチが入ってなんて時に食洗機に給水が終わり湯沸かしモードに入った途端に
ブレーカーが上がる...という経験を今年何回かしちゃったよorz


128 :水を差す123:2007/01/30(火) 21:40:45 ID:yYiyG3d+
松下工場の派遣です

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 22:32:50 ID:m397d0fR
>>127
ナカーマ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 00:46:59 ID:08tYVaV5
最近の食器洗い機に、8年前の食器洗い機用洗剤使っても大丈夫?

131 :125:2007/01/31(水) 10:31:21 ID:xhSdGPt4
>>127
わっほう、それはちょっと厳しいのかな?
ほかの家電と時間ずらして使うようにしないとまずいのかー。

蛇口給水可能な奴なら原状回復も楽そうだしそっちで検討してみようかな。
ありがとう。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 12:32:09 ID:SSfxd2H5
分岐水栓の交換、機種にもよるけど
簡単なやつは10分もかからないよ。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:28:35 ID:kNs+2KGA
>>125
可能なら、延長コードでどれかコンセント取る場所を変えたらどうかな?
前に住んでたふるーいアパートでは、
台所に使えるアンペア数が少なかったので、
リビングから延長コードを引いたら解決した事がある。

今は比較的新しいマンソンに移ったんだけど、
ブレーカーが細かく分かれてて、台所は大容量コンセント付き。
台所中の家電をフル稼働させても落ちなくなったよ。
家電の進化に合わせて、家も進化してるんだなぁ、と感動した。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 18:16:08 ID:iAv6CiTy
象印どうですか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 20:59:17 ID:XhqNw7W6
象印のデカイ奴、食器のカゴは最高に使いやすそうだったけど
ドアが頼りない感じがして、やめた・・・実際どうなんだろう?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 21:16:53 ID:Dbsk8yIR
今使ってる象印(日本の食洗←販売終了)が
買ってすぐにドアが開閉しづらくなったし汚れ落ちも悪かったんで
象印には悪い印象がある。
でもうちの流しは奥行きが50cmしかなくて容量の多いものとなると
象印に限られてしまう・・・・。
うーん。いま出てるやつは改善されてるのかなぁ・・・。
両方使われた方いたら感想聞きたい。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:52:47 ID:HPK7+JvN
食器洗い機 (TOTO) EUD510 についての情報
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/21277010166/SortID=5934602/
[5934602] 虫がうじゃうじゃ
こぶちゃ2さん2007年1月28日 21:49

実家でこの食洗機を使用しており、先日故障したため修理に来てもらいました。
修理は無事に終わったのですが、側面をはずした時、機器内部(断熱材みたいのがあるところ)に
小さいゴキブリのようなものが、うじゃうじゃいて、卵まで産んでいたそうです!
修理の人の言うには、機器内部はちょうどいい感じの暖かさで、虫が住みつきやすいとのことでした。
直接食器とふれる所ではないので問題ないそうですが、親は気持ち悪くてもう使う気がしないと言っていました。

うちのは松下ですが、みんな一緒なんですかね。
みなさんも経験ありますか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:07:34 ID:e8cksVP7
飲食店で働いてた経験で言うと、
食洗機だろうが電子レンジだろうが湯沸器だろうが
暑過ぎず寒すぎず居心地のいいところにはいくらでも居ます。
特に、何かが共鳴するのか電気部品まわりは大好きです。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:23:10 ID:j9Ms5aeA
>死ぬ死なないの話じゃなくて
>ゴキブリ住んでた食洗機で洗いたくないわよ。
>わたしならメーカーに着払いで送り返した後、
>迷わず買い換えるわ。

その後コメントで香ばしい奴発見www
誰かコメントを書いてやってww
ゴキブリの居ない環境を作りなさいよってww

しかし、常識知らずが多いよなww




140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 04:56:57 ID:Hd9v/FNO
ゴキブリ住んでた食洗器がある家って、
元々ゴキブリと同居してたって事じゃん。
よくもまぁ、恥ずかしげも無く書くね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 05:42:32 ID:p+a3JPja
うちも食洗機デビューしようと思ってたんですけど…

(゜д゜)ハッ!
コンセントが遠い!!

カタログは延長コードNGって書いてあるんですけど、みなさんのお宅はやっぱり延長コード使ってないですか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 07:55:57 ID:tzXfFsXk
使ってるけど全く問題ないよ。
15Aのちゃんとしたメーカーの奴(ナショナルとか)なら大丈夫って電気屋に言われた。
無名メーカーのセール品(200円くらいの奴とか)はプラスチックの成型が悪かったりするので危険だって。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 07:57:29 ID:tzXfFsXk
あと定期的にプラグが緩んでないかとか、埃が溜まってないかとかはチェックした方が良い。
ワット数が大きいのでプラグが緩んでると発熱して最悪火事になるって。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 08:06:40 ID:f74Lu2eH
家でゴキブリを見かけないけれど、いるかもしれない?
怖くて食洗機が使えなくなったよorz

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 08:41:31 ID:H58n4n12
>>144
スレ違いだけど、食洗機にゴキブリが住み着くようなキッチンの
場合、冷蔵庫や電子レンジも疑った方がよい。
対策としては、こうした家電機器のコンセントを抜いて
使わないことかなw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 10:21:17 ID:9gq2Q2lb
それを言うなら、生暖かい密閉された家電品は全て使えなくなるよ。
冷蔵庫とか、洗濯機とか。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 11:56:57 ID:U1w0tbsZ
ゴキブリの件

食洗機のせいみたいに、しかも特定のメーカー名まで晒してる奴、
ホント頭おかしいんじゃないのか?それをまた書き込む>>137も・・・

先住のゴキブリが新しい快適なお家を見つけただけの話。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 13:51:12 ID:9xeOvqTr
定期的にTOTO叩きが湧くね。
しかも叩いてる内容が頭悪いw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 15:07:00 ID:FK3/AydK
>>137

根本的にフツーの人とこの人が違うところがあるね。

>修理の人の言うには、機器内部はちょうどいい感じの暖かさで、虫が住みつきやすいとのことでした。
>直接食器とふれる所ではないので問題ないそうです

ここまでエゲツない光景を見ておきながら
「そうか…じゃあこれからはこまめに掃除しなければ」
とは考えない、この人の衛生観念の欠如と、学習能力の無さが問題かと。
(文面から、ただ書いてないだけ…とは思えない)

>>146

ちなみにうちは定期的にブラシやスポンジで掃除した後、髪の毛も溶かせる
ジェルを流してフィニッシュ。

冷蔵庫は2ヶ月に1ぺん、洗濯乾燥機は半年に1ぺん位のペースかな。
梅雨〜夏は回数増やした方がいいんだろうけれど…

ちなみにお手入れのしやすさでお奨めってどこの機種なんだろう。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 16:29:50 ID:9gq2Q2lb
ま、TOTO「だけが」ゴキブリに好かれる理由は何も無いもんね。
構造は全メーカー同じなんだから。

てゆーか、ゴキブリは清潔にしてりゃ繁殖しないよ。
生ゴミはこまめに捨てて、シンクは綺麗に、残飯を残さないように・・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 16:39:21 ID:qjID32+R
>>149
>髪の毛も溶かせるジェルを流してフィニッシュ。

食洗機に?強力過ぎて壊れるよ…

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 21:08:40 ID:4e/PB2RZ
ビルトインだと何がオススメでしょうか
今まで東芝でしたがマンション購入にあたり
標準仕様のリンナイがどんなものか心配になってきました
据え置きタイプに比べて情報が少ないので
よろしくお願いします

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 09:59:56 ID:ZoDbiaYv
古いガス湯沸かし器にも繋げますかね?
分岐栓っていまどきのキッチンの、お湯も水も同じ蛇口から出る時に
使うんですよね?
うちのはシンクの前に箱型のガス湯沸かし器がついてて、そこから
お湯がでるノズルがニューっと出てるタイプです。
水は別途、いかにも昔の水道の蛇口が壁面から生えてる。
工事はお店で込み込みで頼もうと思ってるのですが、大工事(追加
工事費用発生)になるなら買うの止めようかと思いまして・・・。
設置予定の位置はガス湯沸かし器の隣です。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 10:01:13 ID:7XcQ1aO8
そのタイプの瞬間湯沸かし器は無理

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:21:24 ID:+zc+qTVX
>>153
そのタイプは×。
湯沸かし器が壊れるか、最悪不完全燃焼起こして一家あぼーん

で壁面から出てる昔の蛇口の方に分岐水栓を付ける。
給水接続になるので洗浄に多少時間は掛かるけど問題なし。

ていうかうちがそのタイプ

156 :153:2007/02/02(金) 12:45:20 ID:ZoDbiaYv
ありがとうございます。
水道に接続となると水洗いしかできないということでしょうか。
155さんが問題ないということなんでよさげかな。
標準工事費の範囲でOKということでいいでしょうか。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 12:55:12 ID:ElrBd6fS
とっても初歩的なことを質問させてください。

全自動洗濯機のように分量を見て水の量を調節なんてしないですよね・・・。
食器2・3個入れてもミッチリ入れても水量は同じなのでしょうか?
また、汚れの取れっぷりも少ないほうがいいということはありませんか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:46:21 ID:TMkE5idv
>156
三菱とか分岐工事不要のタイプなら、少しずつ注ぐタイプで
やかんで給水している人もいるし大丈夫かと思うけど。
ただ、三菱は給湯対応してたかな?沸かす時間が短縮できると言って
やってた人がいたと思う。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:56:42 ID:qjTqTkUN
給湯でなく給水の場合、食洗機がヒーターで60度まで暖めてから洗う仕組み。
なので単純に少しだけ時間が余分にかかり、少なからず電気代も増えます。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 19:01:01 ID:RUJGjgF2
>>156
給水接続でも、食洗機自身がお湯を沸かして洗浄する。

昔ながらの蛇口なら標準工事費を超えることも無いはず。
ていうか自分でも出来る簡単な作業だし。単水栓でしょ?↓
http://www.e-seikatsutoto.com/bunkikanagu/scripts/kanagu_select.asp

