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【岩淵】愛知県立東郷高校によるイジメ【数学】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 21:46:18 ID:NME7B+7/
今問題になっているイジメなんて可愛いもの。

丸東訓練、黒百合の間・・・

教師による殴る蹴るの暴行。文部科学省から数学教師岩淵
への電話直接注意指導。それでも暴力は止まず。

女子生徒が校舎屋上から飛び降り自殺。

「禁断の教育」「おいこら学校」等々、書籍あり。

今のイジメ問題が可愛く感じる。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 05:04:16 ID:dF7I7ft/
2ゲト

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 18:36:11 ID:Xl0gKO5s
とにかくひどかった。ありすぎて書ききれないけど、ありえない理由で生徒を殴る蹴る。朝礼で全校生徒の前で特定の生徒を非難する。他校から赴任してきた教師もノイローゼになってた。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 21:26:19 ID:NKS3ThTG
豊明いけばよかったのに

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 21:27:21 ID:Yfg7PAhm
詳しくお願いします。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 21:43:10 ID:msp6dDwn
これ今現在の話し?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 23:45:07 ID:UShz4McP
教師による生徒虐待か?
PTSDに苦しむ生徒が増えるだろうなぁ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 02:05:28 ID:LkKyLMcQ
数学の岩淵は特に酷かった。

あまりに酷くて、生徒が授業をテープで録音してNHKに送って
番組で取り上げられたことがある。シーンとした教室、
テープから流れるのは生徒を殴る音、生徒を差別用語をふんだんに
盛り込んで罵倒する岩淵の声・・・

イジメ問題に熱心なら、NHKはこの番組を再放送すべきだよ。

岩淵は今、進学校で教頭をやっているそうだ。

不条理の縮図だよ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 02:09:13 ID:LkKyLMcQ
笑えるのは、「おいこら学校」や「禁断の教育」等の
東郷高校を扱った書籍が愛知県立図書館には無いという事実。

「禁断の教育」は凄かった。東郷高校が生まれた背景なんかは、
日本の右翼勢力が70年代に復活するのとダブりますね。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 03:51:38 ID:vRtnf7wh
スレ違いだが俺の学校の教師で、体罰やイジメ認識の上、それを無視し面白がり加わっていた教師が今じゃ校長してる。
教師が嫌われているので一度も同窓会は開催されてないんだが思い返すだけで煮え繰り返る。氏ね
むかつくぜ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 09:04:36 ID:o0v2T/Sw
2年くらい勤めた若い男の先生が東郷を辞めるとき、全校生徒の前でお別れの挨拶をした時の事。
普通「いい学校でした」とか嘘でも言うのに突然東郷批判スタート。ケチョンケチョンに言って去ってった。全校生徒拍手。

12 :続き:2006/11/14(火) 09:25:27 ID:o0v2T/Sw
岩淵は確かにヤバかった。一度放課後に階段の踊り場で生徒をボコボコにしている現場に遭遇したけどあれは尋常じゃない。なのに髪を染めた女子生徒に「コーラで染めたの?www」なんて笑顔で話しかける一面も…よくわからん。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 18:11:59 ID:???
>>9
2年前くらいには置いてなかったっけ?

14 :岩淵義男:2006/11/14(火) 20:52:26 ID:z8MCLabA
そのセンセって岩渕じゃないですか?


15 :岩淵義男:2006/11/14(火) 21:00:11 ID:z8MCLabA
当時の東郷の雰囲気を知る為に、当時の授業風景を再現してみよう。
これは数学のIなるセンセの授業風景である。

「バカ・キチガイ。お前は頭が悪いな!バカが答えると思ったらノートをそのまま
答えるなんて!!バカバカ・キチガイ!!オマエはどういう家庭なんだ!!」

「この女ども!!バカバカ。キチガイ・キチガイ。どういう教え方されてきたんだ!!
バカバカ・キチガイ、お前ら名城も受からんな!!」

「もう出てくるな!!オマエみたいなとろい奴!!出てくるな!!
オマエが頭悪いのはどうしようもないな!!家系だ!!あきらめろ!!」

「ずうたいだけでかくて中身はカラッポ!!オマエの顔、見たくないでね!!
覆面つけてでてこい!!」

「オマエ、歯出さずに答えを出せ!!」

「ナニガ!ナニガ!ナニガ!次!次!次!答えろよ!!このアホクラス!!」


16 :岩淵義男:2006/11/14(火) 21:02:40 ID:z8MCLabA
>>イジメ問題に熱心なら、NHKはこの番組を再放送すべきだよ。

岩淵は今、進学校で教頭をやっているそうだ。

同感ですね。
今は東大合格者を多数出す刈○高校の教○センセです。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 21:43:17 ID:LkKyLMcQ
岩淵ではなく、岩渕でしたね。間違ってました。

そう言えば、こんなことがあったそうです。

隣のクラスで岩渕が数学を教えていて、いつもの通り怒声が
聞こえていたのだが、急に静かになった。

放課後、隣の教室へ行くと、(理系クラスはほとんど男子)男子
生徒がほとんど泣いているのだ。

事情を聞くと、そのクラスは応援合戦で優勝したのだが、岩渕が
その授業で「俺はお前らが優勝とは思わない」と発言したので
応援団長が泣き出して、みんな貰い泣き。

さすがに、岩渕はみんなに後で謝ったとか。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 22:31:12 ID:7ecru6NJ
東郷高校は体罰というより、校則の
厳守って面が際立っていた。校内暴力とか
の反動だったように記憶している。
授業はまともに教えてたし、宿題も多かったように
おもったけど、俺が通ったわけじゃねえし、忘れた。

とりあえず、東郷の悪評は当時有名だったし、近隣
の奴だって、他に行く高校はいくらも在ったのに、
わざわざ、受験してるんだし。
当時は東郷の生徒はマゾ体質の奴ばかりだとおもってたな。



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 22:35:17 ID:7ecru6NJ
進学率は案外よかったと思ったけど、
覚えてない。



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 00:12:52 ID:Sp3S4jPu
宿題を忘れたということで、廊下で額を床にくっつけて
土下座の状態にさせておくというのは・・・どうやっても
正当化出来ないだろう。

「禁断の教育」の著者が取材した時の一場面。

21 :岩淵義男:2006/11/15(水) 18:51:01 ID:tv9VCqVK
>>20
禁断の教育の著者である宇治芳雄氏は東郷を訪れ
また教祖である酒向某にも綿密な取材をしている。
その冷静な第三者のジャーナリストは東郷高校をこう結論ずけている。
「コンピュータを崇めるカルト宗教」か「家畜の収容所」だと。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 18:56:03 ID:knNieVZa
>>20
宿題を忘れたんだからあたりまでだろう。ふつうは責任をとって切腹。

23 :岩淵義男:2006/11/15(水) 18:56:56 ID:tv9VCqVK
>>進学率は案外よかったと思ったけど
オス!良かったですよ。当然ですよ。
地元の東郷や豊明中学の成績上位の生徒を
「東郷へ行かなきゃ、内申書を書いてやらんぞ」と恫喝して
東郷へ徴兵して、本人がまったく行く気もない有名大学を強制的に
受けさせるんですから。それもいっぱいね。
それを勉強漬けにするんだから長久手あたりより良くて当たり前です。
たしか多い時は国立大学が100名を越えたはず。

24 :岩淵義男:2006/11/15(水) 18:59:26 ID:tv9VCqVK
>>20
ほう??じゃー、あなたは忘れ物したら切腹するわけですか?

25 :岩淵義男:2006/11/15(水) 19:02:10 ID:tv9VCqVK
強気を助け弱きをくじく。
生徒に厳しく自分にやさしい。
罪を憎んで生徒から憎まれる。

教師としては超三流だが反面教師としては超一流!!

26 :岩淵義男:2006/11/15(水) 19:03:10 ID:tv9VCqVK
1番の方、この人気スレ、教育スレにも作ったらどうですか?

27 :岩淵義男:2006/11/15(水) 19:23:24 ID:tv9VCqVK
、旅立ちの時
第三学年主任 岩渕道久

 卒業おめでとう。長かった。夢中だった。そして、良く成長してくれた。これが君たちと共に過した
私の実感である。
 巣立つ今、三年間の想い出は、「かけがえのない宝物」として、私の引き出しに納められている。
合唱コンクール然り。体育大会然りである。君たちは常に下級生に範を示してくれた。誰にとっても
順風満帆の日々であったとは言い難い。時には目標を見失い、怠け心に負けてしまった日々があったかも
しれない。しかし、今の君たちからは、微塵の翳りも見い出すことはできない。やるべきことを成し遂げた
充実感に満ち溢れた顔が思い出されるばかりだ。
 君たちの努力を讃えたい。と同時に、絶対に忘れないでもらいたいことがある。それは、自分一人でここまで
たどり着けたのではないということだ。君の周りには親切な友がいた。ご両親の温かい励ましがあった。
自分の家族のことを犠牲にして、君たちを支えてくれた学年団の先生方がいたということを。
 「艱難汝を玉にす」という諺がある。今後いかなる難局にあっても在学中に培われた知性と健全な判断力を
生かして、光り輝く航路を切り拓いていってもらいたい。校塔に鳩多き日や卒業す 草田男
今、旅立ちの時。



28 :岩淵義男:2006/11/15(水) 19:28:14 ID:tv9VCqVK
当時、出版された本
講談社文庫「教育工場の子供たち」鎌田慧
汐文社「禁断の教育」「虚構の教育」宇治芳雄
国土社「教育という名の犯罪」有賀幹人
教育資料出版会「おいこら学校」藤井誠二
「カーキ色の教育風景」ここらを読みなさい


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:53:48 ID:XhtKaHGc
>16
刈谷高校ねえ...納得。ピッタリだね。あそこも管理教育の権化の様な高校だし。
学校群制度があった時、内情を知っている者は皆、刈谷北高校の方に行きたがった。
校風が全く違うから。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:32:36 ID:Sp3S4jPu
東郷高校というのは新設校であり、設立当時は無い無いずくしだった
そうだ。今ある場所の近くに東郷製作所という会社があり、
寄付やら何やら援助を受けたそうだ。今もそうかも。この
会社の社長が教育勅語を社長室に掲げる程ののバリバリの
保守派。70年代の荒れ狂う学校に危機感を感じた連中が
創立メンバーだったとか。