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 21:34:21 ID:6uUGwswa
>>157
ほぼ想像通りです。
水量は選んだコースによって、メーカーが設定した量だけ使用します。
詰め込みすぎると汚れが落ちなくなりますが、ある程度までであれば汚れ落ちに差はありません。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 21:56:53 ID:APzF14d5
>>157
昔は汚れ具合をセンサーで見て水量を調整ってのがあったんだけど、
センサーだけじゃすべての汚れを見切れないので最近の機種じゃほとんど無くなった。

標準20リットルとかの時代ならともかく、今は標準10リットル強だから、
これが5リットルになって汚れが残るよりは10リットルのままちゃんと洗えた方が良いからね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 00:36:37 ID:uoW03jsr
日テレ人気アナウンサー大杉君枝さん飛降り自殺!!

http://newsflash.bravehost.com/hla=20070202-00000112-kyodo-peo.html

http://www.geocities.jp/manave_kawori/index.html←自殺と関連されていると言われているサイト。「大杉自殺で人大杉」

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 05:16:53 ID:5CXjFYXp
日立のダブルデッキオープンのビルトイン、買っちゃったお。

165 :153:2007/02/03(土) 12:17:25 ID:dol6r8Bb
>156です。お返事ありがとうございます!
給水管から接続でもお湯で洗えるなら多少電気代がかかっても満足です。
160さんの写真の単水栓なのですが、根元がL型に二股に分かれて、片方
がガス給湯器にパイプが伸びていて、もう片方の先があの写真の単水栓です。
自分でできるかな。松下の大型のを購入予定です。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 19:35:17 ID:WZF3fzB6
水の使用量なんて、どれも大差ないですよ。
手洗いと比べたら全然少ないし。

ちなみに12リットルというのは、普及型の水洗トイレでウンコ流すときの、1回分です。
そう考えたら1Lや2Lの水を気にするのも変。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 20:06:05 ID:kbYU5VJp
その1Lや2Lを大切にするのが大事

子供には理解出来ないかもしれないが

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 20:31:53 ID:gwHL7p51
1リットルだって日本全体が4000万世帯と考えたら4000万リットルもの使用量になる。
待機電力の数Wだって日本全体で考えたらものすごい電力になる。

確かに周りまで考えることが出来るのが大人、自分だけしか考えられないのが子供だな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 20:35:54 ID:vt2PvWo/
それでは大人は今すぐ無駄に電力を使ってる2ch閲覧をやめる必要があるな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 20:43:42 ID:kbYU5VJp
それが子供っぽいって言うのですよ


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 21:48:55 ID:psrp1SYv
大切にする云々より子供子供言いたいだけのようだな、あほくさ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 12:21:15 ID:q2DgW7gp
最新型の節水トイレは6リットルだお。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 13:51:02 ID:CgXxAXHh
クリナップのカスターセンターに電話して蛇口にあう分岐水栓を聞いたら
食洗器メーカーに聞いてくれと冷たくあしらわれた

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 06:05:07 ID:xTU9P77j
ナショナルのNP-BM1を購入予定です。ナショナルHPによると
うちの水道には純正CB-SXF6(11760円)が適合するみたいなのですが、
純正以外の適合情報ってどこにあるんでしょうか?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 17:13:41 ID:55pF8u0T
食洗機のメンテナンス(内部クリーナー)には重曹がお得!
って記事を読んだことがあるんですがホント?

ホントならどうやって使用するのか教えて頂けますか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 17:41:20 ID:egIITpqR
>>175
取説に書いてないことはやめたほうがいい気がする。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 18:10:01 ID:nkEPtY6C
>>175

その記事を書いてた雑誌か新聞社に問い合わせてみれば?

うろ覚え、勘違いで、高価な食器洗い機を壊さないように。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 18:36:39 ID:55pF8u0T
>>176-177
ごもっとも。
そうですね、調べてみて結果はまたここで報告致します。


179 :177:2007/02/07(水) 12:03:18 ID:kK74c+je
>>178

良かったですね…
愉快犯的なレス(凄く良かった〜♪とか)が付いて、それを信用して
○×△…みたいな事態にならなくて。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 16:50:59 ID:sGUMnvfu
>>179
愉快犯じゃないにしても、2ちゃんなどの口コミ情報はあくまで補助であって、
基本は取扱説明書と販売店やサポートの方からの情報であることは
忘れてはいけませんね。

TV雑誌記事もたまに(よく?)変なこと言いますので気をつけてね。
あるあるの記憶も新しい今日この頃。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 21:53:30 ID:BNedVn86
>>180のアンカーが>>179なのは何故なんだろう

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 22:40:20 ID:sGUMnvfu
>>181
後半は>>178あてだというアンカーを入れるのを忘れたから。
前半は>>179あてのつもりです。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:33:49 ID:JMbKAcVc
東芝の食器洗い機はレモン果汁で庫内洗浄ができるよ。
やたら時間がかかるけど。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 21:24:56 ID:SY30bn+P
>183
なぜクエン酸ではなく、ぜいたくレモン果汁なんだ?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 22:48:35 ID:MAbWQ+eA
元々、専用洗剤が弱アルカリ性なんだから重曹ごときでどうこうなるもんではない。
クエン酸で高温洗浄かけるとかなりきれいにはなるが、毎回高温洗浄続けるとクエン酸すら不要。
微妙な温度で洗い続けて乾燥が不十分なのが一番いけない。

ああ、たまには洗濯機も乾燥工程かけたほうがいいんだろうなぁ。と思ったりした。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 11:05:25 ID:+tGOdzX7
有機酸使って清潔になったといえるもんなんだろうか?
かえって汚染しているような気がする。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 16:02:11 ID:ZdqepR7Z
>>175


塩で洗う香具師に


塩の代わりに重曹入れたら


















だったりしてww

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:50:46 ID:2YfSoJPQ
>>186
ポット洗浄中を否定するのね。
何をもって汚染というのかわからん。
脂肪酸ナトリウムエステルで汚染みたいな語調だな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:14:38 ID:+tGOdzX7
「ポット洗浄中」と同じと言いたい?
ということは、食洗機内についたカルシウムを落とすために
使おうという訳だね?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:06:18 ID:iZtyl7/T
>>189
専用洗剤がアルカリ性でカルシウム沈着が起きるから、それを酸で洗い流すって意味合いじゃねーの
知らんけど。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 02:36:59 ID:xFocJ1VT
使ってるとカルシウム等の水アカが付いて、汚れも付着しやすくなる。
そこで庫内洗剤を使うと、水アカを除去して汚れを付きにくく出来る。

実際に使ってみればわかるが、1ヶ月もすると庫内がザラザラしてくるが、
庫内洗剤を使えばツルツルになるよ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 02:38:19 ID:xFocJ1VT
>>185
洗濯機のマニュアルに週一くらいで送風してねって書いてあった。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 15:39:20 ID:oJEmlicT
>>191
ティンクルか薄めた酢で拭き掃除しとけば
庫内洗剤とか買わないでいいと勝手に思ってるけど。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 16:17:34 ID:YKQ6SJWY
見えない部分・手が届かない部分もあるからね。
放っておくとそう言う部分にヘドロが溜まるわけだし。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 11:26:32 ID:gXM321Xb
そこで重曹ですよ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 14:56:16 ID:UHHfzIfe
使えるかどうかは置いといて、ハイターのほうがよっぽど効くと思う。
重曹信者は他により適するものがあってもとにかく重曹使いたがる癖があるな。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 16:06:57 ID:fgwAl/fL
「信者」ってのは言えるな。
何を根拠にって思うくらい、そういうことを必死で言う奴がいる。
全く当たらない、太○婆の占いみたいだw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 10:34:23 ID:EsRjLGK1
お気に入り・おすすめの専用洗剤とかあります?
俺はコストパフォーマンス重視で
フィニッシュトリプルアクションorパワフルチャーミー
増量品が出回っているからって理由だけど。
ガラス物の時にチャーミークリスタと使い分けてる。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 10:42:13 ID:TKA4/gPR
洗剤スレ久々に覗いたら相変わらずなんだね・・・

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 10:51:50 ID:LokMZu66
>>198
来月から食器洗い機デビューです。
チャーミークリスタってどうですか?
今、どれを使うか悩んでいるところです。
サラヤのソホロンというのがナチュラルっぽくて
いいかなと思ったりしています。
ソホロン使っている人、感想聞かせてほしいです。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 13:49:32 ID:B1p4Enpg
>>200
可もなく不可もなくって所だな。
カスケードに比べると油汚れにはちょっと弱いかも(まあソホロンに限らないが)。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 15:55:36 ID:hFdiJpP5
ソホロン

自然由来の原料って事で、推したい気持ちはヤマヤマだけど、
ひどい油汚れの時にはちょっと役不足の印象で、
いわゆる気持ちいいツルツル感には欠ける。

ウチでは汚れを落としたい心理が作用して
1回の洗剤使用量が増えていく感じだった。

いろいろな洗剤を試すつもりだけど、
ソホロンに戻るか否かは???だなぁ。


203 :200:2007/02/13(火) 16:23:28 ID:LokMZu66
>>201,202
レスありがとうございます。
これから徐々にいろんなものを試して
みたいと思います。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 00:50:43 ID:6zqLk5J3
俺はジョイ

205 :たろちゃん ◆TAROuk.cIk :2007/02/14(水) 00:57:27 ID:SV5YRbj9
( ^,ω^)クチャクチャ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 02:23:52 ID:x4y7gNW+
ビルトインで質問なんですが、
http://national.jp/sumai/dishwasher/products/np_u45b1s1.html
こんな感じでフロントオープン式のコンパクトなやつだと
その下のあまった部分(ケコミの辺り)は収納として活用できるんですか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 08:56:40 ID:PBlWIcos
>>206
ttp://biz.national.jp/sumai/catalog/dishwasher/ctlg_0612_f.pdf

このpdfの3ページ目の一番下に出てます。
FULLオープン用ものしか収納オプションはないですね。
うちは除菌ミストのディープタイプなのでそこには
つけられませんでした。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 12:29:10 ID:XXt0OZcm
ナショの食洗機買ったときに付いてきた、ハイウォッシュジョイを使っていました。
汚れ落ちに不満はないものの、計量スプーンが激しく使いにくい。
蓋の裏に突起にセットはしているのだが、気がつくと落ちて洗剤に潜ってたりする。
濡れた手に洗剤が付くのもなんかイヤ。

キャップが計量カップになっているキュキュットに変えてみたら、カップは超使いや
すいのだがタンパク質汚れ(卵とか)に洗い残しがあった。
プラを洗って乾燥した後に付く白い痕はキュキュットの方が出にくい。

ハイウォッシュジョイをキュキュットの容器に入れて使おうと決めた2月の朝。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 13:26:07 ID:LqWMlwyp
>208
それをやりたくてキュキュッとのボトルタイプを探しているのに、さっぱり見つからない。
もう売ってない予感…

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 14:47:28 ID:sqtrrczj
ジョイのスプーン付きはケースの蓋の折り目部分が何回目かで取れちゃうんだよね。
冬場なんか特に早い。もうもうあれが嫌で却下。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 15:19:21 ID:vITHR5hl
何のボトルだったか忘れたが(今自宅じゃないので確認できない)、
1回分ずつ計量されて出てくるやつを使ってる。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:31:00 ID:PBlWIcos
>>209
今日、食洗機洗剤コーナーに行ったら、ボトル入りありましたよ。
まだ売っているはず。

>ハイウォッシュジョイをキュキュットの容器に入れて使おうと決めた
いいこと、聞いた!
まねしてみます。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 22:08:14 ID:OZtauIcI
>211
たぶんパワフルチャーミー
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_8011880072.html
らくちんだけど、うちは食洗機が3人用なので、洗剤が多く出そうでやめた。

自分もキュキュットの容器が気に入って使用中
容器空いたらハイウォッシュジョイかフィニッシュを入れようと思ってる
ただキャップに出し過ぎた時に戻すの大変だね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 22:26:26 ID:nu+2kGQS
うちも容器だけボトルの使ってるけど、ハイウォッシュ詰め替え用の入れるときは大変だけど、
出し過ぎたの戻すぐらいは平気だよ。詰め替え用に紙で漏斗作ってる。
慣れれば、直接食洗機に入れれるし。(うちはアバウトなので)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 08:27:13 ID:7ioVPlBX
うちもハイウォッシュジョイのボトル使ってるけど、キュキュットのボトルの方が使いやすい?
ふたのは濡れた手で触れないから嫌だ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 14:11:07 ID:eGZwvUx5
>>213
そんなにたくさん出ないよ。
溜まる部分に何か詰めれば調節できるだろうし(やってないけど)。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 14:31:37 ID:TIfqTPqB
個人的に、台所に置いたときのスッキリ感が

他社ボトル<キュキュットボトル

なんで、うちもキュキュットボトルに他の洗剤
詰め替えて使ってる。

汚れ落ちはおいといて、ボトルのデザインは
一番かわいいと思う。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 16:03:42 ID:eGZwvUx5
>>217
うちはシンク下の扉の中だから関係ないけど、見えるところに置く場合は重要だよな。
色を使いすぎてるのはじゃまくさい。ラベルは自分でどうにでも出来るけど、
ボトルやキャップ自体に色が付いてるとどうにもならん。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 21:24:25 ID:JlCKGaqm
東芝のDWS-600A買って性能には満足
でも上下開閉ドア閉めた時に下のドアが左側に目に見えてずれてる
使用に問題は出てないが届いた個体の工作精度の悪さにちょい失望
ま、こんなもんかねぇ


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 21:39:41 ID:CHfTDxVX
>>219
本体傾いでない?
なきゃいいんだけど。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 21:47:19 ID:JlCKGaqm
>>219
傾いてはいないはず
開閉を支えてるパーツが右と左で少しずれてんのがわかる
上のドアは本体に対して真っ直ぐ閉まるんだが
閉めた時に顎がずれた猪木みたいになってて少しへこんだ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 21:47:56 ID:JlCKGaqm
↑スマソ>>220だった

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 22:12:42 ID:qbq0/Ddh
象レポ。

当方1人暮らし。自炊派で料理は好きだが後片付けが大嫌いなので購入。
食洗機は初めて。
・店頭で見ると小さいが台所だと意外とでっかい
・スチールかごの区切りがきつめ・突起が長く融通がきかない
・大きな平皿や丼はつらい。ってかムリ
・食器を厳選しなければ6人分は不可能
・音は結構にぎやかw
・中が見えないので、何が行われているかが分からず不安
夕飯を作り、食べてる最中に五徳をスピードコースで洗い、食べ終わったら
調理器具&食器をゴムヘラでこそいでから並べて洗浄。洗剤はキュキュット
(近所で安売りしてたから)。

洗い上がりに不満はないけど、とにかくかごがキツい。もうちょっと余裕を
持たせて4人用として売り出した方が良いような。別売りしてれば自分好みに
改造しちゃうのになぁ。
給湯でやっているし水量は一回10Lなので光熱費には特に響きませんが、
洗剤が意外と高かった・・・orz
二人暮しまでなら調理器具合わせてもいけると思う。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 22:13:03 ID:j5+fgANB
上の方にも出てたけどハイウォッシュジョイが半分も使わないうちにダマになって
それがすすぎ終了後も食洗機の底に残るんだけど俺だけ?
乾燥すると崩れやすい白いビーズになる

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:13:22 ID:nc/is8AC
>>223
それはどの機種のレポートなの?w

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:20:41 ID:gqlwoq4T
DWS-600Aが今日きたけど、
水の勢いがよくよく落ちるが、乾燥がいまいちだね。
30分でも食器洗い機の壁に水が残っている。
2002年産のサンヨーのほそピタ から買い替えだけど、
前よりは洗浄力UPで乾燥力ダウン、仕上がりはダウンと言う感じ。
その後継機種のDW-SX2600を買えばよかったかと・・・。
ただ仕上がりは、気にしない方だからいいけどw

まぁともかく、44×25×1のまな板が入るのがDW-SX2600とDWS-600Aとは何よ?
DW-SX2600が終了した今、残りはDWS-600A飲みになっちゃうね・・・。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:42:21 ID:FBSM+IGv
洗浄力はどれも十分だから、これからは素早く乾燥できるかどうか、で競争が始まる気がする。
以前誰かが書いていたけど、背面とか上方向からブローして大きな水滴や糸底の水たまりを吹き飛ばし
それから乾燥を始めれば、ものの5分で乾くんじゃないかと思うけど・・・そんなの出ないかな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 01:13:51 ID:kN6+Eqv5
>>225
象は一機種しかない(BW-GA60)・・・『ミニでか』ってヤツ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 10:22:26 ID:zguZKv+v
ここ読んで、キュキュットボトル買ってきた。
パワフルチャーミーの容器も気になる。
とりあえず、キュキュット、早く使ってしまおう。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 13:47:11 ID:js4ImhMT
パワフルチャーミーの詰め替え増量品が棚から消えつつある・・
600g+100gで397円とブランド洗剤では最安なので
2つほど買っておこう。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 15:00:49 ID:BO02Zo3Z
>>223レポ乙。
気になってたからちょうどよかった。

購入予定だが、置き場所ギリギリで選択肢が少ない。
象かシャープかTOTOあたりか・・・


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 16:20:41 ID:7l/LLRhe
私の中では、洗剤の容器はダスキンの食洗機用洗剤のが最高。
中身入れ替えて使ってる。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 01:05:12 ID:GUFndwr4
>>231
TOTOはもう手に入らないんじゃない?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:33:21 ID:Jg9LumhZ
性能、使いやすさだけで選べば松下か東芝?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:07:03 ID:0bY1YtX+
松下BM-1使ってます。

購入時、サンプルの食器があったので、何社か試してみたのですが、
うちの場合は、上下がフルオープンする松下が一番セットしやすかったです。
カゴのレイアウトが殆ど変えられないので深めのドンブリなどを入れると、
洗える数がぐっと減ってしまう。
唯一の可動スペースがコップ立てですが、大皿を入れるために上段のコップ
スペースを動かすと、背の高いコップは入らなくなります。
また、下段カゴの目が大きいので、小さいものは下段に入れられない、と言
った辺りが少々不満でしょうか。

洗浄性能には全く文句なし。大きな残菜を取り除く程度の下処理で
綺麗になりました。

20分乾燥で、プラスチック以外はほぼ乾きます。
プラ製品はどのみち水痕防止のために拭き上げるので無問題。

夫婦2名+乳児1名の3人家族で、1回の調理、食事分が収まります。
平たいお皿の料理が多いのであれば、大人3人+調理器具でちょうど
いっぱいになるくらいですね。
カタログスペックの6人だと、調理器具は別洗いしないと無理だと思います。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 14:19:39 ID:f81O9aFP
>>223
そうなのか。結構古い型だしね。d
象かシャープで考えてみます。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 14:29:29 ID:yeGhNJy3
>>236
象は開けた時の高さがかなりあるので、吊り棚があるなら気をつけてくれ。
我が家ではつっかえているw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 18:42:15 ID:1VB4Ka3e
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電気屋アホ杉


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 22:23:08 ID:UyShIVY6
象って人気あるけど、けっこーデカいので躊躇してます。
少人数(2人とか)だとどこのが良いんでしょう?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 22:39:21 ID:q5r/Zj62
少人数でもでかい方が良いというのが定説

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 06:43:38 ID:RVU0VISZ
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電気屋は詐欺ばっかり・・・