面白いもので、林間学校とか創立メンバーは1回だけで終わらそうと
していたらしい。それが、それ以後の校長やらが趣旨を履き違えて
学校として暴走を始めたようである。

「禁断の教育」より

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:16:45 ID:???
俺も卒業生だけど今となってはありがたいね。
岩淵先生もきっと殴られる俺らより痛かったと思うし。
なんというか、教育の一つの理想型だな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 00:07:06 ID:5PgF2Bt5
>26

教育スレでは実名投稿は削除対象のようです。

33 :岩淵義男:2006/11/18(土) 10:08:41 ID:nW4qUXt+
>>31
>>岩淵先生もきっと殴られる俺らより痛かったと思うし。
そりゃあれだけひどく殴ればこぶしは痛かったでしょうね。

しかし珍しい!!!東郷生から初めてそんな意見を聞きました。
まあ、金正日でもヒトラーでも麻原でも好きな方はいるわけですから
そういう貴重な意見もいいでしょう。
ところで、あなたの理想のセンセとやらは「岩淵」ではなく「岩渕」です。

34 :岩淵義男:2006/11/18(土) 10:18:19 ID:nW4qUXt+
「禁断の教育」は鶴舞図書館にありますよ。
先日、おいら会社帰りに資料集めするとき発見しました。
誰かが「体育のKキックセンセ」のところに鉛筆でマルをつけてますけどね。

その本をはじめ「月刊市民」をはじめとする絶版本や
当時の特集番組のビデオはほとんど、オイラ持ってます。

35 :岩淵義男:2006/11/18(土) 10:27:15 ID:nW4qUXt+
愛知県立東郷高校とはこんな高校です
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=chuubu&vi=1002189998&rm=100

36 :岩淵義男:2006/11/18(土) 10:28:17 ID:nW4qUXt+
これもね
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=chuubu&vi=1139272121

37 :岩淵義男:2006/11/18(土) 10:29:07 ID:nW4qUXt+
東郷高校の歴史
1968年4月23日
高揚する学生運動への対抗軸として仲谷、鈴木、酒向らによって開校。
マル東訓練、洗脳林間学校、などに反発する生徒2名ほどが集会を呼びかけるが不発。
生徒会の一部も動くが抑えこまれる。
1976年
6回生による教師も巻き込んだ大規模クーデター。しかし事前に漏れ
リーダーのT君らは退校。
1976年
姉妹校の豊明高校の実態を市民団体が告発。
1978年
反対派の内藤朝雄くんが生徒会に立候補しよとするがH学年主任、美術のO.数学のI
担任のNらに拉致、監禁、リンチされ退学処分。
1979年10月
東郷卒業生ら数名が「名古屋かわらばん」というミニコミ誌の座談会で告発!!
翌年2月まで連載される。
1979年12/4号週刊プレーボーイ
「今、高校生に襲いかかるファッショの嵐」で東郷を告発!!
1980年3/21
国会の予算委員会で吉川議員が追求!!詳しくは国会議事録で検索して下さい。
政府委員「愛知の教育委員会を通じて問い合わせたが
東郷では男女交際も禁止していない。
行き過ぎは指導するが罰は与えていない??聞いている」と回答!!
ナント国会で教育者が大嘘!!
この時、人間に魚のホネを強制的に食べさせるのは「人権侵害」と政府は明言!!
朝日、毎日等のマスコミ 東郷教育の連載開始。
1981年5月
守山高校事件。
1981年4月
「禁断の教育」発刊、大ベストセラーに。
1982年4/23
マル東訓練の最中にSさん飛び降り自殺!!
1982年5/3
昭和高校3年A君飛び降り自殺!!
1982年6/9
豊明高校2年A子さん自宅で縊死!!

38 :岩淵義男:2006/11/18(土) 10:30:09 ID:nW4qUXt+
証言1
東郷は私にとって、ホントひどい高校だった。
昔、自殺した女生徒がいて、私は彼女と同じクラスだった。
当時、家庭に問題があったとか言われてるけど、
だったら学校を死に場所に選ばなかったんじゃないかな。
彼女、髪の毛が天パーで、もともと色素が薄くて茶パツだったのね。
いつも学年主任の体育教師から「染めてるだろ!」とか「パーマかけてるだろ!」とか
因縁つけられてた。
クラスの生徒も彼女を無視したりしてた。
私はそういうの大嫌いだったんで、わりと仲良くしてたほうだった。
彼女は、ものすごく真面目で、いい子で、大人しい子だった。
先生に髪型のこと注意されるのを気にして、ヘアピンでサイドを止めてたら、
またもや体育教師に「色気づきやがって!」と頭殴られてた。
私も同じく地毛が茶パツだったんで、同じように殴られてたから、
人事じゃ無かった。
「黒に染め直して来い。オマエのために言ってるんだ」って殴られた。

彼女の弱い資質も大きいと思うが、
学校も教師も同じクラスの無視していた他の生徒たちも
彼女に対してとても冷たすぎた。あからさまに無視。
無視してる生徒のほうが、教師からは、いい生徒とされてた。
もともと無口な子だったので、一人で抱え込んじゃったんだと思う。
新聞には「成績を苦に」って書いてあった。
葬式では、無視してた女生徒のグループの子たちが大泣きしてた。
反省しているのかと思いきや、泣いている理由が「私たちと同じ歳の女の子が
4F(3Fだったか忘れた)の高さから落ちたんだよ!? 信じられないよ」
自分とは関係ないと思ってるのか、「ごめんね」の一言もなかった。
情けなくなって、涙も出なかった。
私も当時、自殺を考えてた生徒だったので、よけい泣けなかった。
私、2年あたりから不登校繰り替えしてたけど、その時の学年は、
学校辞めた生徒が多すぎて、問題になってたの。
で「おまえは辞めるな」って言われ、学年主任が家まで迎えに来たりしてた。
大検覚悟で学校行かない日は塾通ったりしてたけど、日数も足りなかったはずなのに、卒業できちゃった。
というふうに、とにかく世間体だけは気にする学校だったな。
悪いことしてないのに因縁つけられるのが、一番辛かったね。

39 :岩淵義男:2006/11/18(土) 10:31:33 ID:nW4qUXt+
証言2
31番さん、よく聞きなさい!

い世界に一生いなさいって感じ。
オレは東郷に行ったことはすごく後悔したけど、その反動で自分自身の考えや意見を持つことの大切さを覚えた。
社会に出ればそれがどれだけ大切なことか・・・。
絵に描いたような反面教師に感謝。


40 :岩淵義男:2006/11/18(土) 10:32:48 ID:nW4qUXt+
証言3
当時、高校進学は公立と私立一発試験。偏差値順に割り当てられ、子供に選択権がないかのような受験社会だった。
市内組で何も知らない自分みたいなネンネにゃ、東郷の洗礼は強烈だった。
非日常的毎日に自分の思考や感性が失われるようで恐かった。
高一の夏、オヤジがガンになった。
闘病と看病でボロボロの家庭。灰色の学園生活。なぜ自分ばかり?と理不尽さを呪うだけだった。
その年、新端の本屋で「東郷の人?」と声をかけられた。「何でもいいから話をきかせて」と。左翼系の手書き機関紙をもらった。今にして思うとそれはN氏だった。
自分のクラスの「一時間女生徒リンチ事件」を詳しく話した。「取材のお礼」を断り、そそくさと帰った。
しばらくしてPB誌にそれが載った。担任は犯人探しに奔走してたがシラをきり通した。ザマ見ろとも思ったが、これも一種の「密告」だとカッコ悪い気持ちもあった。
高二から半分も登校しなくなった。すさんで盛り場でモメ事を起こし、警察に五時間しぼられたりした。
オヤジを安心させなきゃならん時に情けない限りだが、この時は自分の事で勢一杯だった。
それでも卒業できたのは、勇退する校長がメンツを気にして大量の課外補習を課したからだった。もちろん進学はしてない。
その次の年、生徒が身投げし汚名どころじゃすまなくなったが。
上で書いてある「学園のアイドル」は同級生。一度、映画館でバイトしてる時再会した。学生だろう彼女に、何故だか自分はひけめを感じ、話をしなかった。
その年、オヤジは亡くなった。
コンプレックスにまみれた若き日。「なかったコト」にしてた過去。
ここを読んでまざまざと思い出したよ。

365 :12回生かな? :03/06/06 15:47 ID:1F6Fu4yh
「無知」「従順」「思想の排除」。これらのキーワードを用いれば人の支配は容易になる。個性は恐怖で押さえ込む。家畜扱いの労働と体罰。
朝鮮のマスゲームを思わすパフォーマンス。フセイン時代のイラクや現在のミャンマーみたいな密告制度。
それらは行き過ぎた一人の教育者が敷いた思想統制だったと、随分後で知った。
東郷式って「ゴー宣」とか読まれてる今、また有効になってきそうでちょっと悲しい。
でも先生達に問いたい。あなたは自身の子供にも密告を奨励させたり、社会に何の疑問も持たなくさせたり、体罰による極度の緊張を課したり、そんな育て方できるんですか?と。
やがて自分も人を何十人使う側になった。
「東郷みたい」にならないよう常に心がけた。それは「個性」とか「平等」とか「自主性」といったイメージ。自分がされて嫌だった事を他人に強いないイメージ。甘いだけでは通じない世の中だけど、それでも気持ちは通じたと思ってる。
今の後輩がどんなだか知らないけど、頑張れ。

366 :35回生 :03/06/06 20:49 ID:wbfZkrZB
今、マスゲームの練習してるんですけど正直やってられないですね。
先輩方の頃の東郷とはかなりよくなってると思うんですがそれでもまだウザイ規則が多々あります。


41 :岩淵義男:2006/11/18(土) 10:35:40 ID:nW4qUXt+
証言4

東郷を批判するな!!
東郷好きの生徒は良く口ずさみます。
そのくせ、東郷嫌いの生徒の悪口を言います。
やっぱり、教師と変わりませんね。(笑)

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 16:39:24 ID:xtsHRvif
「禁断の教育」の本で興味深い記述がありました。