東京電力は31日、同社の3原子力発電所で77〜02年に受けた国の検査のうち、
延べ199回について、改ざんなどで虚偽のデータを報告していたと発表した。
原子炉の安全上重要な「緊急炉心冷却装置」(ECCS)の故障を隠した例も含ま
れていた。
このほか、川崎市の火力発電所でも延べ17回の改ざんがあった。
報告を受けた原子力安全・保安院は原子炉等規制法違反などの疑いもあるとみて、
事実関係を詳しく調べると共に、同社に原因究明や再発防止策の策定を求める。
(毎日新聞)


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 11:32:22 ID:E9n3EJev
>>239
定説に一票。
、メーカーのカタログスペックは、食洗機向きの形の食器 の み を
詰めての数字だから、実際に使ってみるとそんなに入らない。
実際の所、深めの小鉢なんかは意外と数入らないし、ボウルや小鍋は
かなりの場所を食う。

うちは夫婦と3歳児の3人家族だけど、ナショナルの6人用で丁度いい。
朝と昼はまとめて洗うけど、夕飯は調理器具と食器でいっぱいになるよ。

なので少人数でも、置ける限りの大きいものを買うのがオススメ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 13:07:55 ID:k4GJLMt7
カタログみたいにギュウギュウに詰め込むより、1枚ずつ隙間を空けてセットした方が断然キレイになるよ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 13:39:41 ID:UftfDzF7
めっちゃ安くなってた三洋の工事不要のやつを
やっと決断して電話購入しようと思って
ネットを開いたら売り切れてた…orz

昨日連絡してたら…orz

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 14:56:27 ID:Ijfa3Iod
>>237
236です。
そうそう、選んでる時点で吊り棚に気づき・・・
象どころかシャープすら入らない状況なんで、結局吊り棚は外すことに決めた。
置き場所がシビアすぎて泣ける。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 15:58:32 ID:GZ/6A4yQ
象印のミニでか、一ヶ月前から使っています。
ナショナルが欲しかったのですが台所が狭いので小さめのミニでかにしました。

食器の入れ方が最初は難しかったですが最近やっと慣れてきました。
上のかごはご飯の茶碗とお椀くらいしか入らないので取って使ったほうが使いやすいです。
下の段にご飯茶碗やお皿を入れて、その上にフライパンやまな板など入れられます。
サラダボール、どんぶり物はダメですね。入れちゃうと他に何も入らなくなります。
なので平皿を使うようにしています。食器を買う時もまず食器洗い機に入るかどうかを考えて買うようになりました。
少しでもお皿が深くなっちゃうと入れられる量が減ります。
6人分として売るのはちょっと疑問ですね・・・。

でも便利ですよ〜。
買って良かったです。






247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 20:53:29 ID:uJpzJYsp
今日、食器洗い機を見に行った シャープを買おうと思ったが、ミストが出るナショナルがいい
って言うんだけど、どれがいいか、わからん
どこのメーカーがいいんですか?教えてくださいお願いします

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:16:30 ID:k4GJLMt7
どれも大差ない
うちは大型の食器が多いので東芝にした(他は入らん)が
コップ類が多いなら松下、TOTOも良いと思うし
カレーやシチューみたいなのが多いなら、自動予洗い機能のある三洋もいいね

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 23:27:06 ID:my7azA+8
>>247
コップやお湯のみが多いからTOTOにしたけど
友人は日立で問題ないみたいだし、
多分どこにしても大差ないと私も思う。
サイズや収納量、見た目のデザインで
好きなものを決めたらいいんじゃないのかなぁ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 19:22:13 ID:X7lCW82j
現在食洗機の購入を考えています
工事費の節約と、賃貸なので退居時に外すことを考えて自分で分岐水栓を取り付けようと思っているのですが、必要な工具や方法等がハッキリしません
どこかに解説のページなどはないでしょうか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:40:41 ID:W/1V01uj
現在賃貸アパートで東芝の食器洗い乾燥機を使用中。
蛇口が壁から出ている一般的なタイプだったため、自分で工事しました。
分岐水栓をネットで購入し(送料込み5000円弱)、ホームセンターで簡易水栓補修キット(800円くらい)を使って取り付けました。
参考にしたのは、分岐水栓に付いてた説明書とホームセンターにあった水漏れを自分で直してみよう!みたいなパンフレット。
かかった時間は30分くらいでした。
キットに入っているレンチが本当に簡単なものだったので、力を入れるのが難しく、水栓に傷が付いてしまったので少し高くてもモンキーレンチを買ったほうが良かったなと後悔。

252 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/02/21(水) 13:13:05 ID:14autlzz
食器洗い機で洗うと、食器に傷が付くって本当ですか?
ブランド物の食器も使ってるのですが、心配・・・。
どなたか体験談をお願い致します。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 14:10:23 ID:6pRH3284
>>252
使ってりゃそのうち傷つくよ。全然気にしてない。
クリスタルは洗わないけど、ってかほとんど使ってないけどw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 14:41:29 ID:NzTxvgq6
>>252
洗濯と同じ、
傷ついて困る食器は手洗い。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 15:51:53 ID:Jec651wm
詰め込みし過ぎなければ傷はまずつかない。

おろし金やざるなど手洗いで結構苦労するのが実にきれいに落ちる。
それとパーミック!
手入れが面倒なので使う頻度があまりなかったが労せずきれいになり使用頻度が格段に増えた。
食器洗い機前提の製品だとさえ思う。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 20:04:17 ID:/kxUzNfC
>>255
バーミックって?バーミックス?
そうだとして本体も洗えるの?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 20:30:02 ID:9ieJRKbd
食洗機で傷付くようなデリケートな食器は手洗いでも同じこと

そもそも噴水で洗ってるだけなのに傷がつくわけがない
傷になるのは食器のセットが雑だからさ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:02:56 ID:rVYBSqZN
クリスタルガラスはアルカリで溶けるぞ。
へたに入れると真っ白に曇る。
こうなると直らない。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:35:48 ID:zb4fVPfK
>>255
すり鉢や泡立て器なんかも食洗機だと楽だわな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:06:37 ID:1bfDpMgy
クリスタルガラスは曇る。特にリードクリスタルは高温にも弱い。堅いものにも弱い。
金線、銀線、後絵付けは剥げる。
漆器、あるいは漆でなくても木地に塗装ものは剥げる、割れる。
耐熱温度が60〜80℃以下のものは変形の危険あり。

なんか書き出しつつ、手洗いだって気をつけ処は一緒だろって気もするが

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 09:36:59 ID:Hl45rWJP
>>260
気をつけて手洗いは出来るが
食洗機に気をつけろって言うのは無理だ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 10:53:21 ID:/JE6smyc
あと食器カゴがステンレス製のものだと
出し入れの際にガリっと引っかくことも。

テフロンのフライパンをそれでダメにしたことが。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:10:44 ID:eBrQDliQ
入れていいのは耐熱ガラスとステンレス、磁器のみか?
俺は適当に何でも入れてるが。
ガラスコップがきれいになるのはいいねぇ。クリスタル? しまいこんであるからしらね。
プラスチック? 耐熱低いのは食器洗い機の中で自然淘汰された。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:42:57 ID:gcrSj/4N
食洗機の便利さ清潔さに慣れてしまうと
むしろ食器を選ぶときに食洗機への収まりがいいものしか買わなくなる

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 15:08:06 ID:VxkHK7Rw
普通漆器を入れようとは思わないだろう?
あれは手洗いだって気を使うのに。
洗濯機で振り袖やドレスが洗えないのと一緒。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 16:19:49 ID:B4u0nTR/
わかりやすい!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 19:59:40 ID:o+jZJsVW
漆器、食洗機で洗ってる。
本来、漆は酸にもアルカリにも強い塗装。
洗浄温度が60度以下で、乾燥機能を使わなければ大丈夫。
洗い上がったらすぐ取り出して、ついた水滴は拭くこと。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 12:59:16 ID:/RHeOfzE
エレクターの棚に卓上型食洗機を置いて使おうと思うんだけど、
その上の棚に電子レンジとか置いても大丈夫かな?


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 13:06:25 ID:H6szGaDb
>>268
なんでダメなんだ? 乾燥させるときの湿気とか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 13:25:19 ID:/RHeOfzE
あ、ダメじゃないならいいの。
今まで縁がなくて全然わからなくてトンチンカンだったかな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 14:44:56 ID:dxgaIUgr
親に買ってやろうと思うんだが
分水栓がどれを選べばいいのか分からん…。

水道栓にメーカー書いてなかったので。

Takara Standardのシステムキッチンで
シングルレバーのなんだけど
ビルトインタイプしか無理なのかな…

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 16:06:38 ID:mJHTO4YM
その食洗機に最も適した食器のセットを
抱き合わせで販売すりゃーいいのに

といつも思う。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 16:30:28 ID:H6szGaDb
>>271
水栓の後ろ側にシール貼ってない?
いっそ、水栓も取り替えちゃうとか。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 16:56:05 ID:+qAiKQ85
>>272
あなたコンサルに向いてる
マジでさっさと実現しる!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 22:53:34 ID:yhosJzCH
なるべく輸入食器を買えばいい。
海外じゃほとんど食洗機だから、食器も当然それに対応してる。
IKEAとかなら随分安いよ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 00:04:37 ID:m1naqpzi
みなさん食洗機は毎日使いますか?一日おき、二日おき、週いち。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 08:55:22 ID:afy2nDP/
>>275
IKEAのは中国産かもしれないからやだなー
(原産国中国他って書いてあった様な)
100均のもそうだろうし。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 08:56:19 ID:afy2nDP/
↑釉薬(特に白)がヤバイってどっかで読んだ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:46:02 ID:SiYju3kC
中国産に限らず釉薬には鉛とか入ってるほうが普通だよ。
製造上の問題があると酢の物とかで食品中に溶け出す場合があるけど普通は大丈夫。
問題がある製品では表面がぼろぼろになるとかそういう症状も出るから
そんな品物は無理して使い続けないほうがいい。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 13:17:53 ID:afy2nDP/
>>279
日本産のは入ってないでしょ。
昔は使ってたみたいだけど。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 15:44:07 ID:EI4SCOS9
イケアの食器はほぼ中国製だけど
EUでは中国製の食器に規制があったような気がするんだけど
あのおしゃれな食器たちはアジア向け専門商品なのだろうか。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:03:17 ID:uTnzLr0v
 IKEA、ガラスのコップはイタリア製とトルコ製だった。
陶器やカトラリーは中国製ばかりだったような気がする。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:06:44 ID:zoen0H+U
我が家では食洗機の稼働率がとても高い。
1日平均2回は回ってる