守山高校も厳しかったですが、教師がどうも○一協会の信者だったとか
なかったとか。

それで、著者は○一協会による洗脳のやり方と東郷高校の林間学校
における儀式を比較して類似性を発見した。

東郷高校を多少評価し始めるというか慣れ始めるというのは、
ある意味洗脳されているということではないでしょうか。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 23:05:55 ID:lT4RoZis
まあ、3年間だけだしね。
当時は他校も校則はそれなりに厳しいかった
とおもた。
社会にでれば、もっと厳しい状況だってあるんだし。
野球で例えて悪いけど、野球の練習だって、厳しくすれば
辞めるやつでてきちゃう。ただ、厳しくしないと、強さが
出ないってのも現実なわけで。
おれは東郷OBではないが、教師が厳しくしてたのは「下位」
の生徒じゃないの。
成績などトップクラスのやつには、厳しくしてないんじゃない?
だったら、厳しいのは多少は考えてのことだったと思うよ。
やる気のない、モチベーションの低い選手に、怒鳴ったりするけど、
本当に育てる気なかったら、「切り捨てる」のが一番らくなんだしね。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 23:43:18 ID:lT4RoZis
かたまっとるな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:38:49 ID:APe4jBuD
ちょっとワルっぽい奴が同級生をボコボコにしたんだが、
そういう時は普段強気の先生は傍観を決め込むんだな。

だから、「本気に育てる」というよりも「強気に媚び
弱気をくじく」というのが本当のところではないか。

成績の良い奴が悪さしても岩渕先生は甘かったようだ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 01:44:38 ID:wE9403iN
なんか、盛り上がらんね・・・

1980年代初頭は、いい大学いって、いい会社
はいってっていうのが、すげえ価値あったじゃん。
現在より学歴社会だった。
それは否定できんでしょ。
だったら、高校としては、いい大学に入れるために
策を巡らすのは当然であって、スパルタも一つのスキーム
だったんじゃないの。
少しでも集団を上のレベルに導こうとするなら、その集団の下位の
奴らのレベルを上げるのが効率いいわけでね。
下位の奴らの学力を上げんには、下位の奴らに厳しく
するのはリーダーとして当然ジャン。
当時としては、殴ったりする手法もありだったわけで、
また、独自の規律などを設けてモラルを高めるのも納得
いくな。
そこまでやっても、集団の中にはどうしても脱落者がいるんで、
そういったやつらが、卒業して何十年もたった今、愚痴
いってるんだろうな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 16:49:44 ID:APe4jBuD
飛び降り自殺した女の子は何が理由だったのだろうか?

○東訓練が嫌だったとか言う話もあるが。

今の時代であれば、全マスコミが連日連夜取り上げてくれたであろう。
自殺の背景、管理教育なんかが槍玉に上がっただろう。

ほぼ、日本社会は黙殺したんだな。彼女の死を。不条理だなあ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 06:27:07 ID:7P/hfLpF
>>47
当時の大衆が関心ないから、マスコミも
競って取り上げなかったんでは?
ただ単に、視聴率取れないから取り上げ
なかったんだろ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 06:54:55 ID:lTlpYLea
てかこのガッコ何処?
田舎の高校の話題なんか出すな。






愛知県民の恥

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:17:49 ID:aSinwwQC
兵藤ゆき姐もマル東訓練受けて魚の骨食べさせられたんだよなあ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 03:14:45 ID:vfd7NWdv
東郷高校、懐かしいなぁ。

ここのとんでもない噂は小学生か中学生の頃から
何度も聞かされてたから、東郷だけには絶対に行くまいと
心に決めてたよ。懐かしい。
全国一のとんでもなく厳しい、自殺者まで出る高校だって聞いて
ガクブルしたなぁ。

自分が通ってた中学でも、ほんのささいな理由で
一人の生徒を全校生徒の前でボッコボコにグーでぶん殴りまくる教師とかいたし、
宿題忘れると頭掴んで机にガンガン叩き付ける教師も普通にいたし、体罰が当たり前の状態だったから少し怖かったけど。

今の教師は体罰というか、暴力はあまり振るわないのかな?
東郷も今はすっかり平和な学校になってるんだろうね





52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 16:01:13 ID:09GwTlTW
>>51
自分を変えたいがために、志願して
いったマゾ体質なやつだっている。




53 :岩淵義男:2006/11/24(金) 21:19:31 ID:XAIdF3kz
おかげさまでコイツの授業は受けた事はないが
1度だけ試験の監督に来たね。
オイラの答案用紙をのぞきこんで「お前、頭がいいな」って耳元で囁かれた。
あのゴキブリに顔の上を這われたような感覚、今でも忘れません。

54 :岩淵義男:2006/11/24(金) 21:26:22 ID:XAIdF3kz
ぶち!頼むよ!頼む!
俺のために○○大学受けてくれよ!
な!大学は行かなくていいんだ。合格実績作ってくれれば。
俺たちもなノルマがあるんだよ。

こないな受験指導を受けましたが。

55 :岩淵義男:2006/11/24(金) 21:31:46 ID:XAIdF3kz
>>そこまでやっても、集団の中にはどうしても脱落者がいるんで、
そういったやつらが、卒業して何十年もたった今、愚痴
いってるんだろうな。

他の管理教育スレでもお見かけするが
知識不足・勉強不足すぎるね。
ちなみに反対派のリーダーの内藤朝雄さんは
東大大学院卒業だよ。今は明治大学の教授


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 08:59:47 ID:DPsmEkgb
>>55
46だが、他の管理教育スレってしらねえ。
内藤はしらん。
東郷中退なんだろ?でもそいつは、感情的に
言ってるんじゃなくて、学術的に論理的に、
社会運動として展開してんだろ?
当時は今よりも学歴社会で、ペーパーテストで
良い点数取るということが、価値があってさ。
ま、子供は普通お勉強なんてつまらんから、真剣に
やらねえじゃん。そういった奴を殴ってでも机
に向かわせるてのは、べつに悪いこととは思えんな。

嫌ならやめりゃよかったんだよ。普通の郊外にある公立高
校だろ?
他に選択肢あっただろ。




57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:32:55 ID:qIQuLuFT
タバコ臭かった

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 14:19:52 ID:WYkTp8pm
わからん。何が言いたいのか。
内藤朝雄の件、ネットで検索した。今はいじめ
とかの論述がメインなので、「東郷」の件はネット上
で検索はあまり引っかからない。そのいじめも、生徒間に
よるもので、管理教育云々と言うくだりは現在はあまりない。
内藤教授にとっては、「東郷」は過ぎ去った過去なのか。原点
なのか、、、知ったとしても、別に俺の現在に関わりないこと
なので、詳しく調べない。
ただ、80年代の「東郷」は多少、行き過ぎたように思える。
一つ一つ取り上げりゃ、切りがないから止めるが、、、
当時の生徒は、他に選択肢があったにも関わらず、「東郷
」を選んだのだろうし、本当に校風に合わなかったのであ
れば、内藤氏のように辞めればよかったのに。
なぜ、今、「東郷」を教師の実名まで上げて糾弾なのだろうか?





59 :岩淵義男:2006/11/26(日) 15:24:38 ID:4Dtpald+
>>46だが、他の管理教育スレってしらねえ。
内藤はしらん。
東郷中退なんだろ?
ほ〜。管理教育スレへ行った事もないのに
内藤氏が中退とはよく知ってらっしゃいますね。
ちなみに彼が東郷高校を中退したのは「自ら辞めた」のではなく
管理教育をやめさせようとして生徒会長に立候補したところ
教師連中に拉致・監禁・1十針も縫う残忍なリンチで大怪我させられ
担任から「校長がお前を退学にする」と言ってるといい含めらえて
退学の道を選んだのが真相だ。

60 :岩淵義男:2006/11/26(日) 15:26:57 ID:4Dtpald+
「東郷高校」で検索すればいろいろ出てくる。
これも読めばいい。
http://bcaweb.bai.ne.jp/aporia/genba004.html

61 :岩淵義男:2006/11/26(日) 15:29:29 ID:4Dtpald+
これもだよ。これが「多少の行き過ぎ」ですまされる行為かい?
http://page.freett.com/Dpop/profile/togo2.htm

62 :岩淵義男:2006/11/26(日) 15:35:34 ID:4Dtpald+
>>ま、子供は普通お勉強なんてつまらんから、真剣に
やらねえじゃん。そういった奴を殴ってでも机
に向かわせるてのは、べつに悪いこととは思えんな。

だったらだよ。会社が社員を殴って働かせようとしたら社会的に
糾弾されるよね。
学校が殴っても同じ事。
ましてや外を私服で歩いた、届けをせずに海水浴へ行ったという
成績が悪いという理由で「髪の毛を坊主にしたり」
「長時間正座させたり」させれば社会的に問題になるよね。

63 :岩淵義男:2006/11/26(日) 15:42:38 ID:4Dtpald+
>>嫌ならやめりゃよかったんだよ。普通の郊外にある公立高
校だろ?
他に選択肢あっただろ。

勉強不足だね。当時の公立高校の普通科は「エリートコース」
中学の成績が「最低でも4と3が半分ずつ、これくらいでなきゃ入れなかった。
しかし高度成長で高校希望者が激増した。
それでオール3程度の生徒が入れる学校として作ったのが東郷高校など
新設高校だ。
名古屋市の伝統ある公立高校へ行く学力がない生徒は東郷へ行くしかなかったんだよ。
内藤さんも名工大教授の父親から「瑞稜高校(名門高)へ行け!それがダメなら東郷へ行け!」と
言われて入学したんだよ。

64 :岩淵義男:2006/11/26(日) 15:47:58 ID:4Dtpald+
>>嫌ならやめりゃよかったんだよ

今更そんな事言われてもどうしようもできないのですが(笑)
あのね。反ナチ運動した人やアウシュビッツのユダヤ人に向かって
「お前ら!そんなにナチスが嫌だったらどこかへ行けばよかったじゃん」
なんて言う人がいますか?

まだ「私立高校」だったら
「ここは俺たちが自分の金で創った学校だよ、嫌なら出てけ!!」というなら
わからん事もないが東郷は愛知県立の公立高校だよ。


65 :岩淵義男:2006/11/26(日) 15:50:40 ID:4Dtpald+
また当時は今みたいにネットもないし情報がなかったんだよ。
もちろん「厳しい高校」とは中学の先生に聞きました。
しかしまさか公立高校であそこまで異常な事をやってるなんて
誰も思いませんでした。
もし知っていたら当然、行きませんでしたね。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 16:58:40 ID:WYkTp8pm
>>62
ここは反論。
会社で結果でなけりゃ、殴る前に子会社、閑職。
少なくとも俺はそうだよ。
経営者なら最悪倒産だろ。首つって死ぬわけだよ。
ただ、俺がよく調べてねーのは事実だがな。その点は
指摘どおりさ。
>>65
これも甘い。当時は誰もが周知してた話だろ?
ディチールはともかくな。
公立だろうが私立だろうが、受験したんだから
リスク負うのはとーぜんだろ。たとえ厨であろうとな。
東郷町って日進駅も近いし、一時間もバスと電車のれば
偏差値の近い高校もあったろーに。
無かったのならしかたなすがな。




67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:03:44 ID:WYkTp8pm
>>64
これもなんだか哀れに思えてさ。
>反ナチ運動した人やアウシュビッツのユダヤ人に向かって
ちょっと比較するには飛躍しすぎ。比喩として使ってんだろ
うけどさ。


68 :岩淵義男:2006/11/26(日) 17:03:45 ID:4Dtpald+
当時、高校進学は公立と私立一発試験。偏差値順に割り当てられ、子供に選択権がないかのような受験社会だった。

69 :岩淵義男:2006/11/26(日) 17:05:38 ID:4Dtpald+
>>65
わかってないね、ほかの人もこう書いてるだろ。当時の東郷は陸の孤島!!
名駅のバスセンターからの便が1時間に1本あるだけ。日進駅なんてずいぶん後だよ。

>>当時、高校進学は公立と私立一発試験。偏差値順に割り当てられ、子供に選択権がないかのような受験社会だった。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:09:16 ID:7fbFnIUf
ほんとに。
当時愛知県は公立マンセーで私立に行くことになどなったら
おしまいってな雰囲気があった。
ほんとにあそこまで無駄に厳しいことがわかっていたなら
私立へ行っていたと思う。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:09:40 ID:WYkTp8pm
>>68
ま、当時にタイムスリップするわけにいかんし、
それなりに事情があったわけだな。
ただ、俺はずっと疑問におもってたんだ。
なんでわざわざきびっしいとこ受験して
反抗すんだろうって。東郷中だって厳しかった
んだろ?

72 :岩淵義男:2006/11/26(日) 17:12:29 ID:4Dtpald+
>>会社で結果でなけりゃ、殴る前に子会社、閑職。
少なくとも俺はそうだよ。
経営者なら最悪倒産だろ。首つって死ぬわけだよ

わかってないね、あのね東郷より偏差値低い学校なんてほかにもありましたよ。
だったら、その学校であんな非人道的行為は行われたかい?
マル東訓練やらなかったから、今は彼らは規律守れず底辺で苦労してるかい?
東郷の生徒より彼らははるかに立派に生きてるぜ。

>>会社で結果でなけりゃ、殴る前に子会社、閑職。
それはオイラの会社(上場企業)でもう一緒。
学歴なんて全然関係ないね。東大・名大でてリストラされた人もいるよ。
でも殴ったり、正座させたり、魚のホネなど食べさせませんがね。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:13:33 ID:WYkTp8pm
日進駅って俺、生まれたときからあったんだけど、
30年以上前にはあったよね。
70年台のこといってんなら、あんたらの言ってることも
(選択肢ね)判らんでもないな。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:19:39 ID:WYkTp8pm
>>72
だから、偏差値低い学校いけばよかったんじゃん。
おいらの会社でも、学歴上位のやつが辞めてったりする。
その末路は殴られたり、正座させられたり。魚のほね食っ
たほうがよかったりするんさ。



75 :岩淵義男:2006/11/26(日) 17:26:37 ID:4Dtpald+
だからね。今更どうしようもできんでしょうが.....。
昔、カンボジアにポツポト派という200万人の自国民を虐殺した
集団がいたよね。彼らに虐殺された村が人命からがら逃げ出して隣村に行って
「早く逃げろ」と伝えたが素朴な農民は
「まさか人間がそんな事するわけない」って逃げずに殺されたわけさ。

東郷も一緒だよ、まさかあそこまで異常とは誰も思わなかったわけ。
だからこそマスコミの追求も遅れたわけさ。
オウムもは犯罪も「まさか宗教人がそんな事するわけまない」と
思ったのと一緒さ。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:27:48 ID:WYkTp8pm
豊明、愛教大附則、日進、日進西、公立でもほかにもあったん
じゃないの?
私立はわからんが、名一高とか。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:28:49 ID:WYkTp8pm
たしかにな、知らなかったんならしゃあないわな。
>>75


78 :岩淵義男:2006/11/26(日) 17:32:38 ID:4Dtpald+
有名なのは天白、豊明、守山だね。五条もかな。
●一点突破展開作戦
彼らは東郷を拠点としてこれら学校に教師を派兵して
領土を拡大していったわけです。

もっともそれが自らの首を絞めたわけですが。

79 :岩淵義男:2006/11/26(日) 17:35:39 ID:4Dtpald+
>>77
わかってくれたかい。ありがとう。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:38:22 ID:WYkTp8pm
ところで、あんたら擁護するわけじゃねえけど、
「東郷」で「こりゃあかんわ」と俺がおもうのは、
大学合格率、進学率が低いってこと。
成績がいいやつに、私立を何十校も受けさせて、
合格実績の水増ししてたんだってな。
スパルタの代価で成績を上げるってなら、論理的
に判らんでもない。成績も上がらんのに、ただ
殴られるだけなら、それは日生学園だろーと。
そこは批判してもいいところだと思うな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:44:49 ID:WYkTp8pm
当時は今よりも学歴社会傾向だったわけで
しょ。それは否定できん。
だから、生徒殴ってでも学歴つけてやる
ってのなら判るわけで。
東郷いって学歴つきましたって喜んだやつも
少なからずいるのでは?


82 :岩淵義男:2006/11/26(日) 17:47:31 ID:4Dtpald+
>>大学合格率、進学率が低いってこと。
うんにゃ、低くはないですよ。妥当なとこでしょ。
確か6回生か7回生にころには国立へ100人くら行ってるわけですからね

なんと言っても青春を無駄にして勉強漬けにするわけですからね。
ただ、おいらの場合は「あんな無駄な事に神経を使わんかったら
もう一段上の大学へ行けたのに」と思ってますけどね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:52:35 ID:1ooK9+Qg
岩渕は独身だった。「あそこの娘はいいよね〜」と、女子生徒に
イタズラして処分を受けた理科教師なんかと風俗の話で盛り上がって
いたという。

新設校の悲しさで、無い無いずくしの中で、欠陥教師が集まって
しまったのか。欠陥教師が初代校長の思想を理解せず、生徒を
ただ単にしごけば良いと勘違いし、マスターベーション的な
教師ごっこをしていたのではないか。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 18:01:45 ID:WYkTp8pm
>>82
入学時偏差値より、卒業時偏差値が上がってるのであれば
評価はできる。
ま、いろいろ調べてるうちに、確かに遣り過ぎってのも
判った。品性にかけるね。ただ、方向性としては有りかなと。
現代において、もちろん体罰はご法度なわけだが、こういう
学校もあってもよいかと。
親になって判ったが、放任してると跳んでも無いことに
なるしね。親も学校も多少厳しさがないと子供は育たない。



85 :岩淵義男:2006/11/26(日) 18:04:09 ID:4Dtpald+
>>83
東郷高校は反日教組のスト反対派を糾合して作られたわけだよ。
だから、すぐに人材が枯渇して(ほかの新設高に派兵した為)
非日教組の若いセンセばっかになってしまたんだよ。
彼らは教員経験がないどころか社会経験すらないヒヨッコだ。
そんな連中に絶対的な権力を与えれば暴走するのは当然です。

86 :岩淵義男:2006/11/26(日) 18:07:01 ID:4Dtpald+
さらにそんな連中は他校も引き取らないから
東郷に何十年もいるわけです。(他にも数学のUとか)
こいつらが古参兵として悪影響を他の先生に与えていましたね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 18:12:46 ID:WYkTp8pm
>>85>>86
学校のマネジメントの問題だね。
教師の質が現在は低下したってことか。
厳しい教育を受けてたということで、なんか社会に
出て役に立ったことってある?
(嫌味で言ってるわけじゃなくて。)


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:41:21 ID:nA529W7p
創立者の思想を履き違えた連中が、生徒をしごいて、苦しみ抜いた後の
感動を分かち合うという変態の世界をつくりだしたということか。

岩渕をはじめとした古参の連中はSM趣味じゃねえのか。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:52:19 ID:IKirwckv
皆さん何回生ですか?ちなみに自分は30回生

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:51:52 ID:nA529W7p
1986年当時、既に岩渕は文部省から口頭で注意されてたん
だけどなあ。

注意された後でも、答えられない生徒を立たせて、
裏拳で連続で頬を打っていたよ。髪の毛つかんで「てめえ」とかなあ。

何でマスコミは取り上げなかったんだよ。今さらになって、
マスコミは取り上げてるが、こいつら偽善者だぜ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:53:36 ID:nA529W7p
ウガンダって奴も居たよ。

反論すると「勝負するか!」って凄んで来た。あの体格で凄まれた
ら黙るしかない。

ちなみに、岩渕のあだ名は北斗の拳のラオウだった。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:50:18 ID:1LtxpVaq
86年当時は、通ってる人のほうがマゾ。
70年代、80年代初頭が行き過ぎの時代。



93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:26:37 ID:8fiu5RqI
マスコミは何で東郷を取り上げないんだろうなあ。

黒百合の間とか、ネタ満載なんだがな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:50:10 ID:DspZrD4d
>>93
マスコミ内でも、「東郷方式」信者が多いから。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 23:44:07 ID:EXzKyHNF
70年代の右翼勢力の復活の流れの中で、東郷教育も
あったのでしょうかね。

96 :岩淵義男:2006/12/02(土) 08:07:41 ID:LlqJOiy1
>>厳しい教育を受けてたということで、なんか社会に
出て役に立ったことってある?
(嫌味で言ってるわけじゃなくて。)

押忍!!忍耐力がついたであります!!