ああ、大家族用の大きい奴 発売されないかなぁ・・・

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:16:57 ID:Hi7yaLXs
>>283
昔からあるじゃん。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:46:27 ID:zoen0H+U
いやデスクトップ型で8人用の奴が欲しいんだよ。
いま東芝の6人用なんだけど、結構すぐいっぱいになる。
ギチギチに詰め込むと洗い上がりが悪いし、あと高さが10cm高ければ・・


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 08:16:53 ID:ObP1v9uK
>>285
そこまで使うなら、ビルトインタイプを入れたほうがいいと思う。
うちはミーレの45cm幅モデルだけど、たくさん入って便利だよ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 14:32:56 ID:ZstE3mfI
>>285
>デスクトップ型

…なんか違う気がする。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 14:47:03 ID:EuG5SzoC
>>285
http://www.aeg-electrolux.jp/node146.asp?ProdID=10239
こんなのは? 調理台の上は無理で、床置きになるけど。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 11:58:23 ID:gdbSKr6i
【社会】 「スカートをはいた男が!」 32歳松下電器社員、女子高生姿になって女子中学生に痴漢…兵庫
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172716213/

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 21:00:00 ID:U9/4yxnj
台所が狭いので低めの冷蔵庫(130〜140センチ)の上に
食器洗い器をおこうと思うのですが、無謀でしょうか?

同じようなことされてる方いますか?

身長は180ちょっとあるので高さは問題ないと思うのですが・・・


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:47:33 ID:+92y1Sl0
狭いキッチンなのでシャープ買いました。
中も狭い・・。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 17:22:47 ID:L8llx694
>290
冷蔵庫の上に花瓶置いたり、熱帯魚の水槽置いても平気だと思うならやってみれば?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 21:05:34 ID:yRtTAHyN
でもよく単身者って冷蔵庫の上にレンジ置いてるよね。
あ、水がまずいってこと?

別の疑問だけど、排水とか大変じゃない?

294 :290:2007/03/02(金) 21:35:23 ID:UmxVtglO
レスありがとうございます。
重さがやばいってことでしょうか?
>>293さんのいうとおり排水も問題あるのかな。

シンクの横に幅70センチ奥行き60センチのスペースがあり、
今は冷蔵庫をおいています。

そこになんとか冷蔵庫と食器洗い機をおきたかったので・・・。
幅の狭い冷蔵庫ってあんまりないんですよね。できればシンクには
はみ出さないようにしたくて。

もう少し調べてみます。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 04:17:20 ID:+qKkMkmE
食洗機の重さや振動などを考えると、正直冷蔵庫の上はおすすめできないかと。
冷蔵庫を他の場所に移せれば、シンクと同じくらいの高さのメタルラックでも買って
その上に設置というのがよさそうに思います。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 08:14:22 ID:wfaaW0JP
最近の冷蔵庫は上から廃熱するタイプも多いけど
それは大丈夫なのかな?
うちの冷蔵庫は上にはものを置かないで、と注意書きに
あったよ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 08:29:21 ID:U7TLWhnq
>>295
食洗機の振動もあるようだけど、地震時の安全性も大きいんでない?
頭より高いところから食器満載の食洗機が倒れてくるって怖いよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 11:00:17 ID:sJonNG11
直置きじゃなくて、パイプラックかなんかを冷蔵庫の周りに組んで置けば
いーんじゃなかろうか。大型機じゃなきゃ大丈夫じゃないか?責任は
とれないけど。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 15:24:54 ID:GfYI30WX
>>297
いくらなんでも頭より高いところに食洗機は置かないだろw
入れにくくてしょーがない

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 19:14:36 ID:U7TLWhnq
>>299
そりゃそーだ(w  俺は釣られたのか。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 13:03:18 ID:AbwK8vOO
台所で寝てるんじゃないのか?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 15:21:23 ID:ZdnOLqCO
プ)じゃあ 30cmでも頭より高いわなw

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 15:29:16 ID:RDOxI2Wr
>>300
釣ってないってw
>>295>>290に対するレス、130〜140センチの冷蔵庫って書いてあるっしょw
>>295でもシンクと同じくらいの高さの、って書いてあるし。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 05:10:25 ID:pm4keVar
age

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 12:25:56 ID:IprCepR+
本人があれっきり出てこないしな...。

うちの冷蔵庫の説明書には
○冷蔵庫の上にものを置かない
○冷蔵庫の上に水を入れた容器を置かない
と書いてあるんだが。

306 :290:2007/03/05(月) 20:50:05 ID:cBhlzcOo
お騒がせしてすいません
>>290です

みなさんレスありがとうございます
ご指摘のとおり、冷蔵庫の上は設置場所には適さないようです

いろいろ調べた結果、ややスリムな冷蔵庫を置いてその横にシンクと
同じ高さのラックを設置し、シンクとラックに板を渡すというふうに
なりそうです

シンクにはみ出すのは仕方ないとあきらめました

長々とすいませんでした


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 02:09:20 ID:aWSho6Ud
三洋の家電のサイト・・・参った
DW-S2100(S)を使っているんだが、検索はノーヒット
DW-ですらノーヒット
取説のダウンロードもなければ、Q&Aに至っては食洗のカテゴリーすら無し

維持管理の費用が一番かからないのがwebサイトだろうがよ・・・
FAXや電話も良いけど、どうにかならんのかね・・

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 11:53:49 ID:H9RsrjLW
>>307
検索機能がアホっぽい。
DW-はGoogleでサイト検索するといくつか出てくる。ただし、DW-S2100についての情報は何もない。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-43,GGLJ:ja&q=DW%2d+site:www%2ee%2dlife%2dsanyo%2ecom

取説のダウンロードのところに卓上型食洗機の項目がない(T_T)
http://www.e-life-sanyo.com/step01.php#02

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 00:13:24 ID:27ogZbN5
>>307
で、何が知りたいん?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 01:02:45 ID:335getSU
ここスレの過去ログを読み、電気店でのお勧めを聞いて、
狭い台所なので、コンパクトサイズの
シャープのなべピカさらピカ QW-SC1にしようかと
考えているのですが、他にもお勧めはあましたら教えていただけますでしょうか?

現在、QW-SC1を使われている方のレポも聞かせていただけたら
うれしいです。よろしくお願いいたします。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 06:20:09 ID:Uq/BrsVs
>>310
うちも釣り戸棚のせいで高さが取れない。
なので最初はQW-SC1を考えたけど、店頭で実物を見て買うのを止めた。
いくらなんでも小さすぎる。お皿だけ洗うならいいけど、できれば調理器具も洗いたいし。

結局、うちはビルトインにした。食器も調理器具も一度で洗えるし、場所も取らないのでかなり満足してます。
当初の予算の5倍ぐらい費用がかかっちゃったけど・・・

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 07:31:39 ID:W+e85v1R
メーカーどこにしましたか?
いま卓上なのですが(東芝)、転居に伴いビルトインにしようと思っています。
一般的に性能は卓上より遅れ、故障時は大変だと聞いて機種選びに慎重になっています。

313 :311:2007/03/08(木) 08:20:49 ID:Uq/BrsVs
>>312
ミーレの45cm幅です。
パスタが好きでよく作るのですが、パスタポッドとソース用のお鍋とフライパン、
下ごしらえ用のボールやザル、それにもちろん食器類。これらを全部入れても
まだまだ余裕があります。これだけの容量があると、すごく快適です。

購入に当たっては、ナショナル除菌ミスト45cm幅も検討しました。
が、こちらは庫内が思っていたよりも狭かったのと、プラの部分が多く耐久性に
疑問を感じたので、候補から外しました。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 19:41:26 ID:A0jFCpr3
>>310
ちなみにQW-SC1はさすがにサブ的に使う感じの大きさだよ。
調理器具は無理だよ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:22:36 ID:yoqh548z
今日ヤフオクで買ったQW-SL1が届いた。
他の機種は大体スタート価格即落札の高値だったけど
この機種だけなぜか安くてこれになってしまった。
送料、税込みで37,000円
初食洗機なので楽しみ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:51:24 ID:JF//VtHH
庫内のレイアウトがシンプルなので東芝を買おうと思ってたんだけど、
ヤマダ電機にて59800円(工事費、配送料込み)って言われてかなり悩んでた。
そしたらたまたま入ったイオンに東芝の一つ前の機種が29800円であった。
展示品でもなかったし、性能は落ちるのかもしれないが棚の形や配置は見る限り同じだったので即決で購入。
型遅れとは言え、十分洗浄能力は合格点に達しているので満足。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 22:08:19 ID:9kZAgo02
>>315
買っちゃった後で悪いけど
楽天やヤフーショッピングの方が安いのになぜオクで?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 22:49:53 ID:gvqUZYuo
>>316 それは良い買い物をしたな。
東芝のは、今の機種と前の機種でほとんど差がない。
乾燥風量が違う程度だし、それで十分。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 23:09:57 ID:JF//VtHH
>>318
もちろん旧機種と現機種を並べて使ったことはないから
どれだけ違いがあるのかは分からないが。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 23:31:51 ID:ENsAdxYq
予算の関係で卓上型をネットで探していたら、
大阪が本社のス○ディオンという会社が激安でビルトインを販売していました。
こちらで購入されたかたいらっしゃいますか?
また後付けのビルトインを購入されたかたは、
どちらで買いましたか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 01:47:42 ID:QkXb2ipu
>>317
SCじゃなくてSLですよ
言われて見てみたけどSLはやっぱどこも高いです
3万台の店1件あったけど在庫なし
サンヨーのSA1は安い店(3万台)たくさんあったからそこでもよかったかな
とは思ったけど・・・

322 :310:2007/03/09(金) 02:30:30 ID:LPhPh3fR
>>311>>314
役立つレスありがとうございます。
やっぱりサブ的なんですね。

コンパクトサイズでシャープの他に
お勧めがありましたら、教えていただけるとうれしいです。

自分で探したところ、他には、ナショナルNP-CM1
くらいしか見つけられませんでしたが、
シャープQW-SC1かどちらがお勧めでしょうか?