97 :岩淵義男:2006/12/02(土) 08:16:44 ID:LlqJOiy1
>>岩渕は独身だった。「あそこの娘はいいよね〜」と、女子生徒に
イタズラして処分を受けた理科教師なんかと風俗の話で盛り上がって
いたという。

あの定時制へ異動になったセンセの事ですか?
当時の独身のセンセ達は週末になると学年主任から
「栄へ行って東郷高校の生徒がいないか巡視して来い!」と命令されて
ディスコの入り口に良く立っていた。
その後に錦三の風俗店へ行くってパターンが多かったね。

また国語に「○田先生」っていうミニスカの可愛い先生がいたんだが
歓迎会でこの先生を取り合って(もちろん本人は相手にしてないが)
殴り合いになった事もあったな。


98 :岩淵義男:2006/12/02(土) 08:22:25 ID:LlqJOiy1
ま、人間ですから「食欲」「金欲」「性欲」って言うのは
誰でもある。しかしこいつらの場合はこれに
「支配欲」「征服欲」「出世欲」なによりも「強欲」っていうのが強すぎるんだよね。


99 :岩淵義男:2006/12/02(土) 08:26:16 ID:LlqJOiy1
異純不正交遊(男女交際)は禁止!!
付き合うと男が丸坊主にされた。
手紙を職員室で大声で読まれたり、カセットテープで流されたり
それはひどいものでした。

異性とつきあうと成績が落ちる、だからダメ!!
これがやつらの理論!!
そのくせ自分たちは女子生徒に手を出すんだからタチが悪すぎだ。

100 :岩淵義男:2006/12/02(土) 08:35:32 ID:LlqJOiy1
「ユダヤ人根絶計画」がナチスなら
「カップル根絶計画」を思いついたのがこの東郷高校。

一度、加○某(当初は普通だったが夏に結婚が破談して見事な東郷教師に変身
女子生徒の髪をつかんで引きずり回したり、黒板消しでチョークまみれにしたり)
が中心になって研究発表した事があったな。
グラフを作って「カップルを壊滅させると成績が上がる」と発表してました。

101 :岩淵義男:2006/12/02(土) 08:41:16 ID:LlqJOiy1
この岩渕と同じくらい生徒に嫌われていたのが○藤某(東郷卒業生)と○村某。
英語の高○はたしかこの時に三度目の離婚をしていたはずだよ。
息子はぐれてしまい(当たり前か)よく地下鉄で
東郷の男子生徒を見つけると「オレは○村の息子だぞ!文句あっか?」と凄み
女子を見つけると「おれ高○の息子だよ、宜しく!!」とかやってた。
こんな奴でも、その後に校長になったんだからね。

102 :岩淵義男:2006/12/02(土) 08:44:59 ID:LlqJOiy1
東郷と同じ体制をとり(東郷から派兵されたMとMが主導)
反乱が起こった守山高校の体育教師は
卒業を条件に「性的関係」を二人と結んでいた。
管理真理教の信者たちにはこの手の手合いがゴロゴロいた。

103 :岩淵義男:2006/12/02(土) 08:50:26 ID:LlqJOiy1
>>創立者の信念???

管理教育を創った人々はこんな方です。

●鈴木某(高校校長会会長)
『禁断の教育』の著者の宇治さんに
「社会党はたわけ、共産党は人間じゃね〜〜」
「ソ連が攻めてくる、ミサイル武装すべき」と元気に発言!!
ところが県議会で問題になるや「ワ、ワ、ワシ、あんな事いったかいな」

「先生はテープに取っていたでしょ」
「それがワ、ワシ、機械が苦手でスイッチが入っていなかった」

●酒向某(初代校長)
昭和16年(日米開戦の年)に文理大を卒業。軍国主義教育を骨の髄まで叩き込まれている。
いまだに東郷へきて「当時マスコミが悪口いっもボクは気にしなかった」と元気に発言!

●加藤某(初代教頭)
元陸軍士官学校出身のエリート軍人。東郷以上と言われた豊明高校の初代校長。
現在は管理教育を「ゼロトレランス」と名を変え、お家再興を目指す。


104 :岩淵義男:2006/12/02(土) 08:52:37 ID:LlqJOiy1
管理教育は何故生まれたのか?
「政・官・財」の一大プロジェクトだった。

当時の時代背景
1.日教祖などのストが多発していた
特に愛高教は共産党系でこれが教育委員会にとっては目の上のコブ。

2.エンプラ闘争などで学生運動が高揚。高校にも普及し始めていた。
アカなんて人間じゃね〜〜の彼らにとってこれは耐えられぬ事でした。

3.高度成長へ向けて自動車産業など製造業が「モノ言わぬ人間ロボット」を大量に必要としていた
日経連の奥田トヨタ会長が言ってた。
大量生産、画一性を重視する高度成長には管理教育は有効だった。


105 :岩淵義男:2006/12/02(土) 09:11:34 ID:LlqJOiy1
>>厳しい教育を受けてたということで、なんか社会に
出て役に立ったことってある?
(嫌味で言ってるわけじゃなくて。)


東郷教育を最も否定して反乱した内藤朝雄さんのプログを読んでみたら。
管理教育は教育としては超三流だが反面教師として超一流ま事がわかるよ
http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:38:39 ID:KGj97VX0
二代目の校長が、その後の東郷高校をつくったんじゃないのかな。

林間学校なんか、初代校長は1回で終わらせるつもりだったんだからな。

黒百合の間なんか、二代目以降じゃないのか?

107 :岩淵義男:2006/12/03(日) 08:33:03 ID:k/od2XkI
>>106
二代目と言えば後藤某だね。一見、村子風に風貌でやさしそうに見えるが
実はにしたたか」でした。
106さんは酒向や加藤を過大評価しすぎだよ。
確かに彼らは元軍人だけあって断固とした信念は持ってましたよ。
しかしそれは120%間違ったものでした。
「人を管理する」など「傲慢な思い上がり」以外の何者でもない。
彼らは自分たちが経験した軍国・全体主義教育が懐かしく、大好きで
それを復活させたかっただけだよ。



108 :岩淵義男:2006/12/03(日) 08:39:46 ID:k/od2XkI
その酒向なんかは転出したその後も東郷に来ては
「ワシラの頃は」と自慢話するのが常だった。
その為、その後の校長もあのやり方を止めるわけにはいかなくまってしまった。
当時の彼は仲谷県知事やトヨタの大番頭の石田退蔵や県高校校長会会長とも
実に密接につながって県教委などにも絶大な権力を持っていた。
彼に逆らう事は誰にもできなかった。

109 :岩淵義男:2006/12/03(日) 08:47:32 ID:k/od2XkI
もうひとつは当時の東郷には
既設高校と同じことしていたらダメだ。
何か特色を出さなければという空気があった。
そでれ出てきたのが「マル東訓練(軍事教練)」であり
「林間学校」だ。
ただし、その後に拡大解釈され暴走していったのも事実。
例えば「犬将軍、綱吉の生類憐れみの令」だ
最初は「生き物を大切にしよう」という趣旨だったのが
「蚊を殺しても死罪」という風に下にいくほど拡大解釈されていったのと同じ。
だがその責任は最高責任者が取るのが当然。


110 :岩淵義男:2006/12/03(日) 09:34:10 ID:k/od2XkI
>>ちなみに、岩渕のあだ名は北斗の拳のラオウだった。

それは何でも「ラオウ」が可哀想ですよ。「ゼロ・トレランス(寛容ゼロ)」の
部分は似てますが。
北斗の拳でこいつに近いキャラは「コウケツ??だったかな」
ラオウから馬鹿にされ、ラオウの部下たちから子供を人質にとり
奴隷労働させていたキモキャラでしょ。

111 :岩淵義男:2006/12/03(日) 10:10:54 ID:k/od2XkI
当時の東郷高校の学校案内にはこう書くべきだった。
「当東郷高校は教師、学校、権力へ絶対的服従を恒久の理念として
生徒の個人的人権、自由、個性は永久ににこれを廃棄して根絶する事
を目的に創設された高校であります。

「管理こそ真理」「管理こそ最大の至福」「管理こそ人々を自由に開放する」
これを信念として教師、学校の何も考えていない、気まぐれで杜撰な生徒指導を完全遂行して、
めちゃくちゃな困難に打克つ事で自己を成長させる事を学校の方針としています。

そして何よりもこんなやり方に何の疑問も持たない人間を育成する事を目的としています。

112 :岩淵義男:2006/12/03(日) 10:48:59 ID:k/od2XkI
当時の東郷・豊明中学や岡崎・刈谷や千葉の中学なんて
ほとんど北朝鮮状態でした。

徒歩通学の生徒もトレパンやジャージで頭にはヘルメット。
胸のゼッケンやヘルメットには「71234」と番号が書いてあり
自転車にも番号をつける事が義務付けられてました。

黙食=食事の時は一切話ししてはいけない。
黙掃=掃除の時も同じく。全員マスク姿は異様でキモイものでした。
国旗掲揚=掲揚される時間は他の事はやめて国旗掲揚台に敬礼。
頭髪検査=ある高校では入学時に前と後ろから髪の毛を写真にとり
アルバムに収容。少しでも変えていけない。
ちなみに担当教師は「パーマが天然かどうか」調べる為に
頭髪を顕微鏡で50倍に拡大して検査していました

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:05:55 ID:T5RxGKDL
>>111>>112
たいした事なさそう。
だから何?ッて感じ。
ただ、当時の教師連中は行き過ぎてた感は
あるな。
そんな、憲法持ち出すなよと。
君は、あんまり厳しくされたもんだから、
神経逝っちゃったんだよ。





114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 00:54:34 ID:W/YBg7Vz
なんで、これだけ管理教育で有名なのに、暴走族は多いんだろうか?

三河ナンバーに気をつけろとかねえ。

矛盾してませんかねえ?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:18:45 ID:anhwjo+2
>>114
管理教育を受けた人たちのうち、
半分は暴走族になるなどしてグレる。
もう半分は「こういう先生のような大人にはなるまい。」と反面教師を持って社会へ出る。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:20:21 ID:anhwjo+2
>>115をちょっと修正。

管理教育を受けた人たちのうち、
半分は学校に対する不満のはけ口を求めるため、暴走族になるなどしてグレる。
もう半分は「こういう先生のような大人にはなるまい。」と反面教師を持って社会へ出る。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:19:34 ID:SzsCowww
反面教師の実例 その1

ひとーつ。
おまえら、先生にしかられてくやしいと思ったら、そのくやしさを勉強にぶつけろ。
そして、いい大学へはいって先生たちをザマアミロと見返してみろ!」
っていう先公。
見返してみろ? (゚д゚)ハァ?
辞書を引いたらな、見返すっていうのは、
相手をぎゃふんと言わせたりくやしがらせたりすることを意味するんだ。
生徒が卒業して一流大学に行ったところで、
先公はくやしがるどころか、かえって先公の思うつぼだ。
むしろ、「見返す」という日本語を自分に都合のいいように
間違った意味で使っておきながら、生徒にいい成績を
期待するという虫のいい考えをするんじゃねーよコノ野郎!
(マイクを床に投げつける。)
カンカンカンカン、カン!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:24:22 ID:MaXlIf2V
>>116
それはちょっと違うようなキガス。
東郷って族、多かったか?
猿投とか、犬山はすげえ多いがな。


15年ぐらい前、グリーンロードで自損事故
したときに、「族」の奴らにパーキングまで
車を引っ張ってもらった事があった。
結構、純粋な奴らだったな。田舎モン丸出し
って感じ。(ちなみに俺らはパンクな衣で立ち
だった。)
スレとは無関係の話だがな。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:28:47 ID:EcX1Xes9
反面教師の実例 その2

ひとーつ。
「まず勉強してみろ。おまえが学年順位3番以内になったら何をしても自由だ。」
っていう先公。
学年順位3番以内になったら何をしても自由だ? (゚д゚)ハァ?
仮に3番以内になって自由になったとしても、親友がそばで
不自由な目にあってるのを見てりゃ自由の喜びなんて台無しなんだよ。
どっちにしたって自由なんてありゃしないんだから、
3番以内になって自由になれなんて詭弁を垂らしてんじゃねーよコノ野郎!
(マイクを床に投げつける。)
カンカンカンカン、カン!

120 :岩淵義男:2006/12/07(木) 19:18:13 ID:C7NO3WTd
非行的な子は東郷へくるとひどい目に合わされるから
最初から来ませんでしたね。
みんな純朴でやさしくて真面目で最高にい奴ばかりでしたよ。
あ、生徒はね。生徒はですよ。

121 :岩淵義男:2006/12/07(木) 19:21:50 ID:C7NO3WTd
>>119
なんか、そんなアホで陳腐なセリフを聞いた気がするな。
ちなみにオイラはある模試の科目でで学年?○コース?だったかな?
どっちかでトップだったんですけど
自由なんてありませんでしたよ。模試だったからかな。

122 :岩淵義男:2006/12/07(木) 19:23:35 ID:C7NO3WTd
そういえばアウシュビッツでは
「働けば自由になれる」と書いた看板が掲げられてましたがな。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:19:07 ID:3cKLcROe
岩淵義男よ、わーったけどよ。
あんた少し病的だわ。
「こだわり」ってのが見えるな。
心の病気の一歩手前じゃねえの。
あんまし「こだわり」っちゃいけないよ。
心が病んじゃうぜ。



124 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/08(金) 08:25:16 ID:???
私怨のみで粘着している岩淵君の偉大なる業績はこちらにございます。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=chuubu&vi=1139272121
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/983/1145810658/

ちなみにこいつ、都合の悪い意見には絶対に反論しなかったり
自作自演がバレたりと色々やらかしていますw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:05:50 ID:brP38kMd
東郷いまは普通だよ

126 :岩淵義男:2006/12/09(土) 09:26:31 ID:hh26A788
>>125
そうですよね。普通の学校に近くなってますね。
しかし過去の悪行が許されるものではありせんよね。
人道に対する罪に時効はありません。

127 :岩淵義男:2006/12/09(土) 09:28:42 ID:hh26A788
>>123
少し病的どころか、管理教育のために自ら命を絶った人が
たくさんいるんですけど、どう思ってますか?

128 :岩淵義男:2006/12/09(土) 09:34:35 ID:hh26A788
「悪いやつとは付き合う名!!」と教えられているおいらですが
一応、悪質な誹謗・中傷にはそれなりの処置をしておきます。
金土日とはこういう人物です。

http://resistance333.web.fc2.com/newpage11.htm

129 :岩淵義男:2006/12/09(土) 09:45:41 ID:hh26A788
「付き合うな名!!」→「付き合うな!!」でhした


これもですね 。しかしすごく怖いです。
付き合うだけ時間の無駄ですが
管理教育が、こういう人物を生み出したとはね。
東郷関係のみならずいろんなスレッドに名前を変えたりして
出てますからになさん!要注意!!

酒向さんも泣いておられるでしょうね。

277  金土日◆2ch/ss26   2006/07/09(Sun) 16:23

訂正
http://aikokuseigijuku.com
wwwをつけると飛べないみたい。

あ、ここものすごーくバカなサイトだけど、掲示板だけは書き込まないようにねw
40代児以外はw

130 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/09(土) 09:50:01 ID:???
やっぱり涌きましたかw
しかし相変わらず教養のない文章をしたためますね。
あなた、「上場企業の営業マン」だったっけ?
ネット上では何とでも言えますねwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>128-129
うん。それがどうしたの?
ネット上の情報が全て正しいとは限らない、というのは半ば常識となっているんだけど、
ネット初心者の粘着岩淵君には理解できないみたいね。

そういえばあんたが心酔している内藤朝雄先生は
いつまで経っても応援に来てくれませんね。
どうしてかな?
そりゃ『いじめの社会理論』の著者からすれば
二言目には「お前はいじめられっ子だったんだろう」ということしかいえない
バカにマトモに応援する気にはなれませんねwwwwwwwwwwwww

131 :岩淵義男:2006/12/09(土) 09:53:07 ID:hh26A788
内藤朝雄さんのスレッドでも話題になってますね。

なぜこんなことを伺ったのかというと、あの金土日という人物の投稿の
特有の傾向や癖に、以前から見覚えがあったからなんです。
社会学板では、本田由紀さんや貴戸理恵さんなどのスレでも見かけたし、
内藤さんが関わっているような分野では、他でも似た投稿をよく見かけたんです。
てっきり、名無しか捨てハンしか持たない人物かと思っていたのですが……。

よそでは、こんなことをやっているようです。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1154676496/

かつて内藤さんのブログで、内藤さんが「あれには関わらないほうがいい」と
いうような趣旨のレスを書いていた時は、なんのことかわからなかったのですが、
おかげで今ようやく話が見えてきました。確かに、時間の無駄ですね。

132 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/09(土) 09:58:24 ID:???
そんなことはどうでもいいからさ、
俺の質問にいつ答えてくれるの?
都合の悪いことには答えられない病はもう飽きたからさ。

あと何度も同じことを聞いているんだけど、
「もっともそれらの情報を共有できる」OBや現役生ですらも
アンタに対して何の賛同意見も出ないのは何でかな?
それを答えない限りあんたの運動は広がらないんだけどね。
それこそ「あんたに意見をするのは時間の無駄」だと内藤氏も考えているんじゃないかな。

それにしても相変わらず日本語がヘタクソですね。
それでも日本人ですか?

133 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/09(土) 10:11:40 ID:???
で、バカでキチガイで常識知らずで
管理教育を批判すると言う名目で私怨をネチネチごねているだけの
人生負け組みの岩淵さん。
10分以上経っても書き込みがないけど、
この程度の文章を打つことが出来ないの?

そんなパソコンが打てない「上場企業の社員」なんか見たことがないのですが。

134 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/09(土) 10:12:42 ID:???
まだですか?バカでキチガイで常識知らずで人生負け組みで
内藤朝雄氏からも心の中ではウザがられているのを
自分ひとりだけ気づいていない岩淵君。

135 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/09(土) 10:13:42 ID:???
どうして反論できないのですかバカでキチガイで常識知らずで人生負け組みで
内藤朝雄氏からも心の中ではウザがられているのを自分ひとりだけは気づいていない上に
リアルでは派遣会社でトヨタのラインを黙々と生産している岩淵君。

136 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/09(土) 10:17:45 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20061124#c1165105765

こういいながら東郷について滔々と語りだすツンデレ岩淵萌えw

137 :岩淵義男:2006/12/09(土) 10:18:43 ID:hh26A788
しかし、ほとんどビョーキですね(笑)
さすが岩渕センセの教え子!!
なんか「「いじめ」「日本人」「人から相手にされる」
この三つにやけにこだわるようですが。
なんか理由があるんでしょうか?

相手にしたくありませんな。
悪い奴と付き合うとろくな事ございませんので。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:10:44 ID:4NKZX2NQ
イジメて逮捕された学生が最近出てきたが、岩渕が罪を問われないと
いうのはおかしいよな。

139 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/09(土) 14:42:56 ID:???
>>137
はぁ…また同じことの蒸し返しですか?

ど れ も 君 の キ ー ワ ー ド だ よ w

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=chuubu&vi=1139272121
このスレと前スレで「いじめ」ってキーワードを見てごらんw
みんなお前が発している言葉だろう。
「日本人」と言うのもそうだ。
バカってどうして人のせいにするんだろうねw
それとも「都合の悪いことは忘れてしまう病」なのかな?

お前が俺様管理教育論について相手にされていない理由は理解できたかな?
「ほとんどビョーキ」ってwあんた古いねw40歳以上ですか。
そんな年齢になってその程度の論陣しか張れないなんてかわいそうに。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:42:14 ID:n22Pw7y+
まあまあ、お二人さんよ、そう熱くなんなって。
先輩後輩の仲なんだろ?そうツンケンしなさんな。

既に終わった「過去」じゃん。其処から這い上がらなきゃ
って思うよ。何時までも引きずってることじゃないよ。
特に「岩淵」は上場企業の営業で、年齢的にも管理職だろ。
責任ある立場の奴の言動とは思えないよ。
「キンドニチ」とやらもさ、そのエネルギーをもっと他に
使いなよ。
2人とも突き詰めて、どっかいっちゃうって感じだからさあ。


141 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/10(日) 07:55:09 ID:???
>>140
いえ、私は「管理教育に物申す」というスタンスには反対していません。

ただ、岩淵の論調は余りにも私怨に過ぎる部分があり、
管理教育についての議論に水をさしてしまうのです。
奴が来たおかげでその議論が廃れてしまったスレもあります。

奴の論調を見ましたか?
とても「上場企業の営業」とは思えない幼稚かつ教養のない文体を。
このような人物が反管理教育運動のオピニオンリーダーを僭称し続けるのならば、
必ず反管理教育運動の論調は「一部のキチガイが私怨でやっているもの」という
印象しか与えなくなることでしょう。