323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 02:39:18 ID:95caCB05
かなり前の石油ファンヒーターのスレで部屋に置くスペースがないからタンスの上にファンヒーター置こうと思うんだけど大丈夫ですか?みたいな質問があったの思い出した。まーどこにでも時々基地外はいるって事かなw。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 02:48:56 ID:LPhPh3fR
何度もスマソです。
検索していたら、象印がシャープQW-SC1と同じくらいの大きさで、
フライパンも洗えると書かれていました。本当でしょうか?
使われている方のレポお願いします。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 02:56:00 ID:x81HZ/BH
>>322
シャープを買うつもりで電気屋に行ってあまりの狭さにNP-CM1買ったけど、
二人家族でも最低このくらいは必要だと思う。
大皿や底の深い皿が多いとちょうど良い感じ。
それらが少ないと結構余裕あって1.5食分(2人の夕食+1人の朝食)入る。
置けるならこのくらいのサイズの方が良いだろうね。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 02:56:18 ID:95caCB05
ビルトインって卓上型の2,3倍値段するんだね。勝ち組用家電だな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 18:54:57 ID:Is9MR8xR
>>325
レスありがとうございます。
シャープNP-CM1は、HPではまな板が入ると書かれていたので、
金具を外せばフライパンも・・・?って思ったのですが無理そうですね。

やはり、象印にしようかと思いました。

象は新製品が4月に発売されるそうです。
タイマーがつく他はあまり性能はかわらないみたいですが、
象が新製品を出したら、今出ているのが安くなる可能性はあるでしょうか?


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 19:03:06 ID:sVcs8Iv7
最近食器洗い機に興味を持ち始め、いろいろ
調べているのですが、シャープのQW-SC1って
フライパンや鍋は単体でも入らないくらい狭いでしょうか?

食事を作る→使った調理器具等を洗浄→食べる→使った食器を洗浄

と二回転で使えればと思ったので。



329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 20:19:09 ID:afmSYlNS
>>328
メジャー持って店頭に突撃するのが早いと思うけど。
フライパンのサイズにもよるだろうし。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 21:01:01 ID:WkP4QWat
>310
うちQW-SC1だよ。
独り暮らしで自炊はしてるけど、言われているほど使えない訳じゃない。
調理器具は論外と言われるけど、そうでもない。16センチの丼の上から
被せるように20センチのフッ素加工フライパンを被せてもキレイになってるし。
16センチの片手鍋もガラス蓋や食器と一緒に洗える。

夜用に鍋に残しておくおかずもあるから、鍋を洗わない時もあるし。
1日で朝晩の2度回しておわり。休みの日も3食で2度ですんでる。

そもそも買ったのは夜食器をまとめ洗いするのが嫌だったからで、
節水とかを気にしていた訳じゃなかったから、シンクがいつも綺麗なだけで満足。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 10:28:48 ID:QYm6+gQG
CM1使ってる人、使用感どうですか?
・実際洗える食器点数は表示より少なくないか
・音とかうるさいかどうか
・汚れ落ち
よかったら教えてください。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 10:48:34 ID:yG1sToWQ
>シャープNP-CM1
そんな機種あったっけ?
331はナショナルのやつを聞いてるんだよね?
流れがSC1なもんで

俺なら無理してもBM1

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 12:09:44 ID:QYm6+gQG
>>332
うちのカーチャンが吊り戸棚の下のシンク脇しか置いちゃだめだって言ってるので
高さ52cm以下のものしか選択肢がないんです。価格コム見てもBM1に比べて評価が低いんで
気になってたところです。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 16:37:06 ID:sQ+lWm/y
意見を下さい。
ランキングを見ていても、家電屋にいっても、
1位 National NP-BME3   2位 TOSHIBA スチームエンジン
なんですけど、何が違うのか、いまいちよくわかりません…。
個人的には、NP-BME3かなって思うのですが…。
知ってる方、教えていただけませんか?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 22:12:13 ID:iCjIKsov
食器洗い機欲しいんだけど、瞬間湯沸かし器しかないよ?
なるべく安く済ませたいのだが本体以外に、あと何を買えばいいの?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 23:07:37 ID:j3kI4Vcw
>>335
水と電気さえ供給すれば
食器洗い機の中でお湯になりますが

水ではなくお湯を供給する場合は
適当な温度の場合だけ可能

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 00:21:21 ID:j+lGUlr9
>>335
分岐水洗。取り付けが無理なら三菱かサンヨー。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 00:22:11 ID:u0wgSbq4
>>328
私も調理器具等を洗浄→使った食器を洗浄と2回に分けてなら
フライパンヤ鍋が入るのかなと一緒のことを考えてましたよ。

>>330
詳しくありがとうございます。
すごく参考になりうれしいです。役立つ情報ありがとうございました。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 01:17:12 ID:uQNA2PWf
男の一人暮らしで使ってる人いますか?
持っていても変じゃないかな?自炊はほとんどしないけど、買ってきた惣菜とか入れる皿、コップとか洗うのがめんどくさくて、
家事はほとんど嫌いじゃないけど、食器洗うのだけ苦手。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 01:50:42 ID:uAaRzMOr
>>339
使ってるよ。野郎の一人暮らしだけど。
三菱のやつだけど、ちょっとした洗い物にも便利で、
シンクに食器が溜まらなくなったし、シンクが汚れないし排水のところがベトつかなくなった。
大きい食洗機に越したことは無いんだろーけど、スペースの関係で仕方なく。
一人暮らしにはホント助かってるよ。



341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 02:02:31 ID:DVmS99PE
男だけど使ってるでー、東芝の小さめのやつだけど結構便利。
食器入れ兼用で使ったら戻して夜に一回運転の繰り返し。
あと>>290に対してってわけでもないけど、
高さ120センチ程度の2ドア冷蔵庫の上で使ってるから
男云々より、その点に疑問を持つ人間多数、自分も含め。
三洋製で天面に「テーブル」なんて名前つけて
電子レンジを是非置けみたいなページ作ってるくらいだし
食洗機でも大丈夫だろ、と勢いで設置して早一年半、
一応両方無事だけど決してオススメはしない、見た感じなんだかなーって感じだし。
http://www.sanyo-fridge.com/type/personal/141m/advice_06.html

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 02:19:54 ID:NDl+KzJ3
ワンルーム一人暮らしだと置き場に困るな。
メタルラックみたいなのを買ってそこに置くことも考えたが、振動とかあったら揺れるだろうし。
欲しいとは思うがいまだに決心つかない。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 02:29:59 ID:algZ/GAa
>>342
ワンルームで(食器を除けば)
本格オーブンレンジ、食洗機、電気ポットしかキッチンにない。
種類を絞ればこういう大きいものでも置ける
その代わりコンロもトースターも炊飯器もフライパンも鍋も
片付けが面倒なので置いていない。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:00:39 ID:bj9/g0vj
プロパンの湯沸かし器なら、給水接続で使った方が湯沸しにかかる金は安い。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 23:54:11 ID:YWC/xFuI
食洗機って毎年モデルチェンジする?
今の型は去年の6月ぐらいに出たみたいだけど、
同じぐらいにモデルチェンジするなら、その頃買おうかなと。
今、決算でかなり下がってきてるので、迷ってはいるんだけど。
もし、毎年出ないなら今飼っちゃうわけだが。。。。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 00:45:53 ID:BQvLWBaQ
>345
飼育日記うpよろw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 01:18:25 ID:6ntPsUmj
>>345
食洗機のモデルチェンジって他の家電と違って大幅な変更って
ないような気がする。(例ナショナルが塩洗浄モデル出したとか)
せいぜいデザインとか容量とかのマイナーチェンジ程度
洗浄能力どれも高いし望むのはスピードアップくらいか?
性能行き着くところまで行ったみたい
現モデルで安いタイミングみて買った方が良いと思う

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 06:58:56 ID:zxIPzXBc
新製品が出ると現モデルは安くなる?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 10:59:52 ID:6EZcq65Z
ビルトイン12人用の食洗機を買い換えたいわけだが、
20年前に買ったヤツと外側は違うが、性能は同じっぽい。
なんか買う気が失せる‥。

350 :345:2007/03/13(火) 15:09:10 ID:DCX8hJIo
大抵の家電は、新製品が出ると現行モデルは安くなるからね。
それを狙おうと思ってたんだけど。

電器店の決算終わって、高くなったら洒落にならないしね。
どーしようかしら。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:24:13 ID:nDxII6wi
ナショナルとシャープを混同している人が複数人いるな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 23:17:32 ID:xPob3m29
5万円以下で大きめのフライパンなど、
出来るだけ、沢山調理器具や食器が入るものを
探しています。価格コムでスペックなどを見ているのですが、
メーカーの書いている4人分や6人分も大きさと比例できないみたいなので、
ここスレのみなさまにお勧めを教えていただきたいです。
お願いします。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 23:23:22 ID:W8DgOAVQ
シャープQW-SL1使い始めて不満が1点。上かごの湯のみ
専用コーナーが全く使い物にならない高さのわりにかなり面積を
占めている。湯のみだけ9個も入れる家はないだろシャープさん。
俺の湯のみは寿司屋の大型湯のみだしそこには入んないんだよ
今はとりあえず小皿2枚を平置きで寝かせてる(高さ53センチの弊害か?)