一番困るのは「無能な働き者」なんですよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:23:35 ID:zZTyMIma
>>141
確かに岩淵って奴は議論のリーダーとしての才覚に
掛けるような感じがするな。
話が一方的で、他を寄せ付けない、どこかにお
いていってしまう。対話型のレスは少ないしね。
なんか、事象のみ提示して、それを解決する仮説
すらないがために、単なる「かわら版」になっち
ゃってる。一応ここは「掲示板」だからさ。
問題解決に至るプロセスとしては、その態度は少し
疑問だね。
問題を提起して、それだけで終わったら、何の解決
にもならんよ。
内藤朝雄の出た番組見たけど、たぶん東郷ってのを
通り越して、社会、教育論的なものになてるよね。
学校という一義的な価値観に拘束するのは廃止しよう
という思想みたいなもんかな。いじめに対しては有効
かも知れないけど、実現には時間も掛かるだろう
し、難しいかもな。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:32:33 ID:zZTyMIma
>>142
自己すれ連投すまん。
内藤朝雄はひとつの解決策を提示したわけだな。
持ちろん、その主張には異論は無い。いじめ問題につい
ては「実現」すれば解決になるかもね。
内藤氏の主張は、中、高校をいまの予備校みたいに勉強に特化
するってことでしょ。ドイツ型の教育方らしく、統計的にも「い
じめ」は少ないらしい。
実現は難しいんだろうね。まずは教師、親の意識変革とか
根本から転換しないとね。





144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:46:30 ID:zZTyMIma
またもや連投になるが、(すまんな)
東郷から話をそれるが、今「金土日」も「岩淵」
も社会人なわけだよね。
岩淵などは大会社で要職についてるらしいけど、
社会人、大人の方が、いじめって強いと思うんだよ。
だって、自殺までしちゃう奴なんて、3万人とかなん
だろ?
日本の一般社会は間違いなく「一義的な全体主義」では
無いが、「会社」ではそれがまかり通ってたりする。
「ノルマ、売上第一」とか「利益至上主義」みたいなのって
ある意味管理教育と似たような側面があるなと自分は思うんだが、、
実際に、社会人でもこころの病気抱える人って多いんだよな。
・東郷卒生は社会に出てから、どんな感じで大人になったのか。
・今の一義的、封建的な「会社システム」をどう思うか。
金土日氏と、岩淵氏に特にきいてみたい。




145 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/10(日) 10:28:03 ID:???
>>144
うーん、難しい問題だね…

>・東郷卒生は社会に出てから、どんな感じで大人になったのか。
これは人それぞれだと思う。
一般的には東郷の卒業生は「受動的な人間」が多いね。
東郷はある意味「面倒見が良い」学校だし、「人と違う意見」を持つ訓練をされていないから
どうしてもそうなるね。
だから大学へ行くとそのギャップに苦しむ人が多い。
まぁそれを克服して前へ進めるかどうかはその人次第であるし、
それをいつまでも「東郷の教育が」と言うのは
自分がまさに受動的にしか生きることが出来ない、と言うことを告白するようなもの。

>・今の一義的、封建的な「会社システム」をどう思うか。
会社が組織である以上、トップからの命令を徹底させるために軍隊的なヒエラルキー組織に
なるのはある意味当然のことだと思う。
ヒエラルキー組織に短所がありつつも、今日ほとんどの組織(会社以外の組織であっても)
がこのシステムを採用している、と言うことは
これが多くの局面においてはもっとも有効な組織だからである、としか言えない。
また、会社の従業員はある意味「民主集中制的」組織=会社の方針として決定されたときは
異論があっても従う、というのは当然のことである。

管理教育システムはある意味「訓練された無能力者」を作るシステムである、とも理解できる。
彼らは「言われたことしかできない」かわりに「言われたことはほぼ完璧に、上からの命令に対して
大きな抵抗をすることなく従う」と言う人間でもある。
企業にとっては彼らは使いやすい存在なのかもしれない。



146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:46:47 ID:iKcgvd8g
マスコミが東郷高校をスルーし続けるのは問題だ。

岩渕が岡崎へ移ったのならマスコミは追いかけるべきでは
ないか?同じようなことをやっているんだろうし。

147 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/10(日) 14:18:30 ID:???
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1136299389/

岩淵君、一人だけ浮いていますね。
アカデミックな議論なんか出来ないんだから大人しくしていればいいのに。

148 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/10(日) 17:30:45 ID:???
親愛なる岩淵君へ

http://info.2ch.net/before.html

ここの「頭のおかしな人には気をつけましょう」を数回読んでから
今後は書き込んだほうがいいぞw

149 :岩淵義男:2006/12/10(日) 17:53:48 ID:tk4dZDKr
あ〜あ。せっかく初めてまともな意見を聞けたと
感激、感涙していたのに残念です。
仲裁してくれた方、残念ですが彼にはまともな議論はとても無理です。
ごめんなさいね。本当にごめんなさい。

150 :岩淵義男:2006/12/10(日) 18:01:44 ID:tk4dZDKr
>>146
いや、まだ刈谷高校にいるはずですよ。
調査したところ東郷的な教育はしてなくて
ごく普通に教えてるようですね。

酒向某が旭丘へ行った時に「普通の教育」しかしなかったのと一緒です。
曰く「旭丘の生徒は学習態度ができている、東郷とは違う」
要は「東郷の生徒は馬鹿だから殴ったり蹴ったりして教える必要がある」
「旭丘の生徒は頭がいいからそれは必要なし」これですよ。
まさしく「女王の教室」です。

151 :岩淵義男:2006/12/10(日) 18:09:26 ID:tk4dZDKr
>>142さんへ
例えばルポタージュを書く時にはふたつの方法があるんです。
ひとつは「まったく第三者の視点から客観的に見る手法」
「もうひとつは自分の体験から主観的に見つめて書く手法」
前者は東郷卒業生以外でもできる手法です。
しかし後者は私たち東郷生にしかできません。
私の目的は「おっさん同士のケツの蹴りあい」でなく
管理教育の真実を知っていただく事ですよ。

リーダーを僭称??一体何を勘違いしてるかしれませんが
オイラがリーダーなんて一度も書いた事はありませんし
そんな力はないと申し上げております。

152 :岩淵義男:2006/12/10(日) 18:17:37 ID:tk4dZDKr
>>東郷卒生は社会に出てから、どんな感じで大人になったのか。
後輩君が書いてる通りですが
「あんな大人にだけは、なってはいけない」と立派な反面教師になってますね。
言われなければ何もできない。指示されなければ何もしない。
今、自分の頭で考え行動しなければならない事を求められる
会社社会で東郷の卒業生は苦しんでいます。

反面、東郷を偉大な反面教師として兵頭ゆき(1回生)さんような人も
育ってます。




153 :岩淵義男:2006/12/10(日) 18:25:21 ID:tk4dZDKr
>>一義的、封建的な「会社システム」をどう思うか。
今の「ビラ一枚配って逮捕される社会」は管理教育の延長上にあるんでしょうね。
管理教育を通じて社会の管理の仕方を権力者たちは学んだのでしょうね。

ただ管理教育というのは「画一商品・大量生産」を求められる高度成長社会に必要なシステムなんですよ。
例えば、今だと中国です。
個性を求められる今の日本社会では時代遅れで財界にも見捨てられたシステムです。
今の東郷高校が普通の学校になったのもそこらが原因です。

何しろ言われなければ何もできない人間は使い道がないわけです。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:26:05 ID:zZTyMIma
>>145
少なくとも、「金土日」はまともな社会人であると
認識した。
トップ(ミドルでもロワーでも)が決定したことを、
末端で覆すような組織、会社は弱いね。
>軍隊的なヒエラルキー組織
これこそが、会社が望んでる組織なのかもね。
現実は労働組合とか労基があるから、現実はそうはなら
んけどね。
俺の会社、毎年何人も会社を辞めるんだよ。しかも40台
50台がだよ。「早期退職制度」を課長以上対象に、去年初め
て実施したら、希望者殺到でね。最後は抽選みたいになったよ。
教育も問題だが、今の一般社会ていうのも、それなりに矛盾
してるとおもうんだがなあ。
教育制度は変えることが出来ても、社会はそう簡単にかわらん
しな。
ま、俺が何か出来るわけでもないしね。
>「言われたことしかできない」かわりに「言われたことはほぼ完璧
>に、上からの命令に対して 大きな抵抗をすることなく従う」と言う人
>間でもある。
↑こう言うやつが出世するんだよなあ。


155 :岩淵義男:2006/12/10(日) 18:44:03 ID:tk4dZDKr
>>154さんへ
珍しい意見をどうも。
お互い大変ですな。今はどこの会社も同じようなものです。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:44:34 ID:zZTyMIma
>>151
まあ、リーダーじゃないかも知れなかったけど、
ここは不特定多数が閲覧できる「メディア」であってさ。
そのなかで、岩淵氏は議論の中心にいるわけだからさ。

内藤朝雄氏などの考えは、非常に納得する部分があるん
だけど、一義的的、封建的な社会ってのは、なかなか崩れない
と思うんだよ。
岩淵氏は業務遂行のために、下請けを叩いたことない?
(今は下請法でめちゃくちゃは出来んけど。。。)
コストダウンのために、下請け切ったり、叩いたりって誰しも
が経験してるだろ?それが封建的な社会の一面であってさ。
それって、今までも壮だったし、何十年先も変わらないと思う。

完全なスレ違いになっちゃたね。すまん。






157 :岩淵義男:2006/12/10(日) 18:48:09 ID:tk4dZDKr
>>156
ピンポン(古いか?)ありますよ。
ノミの心臓で気の弱くて小さい善良な小市民のオイラにゃ
つらい仕事ですわ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:56:18 ID:zZTyMIma
「東郷」の問題って、いろいろ考えさせられるな。
佐川急便ってあるだろ?
あそこは、80年代、90年代初頭に急成長したんだけどさ、
当時は、軍隊式でドライバーがノルマ達成しないと、殴ら
れるワケですよ。あと、有名なんだけど、入社まえ研修ってのは
「竹刀」まで入るわけでね。
非常にきびっしい規律のなかで、成長したんですよ。

なんか、岩淵氏の話きいてると、佐川の話を思い出してね。
「東郷」と似てるといえば、似てるじゃない。
佐川は皆さんご存知のとおり、今では大会社なわけでね。

組織を前に進めるには、厳しさも必要かと思うんだよね。



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:58:21 ID:zZTyMIma
>>158
ジkスレ
要は、東郷は教育でそれをやったわけでさ。
教育が軍隊式でも言いのかって議論奈ワケでしょ?