あまり店頭では見ないけどTOTOのは食器置きやすく使いやすそうだ
高さ60センチは伊達じゃない。多分東芝よりも良い。

設置場所さえ確保できればTOTOのEUD510は良いかも

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 00:16:53 ID:mFlc/Muc
TOTOのEUD510をメタルラックにおいて使っているけど、満足してます。
だけど、もう廃盤になってしまって取り扱いがない。
TOTOは卓上型の食洗機から撤退したよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 00:37:39 ID:qzczI791
少し探せばまだ通販で37500円で売ってるとこあるよ
食器の入れやすさに関してはちょっと疑問だけど

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 19:32:49 ID:h5dkdd9m
たまたまホームセンターで旧型EUD500があった
売値34800円ステンレス側のやつ
洗浄性能は良いのかもしれないがあの業務用ライク無骨な外観、
アバウトなかご仕切り形状、以外に狭い庫内
なんとなくチープな仕上げ等(とくにパッキン)
家電メーカー品のとなりに置いてあれば何も知らない人はよほど安くもなければ
多分買わないだろう。それが撤退の原因か?

反対にナショナルのは細かい仕上げ良し、ドームで高さも不満なし
他メーカーのよりも一回り広い感じで売れてるのも納得

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 23:57:08 ID:bcxG11iR
俺は2人暮らしでナショナルのNP-CM1使ってるけど、ちょっと小さい。
調理器具もいれると、何度も運転させる感じ。
ま、手で洗うより楽ちんだから後悔はしてない。
26cmフライパンもきれいになるよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 00:02:35 ID:Myt9zTDs
>>356
TOTOのかごは使いやすいと思うけどな。
ピンが倒せるし、結構入るよ。
ナショナルのデザインは美しいとは思えないなぁ。
上に物が置けないし、あのドーム形がなんか安っぽく見える。
好みと言ったらそれまでなんだけどさ…。
きっと、一般受けするんだろうね。
電器屋で宣伝もバッチリだろうから余計にね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 00:07:36 ID:jeXzarsw
>>357
音はどうですか?夜中運転しても大丈夫?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 00:39:46 ID:PvWGlkKc
>>358
TOTOのEUD510をお使いでしょうか?
大きめの鍋も入れられるとHPでは書いてありますが
どのくらいの大きさの鍋(広さ、高さ)を入れることができるのか
教えて頂けますか?

TOTOEUD510、東芝DWS-600A、三洋DW-SA1の三つで考え中です。
一番大きな鍋やフライパンが入るののが良いと検討中です。

東芝DWS-600Aは、幅27cm以上、高さ14cm以下の鍋が入れられるそうです。
東芝DWS-600A、三洋DW-SA1を使われている方のレポもお願いしたいです。
長文ですまそでした。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 01:27:25 ID:XerL4W3t
卓上でとにかくたくさん入るのはナショナルかな?
>>358
デザインは私も嫌い・・だけどやっぱり使いやすいのがいいからな・・

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 01:52:06 ID:kH/H7GzC
http://heartland.geocities.jp/gdfhtyrnf/

裏情報

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 02:03:36 ID:zgFSVUvK
>>359
俺は鈍感だから音は気にならないけど、
結構音はするよ。
ぶーんって響く音。
気になるかならないかは人によると思う。
俺は余裕で運転中もそばで寝れるけど。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 02:12:35 ID:VOiU8y7k
NP-CM1は無駄に天井広い感じだよね
なべフライパンの洗浄のため上スペース空けましたと言う感じ
>>360
知ってるとおもうけど唯一TOTOだけ独立2ドアで上かご噴射用ノズルが上ドア
下ドアの間に入っていて上下のスペース貫通できない=大きいモノは制限あり
どれくらい大きいの入れるか知らないけどその用途なら上かご外せて
貫通できるのがいいと思うよ候補では東芝

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 02:26:55 ID:UVIQ/6dG
EUD510だけど、24cmウォックパンは上段に伏せて入る。
26cmフライパンは下段で場所を選べばなんとか。
28cm中華なべははなっから試したことない。
あ〜でも28cmジンギスカン鍋は入れたことあったなw
あと大物としては6Lの圧力鍋が入る。
通常の向きにセットするとお皿は27cmが限界。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 02:29:06 ID:PvWGlkKc
>>364
良いこと教えて頂きました。ありがとうございます。
TOTOを購入しなくて助かりました。
メーカーサイトの宣伝文句ばかり見ていたような気がします。
上かごが外せるものを探します。
NP-CM1も見てみようと思いました。感謝です。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 02:32:26 ID:PvWGlkKc
>>365
EUD510の詳しい書き込みも感謝します。ありがとうございます。
「6Lの圧力鍋が入る」には驚きました。
EUD510がそれだけ入ると、東芝などはそれ以上の物がはいるのでしょうか?
迷ってきます。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 04:19:48 ID:GRvvGY4x
>>360さんと同じく収納力のいいもの希望です。
東芝のDWS-600AかナショナルのNP-BM1だったら
どっちが収納力大ですか?
圧力鍋も洗いたいです。
店員に聞いても曖昧な返答でした。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 11:20:37 ID:Zj5rZsiV
>>368
単純な庫内容積ならナショナル
小物も含めた収納レイアウト自由度なら東芝
大型のグラス、マグカップが収納しやすいのは東芝しかない

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 11:42:37 ID:6Ilno3yt
庫内の収納力も重要だけど、メーカーさんには庫外のこともちょっとは考えてほしいな。
最近の機種はどのメーカーもドアが天井の上にスライドして開くようになったせいで、食洗機の上に物が置けない。
そりゃそんなに重たいものを載せたりしたら危険だけど、
キッチンペーパーとか食洗機用洗剤とかちょっとしたものを置いておくのに使っているので、
いま使っている機種から買い換えられないよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 11:58:39 ID:QVxTu/TL
>>369
同意。うちはビールグラス(400mlくらい)を毎日使っているので、それを考慮して東芝にした。
ナショの方が容量大きいのかもしれないけど、店頭で試したら棚のレイアウトが悪くて入らなかった。
カゴを外すかどうにかすれば入ったような気がするけど、グラスを洗う為に皿の洗える枚数が大幅に減るのは許せなかった。
今は東芝の左上の棚を外して使ってる。
ところで、東芝使いの方で左上のカゴを活用してる方っていらっしゃいますか?
うちは常に左下と右カゴだけで、左上のはしまってしまいました。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 14:13:51 ID:Zj5rZsiV
>>370
スライド式の中ではシャープのQW-SL1が全面は使えないが
上部背面から15センチ程度まではものが置ける
キッチンペーパーとか食洗機用洗剤程度なら大丈夫

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 21:26:29 ID:cmPhr8cF
上面の収納力では、現状SANYOのスライド式が最強

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 22:07:13 ID:jeXzarsw
>>363 そうですか、ありがとう。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 22:07:30 ID:Axfq/cuX
SANYO DW-SA1のことかな
あれは左右独立式じゃないからなあ
最下段まで下げたときにしか右の湯のみ入れスペース使えないし
またそのときは右の下段大皿がそんなに大きいのが入らないのでは?
とにかくシャープサンヨーは上段狭い方に湯のみより大きいスペースが取れないのは良くない
東芝は動かせるしナショナルはコップも入る

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:32:05 ID:vmvrCHqK
368です。

369さん、レスしてくださってありがとうございます。
ナショナルと東芝に鍋に限った収納力を聞いてみました。

ナショナルのNP-BM1
かごは外せる、その場合の鍋は、幅28cm以下、高さは26cmのものまで
OKだそうです。

東芝のDWS-600A
かごは外せる、その場合の鍋は、幅27cm以下、高さは30cm以内まで
OKだそうです。

高さが30cmもある鍋はほとんどないと思われますが
東芝DWS-600Aは過去ログや、価格com.の方で乾燥機能があまいと指摘されていたのが
気になります。東芝のDWS-600Aを使われている方がおられましたら、
乾燥機能についてのレポをお願いします。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 20:50:56 ID:v2txTMV5
去年までは節水がポイントになっていたけど、どれも行くところまで行っちゃってるので
今年あたり、乾燥能力とか、静かさとか、収容能力とかをウリにする機種が出てきそうな気がする

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:00:20 ID:R+x+xZWi
質問お願いします!!
分岐水洗はどうやって調べるんですか?
あと、買う前に調べておく事ってありますか?
宜しくお願いしますm(_ _)m

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 07:14:53 ID:+xJrpxkO
象印、食器が入れやすくなったコンパクト食洗機「ミニでか」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0703/15/news103.html

象印マホービンは、食器かごのスペースに置ける食器洗い乾燥機「ミニでか」の新モデルとして、「BW-GB60」を4月21日に発売する。価格は9万4500円。

 新たに、下かごの大皿収納部分にピンが倒せる構造を備えた「フレックスかご」を採用。収まりにくかった深い皿や、どんぶり、また、多くのコップを伏せて入れられるようになった。上かごは、食器1つあたりのスペースを拡大し、洗浄力を向上させた。

 容量は、6人分41点(大皿6枚、中皿6枚、小皿11枚、茶わん6個、汁わん6個、コップ6個)。一度の洗浄に使用する水は約10リットル(標準コース)。運転音は約40デシベル。

 外形寸法は、430(幅)×315(奥行き)×580(高さ)ミリ。重量は約16キロ。ボディカラーは「ホワイトステンレス」となっている。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 10:01:45 ID:Nmr2Xw1n
>>378
価格com見れば山ほど質問応答があるからそれを参考にどうぞ
半分以上が分岐水栓の話だ。

調べておくことは外寸法が設置場所に問題なく置けるかどうか
置けなくて返品する人もいるらしい
とにかく置けるなら6人用を買っておく(一人暮らしなら小型でも可)
メーカー機種は6人用ならどれ選んでも大失敗はない



381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 12:43:04 ID:qxNCPUun
>>379
ついこないだGA60買って、「ピンさえ倒せたらなぁ・・・」としみじみ思い、
アンケートハガキにまで書いた自分が通りますよ・・・orz
少し待てば良かった・・・少し待てばっ・・・まぁこれが家電の宿命なのだが。
象狙いの人は、次機種をオススメいたします。

かごだけ別売りしてくれないかなぁ・・・

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 15:46:34 ID:0cxmWwUM
>381
象ってどうですか?
倒すようなものもないのでGA40でも構わないのですが、
子が小さいのと置き場所がお隣さんと面した壁のところなので気になっています。
仕上がりにも満足ですか?
初食洗機予定なので、比べようもないもので・・・。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 15:47:50 ID:0cxmWwUM
あ、新機種買って予備カゴ売ってもらえるかな。
そしたら381さんに役立つかしら?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:30:16 ID:Nmr2Xw1n
カゴだけバージョンアップいいかも
3000円くらいでいろんな機種でやってほしい


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 19:40:03 ID:WURZUeTK
シングルレバーの水栓だと工事代いくらくらいかかるの?
部品買って自分でやろうと思ったけど特殊工具が2つほど必要
みたいで悩んでます。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:15:38 ID:1J8Ogjva
>>385
だから・・・
>価格com見れば山ほど質問応答があるからそれを参考にどうぞ
壁だしタイプとデッキタイプで約倍の価格差(部品代)
店頭買いなら技術料込み部品代別価格も多いからそこで買えば?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:08:13 ID:c2KD66TX
>>381
慰めかもしれませんが、発売されたばかりの新製品と今発売中のGA60では、
価格が全然違うと思いますよ。


388 :381:2007/03/18(日) 00:59:16 ID:Pti7v4C5
>>382
・高さがあるので、釣り戸棚があるときつい
・上かごの容量があまりない。
・仕上がりは普通。下のノズルが一つなので、右奥の洗浄力が弱めかな
・平皿には強いが丼とかには弱い 
・しつこいが、かごのレイアウトがイマイチ
正直、ウォッシュアップエコ買えば良かった、と思ったけど、あれだと
うちの麦茶ポットが入らないんだよな〜。

象はかごの別売りないんだよね・・・あれば自力改造するのに。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 01:48:54 ID:iJzwlxUA
量販店(ケーズデンキ)の工事込みで購入しようと思っています。
その質問なんですが、分岐水洗って自分で調べて購入しなくてもいいんですかね?
ケーズデンキ側が分岐水洗まで調べてやってくれるんですか??
量販店で購入された方教えて下さい!

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 02:26:04 ID:pfaTeX0B
ケーズに聞け!!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 10:56:51 ID:FxJJW6vv
>389
設備工事屋の弟に取り付けを頼んだことがあるけど、大抵の分岐水栓を在庫してるから
現場で見て合わすと言ってた。
客の言うとおりに部品を揃えていたら間違いだらけで仕事にならないそうな。
ケーズが特に聞いてこなければ業者にお任せでいいと思う。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:39:32 ID:vm/A79+W
オマイらの家は電気の心配しなくていいのか。
うちは専用線を引っ張って貰うことにしたよ。

で契約電流もアップして貰うことに。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:05:41 ID:HzjmR/UX
専用線(って何だろう?)までは引いてないけど、契約容量は増やしてもらった。
増やしてもらう前は、エアコン+食洗機+衣類乾燥機で、しょっちゅうブレーカー落ちてた。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:16:06 ID:vm/A79+W
専用線とは文字通り食器洗い機にしか使わないコンセントのことだよ。
手抜き工事の電気屋が配線するとちゃらんぽらんな配線で20Aの
プレーカーが落ちることもあるよ。<実際に落ちたことはないが
食洗機を使うと落ちることは明らか。

ま、うちは食洗機のせいでインチキ配線が発覚したんだけどね。

電線ケチって信用失うボケ電気屋、覚悟しとけよ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 00:29:48 ID:GO9jdEpx
台所って、1000W級の家電品がゴロゴロあるもんなあ。
電子レンジ、オーブントースターは言うに及ばず
炊飯器、食洗機、電気ポット・・・全て100W級。

ブレーカー1回路では到底足りない。
電気屋に言えば1万円くらいでブレーカー増設してくれるから、食洗機と電子レンジくらいは単独回線引いた方がいい


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 00:39:17 ID:2322ZnNs
分岐水栓工事と電気工事を一緒にする工事屋がいるけど、
どちらか、または両方とも無資格なんだろうなぁ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 12:26:49 ID:7Fpv7K6q
新型の象印90000円以上もするんですか。

かなり高いですね
ガックリ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 18:54:25 ID:K+KqEsae
>>396
電気工事には資格が必要(電気工事士)だけど、水栓工事には資格はいらないよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 20:29:50 ID:ZQxpReyX
>>397
実売価格5万くらいだと思うよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 22:59:28 ID:88iObgbV
食器洗い乾燥機を買ったはいいものの、
取り付けに悩んでいます。
というのは、1ヶ月くらい前に、オークションで落札したので、
工事を一緒にしなかったんです。
蛇口のメーカーや品番は、すでに消えていてわからなくなっているし、
そもそも分岐を1度したら、元通りに復帰させることは可能なんでしょうか?
なんせアパートなもので・・・。
『どのメーカーにもあてはまります!』
という分岐栓は穴あけが必要なんですよね?
アパートの場合は取り付けは無理なんでしょうか??
教えて下さい。。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 23:18:12 ID:K+KqEsae
>>400
たいていの蛇口には取り付けは可能だし、復帰も可能な場合が多い。
作業もそんなに難しくはないよ。たいていは素人でもなんとかなる。

とはいえ、>>400を読むと、あんまりわかっていないみたいだし。
その感じだと、素直に近所の水道屋か電気屋に頼んだほうがいいと思う。
食洗機を一緒に買っていないから、お店も歓迎はしないだろうし、多分、費用もかかる。
けれど自己流で工事して、階下に水漏れ事故とか起こすよりは、お金がかかっても
プロに頼んだほうが安心できるよ。

そもそも工事手順を理解していないのに、本体のみ落札したのが間違い。
勉強代だと思って、工事費を払いなさい。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:06:07 ID:uedqax8P
>>400
流し台のメーカーと品番がわかるとメーカーに尋ねると
蛇口のメーカー(品番も)がわかるときがある。

電源も注意ね。
アパートだと増やしたくても増やせない場合があるよん。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:25:48 ID:lGY9TvBA
>400
分岐水栓の種類や取り付け方法はここがわかりやすい
http://www.sunrefre.jp/suisen-bunki.htm

水道工事を頼むときは水道局に電話して最寄りの業者を紹介してもらうか、
地域の水道工事組合に電話して紹介してもらうといいよ
電話帳の広告とかクラシアンみたいな斡旋業者経由で頼むとボッタクリな
業者に当たることがある

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 09:06:18 ID:zE0oaw9l
象印の値段の件
一安心です
ありがとう

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:03:22 ID:/HUy0bBV
400です。。
工事は水道屋さんにきてもらおうと思っています。
一度来てもらったのですが、
品番がわからないとどうにもならないと言われ・・。
そのためネットでなんとか取り付け方法がないかと
調べてみたら,「穴あけ」と書いてあったので少し慌てました。
 違う水道やさんを当ってみます。
ありがとうございました。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:35:40 ID:S5nicxHh
うちも工事というめんどくさい工程が入るので安いネットで買うのためらっていたが
古いタイプの蛇口壁だしタイプで工事は容易く素人でもできることを知り
速攻でネットで購入した。分岐栓もネットで調べたがホームセンターと1000円くらいしか
違わなかったのホームセンターで買った。(素人工事)
そのとき水栓売り場のPOPにも書いてあったけど
ホームセンター(増改築工事もやってるところ)なら工事だけでも
引き受けてくれるそうだ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 00:14:57 ID:Jz0sIpmb
水道屋より量販店の電気屋のほうが食洗機向きだと
思うよ。
何より経験が物を言う。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 11:54:56 ID:02Zlp3it
サンヨーの蛇口給水のやつを購入予定なんですが、
ちょっと電気代がかかる以外にデメリットってありますか?
一人暮らしには大きいかな?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 11:57:31 ID:0J8D7DOy
たぶん、一人暮らしだと少し溜めないと洗えない、もしくは洗うとちょっと勿体無いかもな。
無理やりだな。根本的に無いんじゃない?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 12:18:54 ID:JmEC8A11
一人暮らしだけど、ヤフオクでTOTOのEUD510というのを1万5千円で落として
分岐水栓も3千円で落とし自分で交換して使っているよ。
朝飯食い終わったら調理器具と食器を放り込んで8分洗浄、晩飯の時は通常
コースで洗ってる。
夜食を食ったらその食器類も8分洗浄。
乾燥はいずれも余熱乾燥にしてる。
すげー楽になった。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:25:02 ID:jEj65Ba3
>>410
一人暮らしで朝晩と家の食器を使うような食事をしてることを
尊敬する。俺なら多分外食、コンビニが多いだろうなあ
(男の場合)

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:01:56 ID:Rl4wvwXj
>>410
乾燥は温風乾燥にしないとやばいよ(過去レス参照)。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:04:05 ID:2nU7vmN4
>>411
確かに。
俺は男として自活能力のある人間に憧れてやまない。
それが科学の力に頼ったものだとしてもだ!

414 :408:2007/03/21(水) 20:42:26 ID:7LJ+eDy2
>>408です

レスありがとうございます
できれば調理器具も一緒に洗いたいので、たまるまで待つ必要はなさそうです

分岐水栓の工事は自信がないのと、水栓代がかかるのでサンヨーが
目に留まったんですよね

マニュアルを読んでみたいけどメーカーページからは読めない・・・

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 10:39:31 ID:x57SbM/Q
うちも一人暮らしだけど 賃貸で水洗工事できなくて最初三菱のに
しようと思ったんだけど量販店で実物見たらあまりに小ささに
隣にあったサンヨーにしたよ。
電気代は比較してないからなんとも言えないけど設置が
とにかく簡単だった。
食器と鍋とフライパンとまな板がいっぺんに洗えるから楽だよ〜。

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