難しい、、、



160 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/10(日) 19:31:33 ID:???
相変わらず薄っぺらだなぁ。それでも大企業勤務ですかw
小間使いとか下働きならばその程度で十分でしょうがね。
とはいえ、その組織ですら「無能な働き者」はオミットされる存在なんですが。

>>152
>今、自分の頭で考え行動しなければならない事を求められる
>会社社会で東郷の卒業生は苦しんでいます。
そんなものは人それぞれだ。あんたは今でも東郷の呪縛に囚われて苦しんでいるのかもしれないが、
多くの人間はそれを乗り越えて生きているんだよ。
ルーティンワークしか出来ないのをいつまでも「東郷の教育が」と言っている奴がいるとしたら、
それは東郷以外の学校でも同じ結果になっただろうな。

あと「兵頭ゆき」って誰ですか?バカだねぇ相変わらず。

161 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/10(日) 19:37:48 ID:???
>>153
>今の「ビラ一枚配って逮捕される社会」は
>管理教育の延長上にあるんでしょうね。
いいえ、それは君の思い込みです。
「ビラ一枚配って逮捕」ってのはあれだろ?日共のビラの件だろ?
あれは厳密には「住居不法侵入」。ピンクチラシをポストに入れている奴も同様なんだよ。
ただそれを恣意的に解釈した、と言うことが問題であるに過ぎない。
「管理教育」とは直接関係はない。
何でもかんでも脳の中で結びつけるから君の議論に客観性が出てこないのだ。

>個性を求められる今の日本社会では
>時代遅れで財界にも見捨てられたシステムです。
いいえ、単なる「経営上の戦略」です。
バーナードやサイモンの本、入門書でもいいので読んだことありますか?
まともな大企業の営業マンならばある程度は齧っている筈ですが。
バーナードの理論をある程度知っていれば「単なる労務管理方針の転換」であると
容易に理解できるはずですが?
「財界にも見捨てられた」と言うのもウソ。
今日の中日新聞を見ましたか?
ある酒の卸売業者さんの改善計画なんですが、
やっていることはテイラーの科学的管理法の手法そのものですね。
「見捨てられた」のではなくて、中小零細企業ではある程度有効なんですよ。
わかりましたか低能バカ君。


162 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/10(日) 20:31:55 ID:???
>>154
実質はどの組織もどうしてもヒエラルキー組織にならざるを得ないです。
これはミヘルスの受け売りなのですが、
彼はドイツ社会民主党等の組織を分析して、
「最も民主的な組織でさえも少数のエリートによって組織を運営せざるを得ない」
ことを証明しました。
労組と親和性の高い政党=民主党、日共も当然ヒエラルキー組織によって運営されていますし、
労働組合も通常はそのような組織形態を取ります。

問題は組織が軍隊的か否か、ではなく、内実がどれだけ民主的かどうか、
と言うこととなろうかと思いますが、
労組と言えども多数の意見に従うわけですから難しいでしょうね。

>俺の会社、毎年何人も会社を辞めるんだよ。しかも40台
>50台がだよ。
わが国の「三種の神器」=企業別労働組合、終身雇用制、年功序列型賃金は
右肩上がりの経済成長が前提のものでした。企業別労組は関係ないかw
しかしこの状況では「終身雇用制、年功序列型賃金」はもっとも見直すべき
(事業の再構築=リストラ)ものとなってしまいました。
思えば彼らはとても可哀相ですね。
若いころは会社のために低賃金でバリバリ働いて、
いざ年功序列、終身雇用の利益を享受しようとしたときにこのような形になってしまって。

今後も労働市場はますます流動化するでしょうね。
派遣労働、と言う形態が原則ほとんど全ての業種で認められるようになりましたが、
今後は恐らく外国人にも単純労働がたとえば「労働ビザ」という形で認められるようになるでしょうね。
そうなるとある程度我々もスキルをアップしないとあぶれてしまいます。

わかりましたか?岩淵君もボヤボヤしていると君、真っ先に人員整理の対象ですよw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:08:53 ID:zZTyMIma
フレデリック・テイラー,
勉強になるな。
明らかに金土日は普通じゃない。(いい意味で)

164 :岩渕道久:2006/12/12(火) 23:11:20 ID:lwCDH/zK
本名はこれ。ちなみにこの人の授業を録音してNHKに渡したのは私です。
放映されたのは、82年の11月のことでした。それを機に授業中の暴力は、
その時点でなくなりましたよ。ちなみに私は卒業後テレビにも出て証言しました。
しかしこんな人が出世するなんて笑っちゃうなあ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:16:14 ID:???
>>164
小島乙w

お前職員室で泣かされてたけどマジ勇者だよw

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:56:04 ID:TH0/Bocy
>>165
知り合いなのかい?

167 :164:2006/12/16(土) 00:51:23 ID:iQSUZ2n/
僕は金土日さんと知り合い?か同級かも?こんな凄い人身近にいたのかなあ。

168 :164:2006/12/16(土) 00:52:41 ID:iQSUZ2n/
僕は金土日さんと知り合い?か同級かも?こんな凄い人身近にいたのかなあ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 14:15:00 ID:RIwjbpaL
○一協会の教師がいるのなら、マスコミが怖がって東郷を
取り上げないということかな。

170 :岩淵義男:2006/12/16(土) 16:42:13 ID:ibS6kf7F
小学校や中学校では先生方から
「人に馬鹿なんて言葉を使う人間は自分が馬鹿なんだよ」と良く教えていただいたね。
そういえば東郷高校では一度もこの言葉を聞いた事がありませんな。
当たり前か(笑)

171 :岩淵義男:2006/12/16(土) 16:50:11 ID:ibS6kf7F
>>158
佐川さんね。
そんな話も良く聞いたね。
佐川よりも富士の「管理者養成学校」が近いな
『禁断の教育』を書いた宇治芳雄さんは『洗脳の時代』という本も書いている。
そこで紹介されているのは旧民主党系の労組活動家を育てる「富士政治学校」での
手法なんだが、東郷そっくりだね。

日本は企業内労働組合が殆んどでどうしても会社寄りになる。
産別組合や職能組合はむずかしいな。
今時、うちの会社でも労働組合なんて誰も相手にしてないけどね。

172 :岩淵義男:2006/12/16(土) 16:55:16 ID:ibS6kf7F
>>164
そのビデオを先週見ました。他のみなさんはお元気ですか?

173 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/16(土) 17:45:31 ID:???
>>167-168
知り合いですよ。クラスも一緒でしたねw
あのテープに俺がいぢめられてるのも録音されていますよ。
放送されたときには冷や汗モノでしたけど、まぁいい思い出かな。
あの後の授業は数回くらい雑談に終始していましたねwwwwwww

さて、岩淵君。
随分と昔のことを蒸し返していたね。しかもとっくの昔に論破されていたことばかりw
蔭でコソコソやっていたのですねw
というかオイラもずっとROMっていたんですけどね。
見ていないと思って調子に乗って絶好調でしたねwwwwwwwwwwww
向こうでは反論すらも出来ないから新天地で俺様反管理教育論を唱道するつもりだったようですね。
でも頭が悪いと言うのは罪ですね。
>>144の君の回答、心底がっかりしましたよ。

174 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/16(土) 17:52:21 ID:???
岩淵君。君は本当に「一部上場企業の営業担当」なんですか?
何度も同じことを書きますが、君がそのような人物には見えないのです。

まず自分がひとかどの人物である、という自覚のある人は
自らそのようなことは書かないでしょうね。
そういう人は自らの人となりを明かすのは「みっともない行為だ」と自覚しているから。
リアルの世界であればともかく、ネットの世界で「俺は一部上場企業勤務だ」とか
「俺はお前より年上だ」なんてことは無意味だ、と言うことは理解できるでしょ?
まぁ理解できないから「東郷ちゃんねる」とか他のスレでも君は同じようなことをしていたのですがね。

これも何度も同じことを書くのですが、
ネットの世界では君がどのような人物か、と言うのはわからないわけです。
だからこそ君の普段の人となりとか文章とかで判断せざるを得ないわけですが、
君のその品のない文章、普段パソコンをいじっていないと言うこと、
そういう要素を判断すると君がそのような人間だとは思えないのです。

岩淵君。職業に貴賎はありません。
いっそのこと自分の本当の、ありのままを明かしませんか?
まぁ人間には貴賎はありますけどね。

175 :岩淵義男:2006/12/17(日) 09:55:31 ID:/wsLL2OD
しかし、いつまでも昔の事を根に持つ奴にも困ったもんだな(笑)ん??
人間としての最低マナーすら学んでない人物はもっと困る。
そういえばおいらもテレビに出演したり新聞や雑誌に載させてもらいましたな。
あ、「○○○、愛知県警に逮捕される」とかそんなじゃないですから。念のため。


176 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/17(日) 10:16:14 ID:???
>>175
愛知県警に逮捕ねぇw
あんな似非右翼の主張をマトモに信じているんだ。

自分に都合の良い意見は無批判に取り入れ、
都合の悪い意見にはだんまり。
そうやって40年以上も生きてきたんですね。

で、サイモンやバーナードやアリソンも知らない魯鈍君は
今後どのような形でスキルアップを図るつもりですか?
もし君が本当に大企業勤務であればいい加減出向の声を聞く年齢でしょう。
ヘタすると年収が半分くらいになりますよ。
いい加減な人生のツケが一気に回ってくる時期です。
土日ごとに涌いて気持ち悪い煽りまがいの文章を書く時間があったら
もう少し建設的なことに使ったらいかがですか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:21:50 ID:4/qGdmff
実は、私も上場企業の営業ですが、、

「サイモンやバーナードやアリソン」知りません、、、

勉強します、、、

178 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/17(日) 21:50:26 ID:???
>>177
いや、私もたまたま知っているだけです。
経営学というかその手の入門書で私もかじった程度ですから。

私は理系なんですがね。やはりある程度は知識を仕入れておかないと、と
思って意識的に畑違いの分野をある程度勉強しようとしているんですよ。
思えば高校時代は勉強の本当の面白さを理解していませんでしたね。
大学へ入学するためだけの断片的な知識の詰め込み。
これは東郷の教育とは直接は関係はありませんが、
それでも「言われたことをその通りやる」という姿勢が身についてしまい、
大学に入学したときはかなり戸惑った記憶があります。

あの数学の岩淵氏はなんだかんだいいながらも勉強家でしたよ。
読書量は半端ではありませんでしたね。その点は評価しなければなりません。

>ここに涌いている無能君へ
「敵」であってもある程度公正に評価をしないとダメだよ。
だから君は能無しと言われるんです。

179 :164:2006/12/21(木) 22:17:46 ID:G+bkrvAF
金土日くんっつてさあ。もしかして苗字のイニシャルは僕と同じ?

180 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/21(木) 23:16:55 ID:???
>>179
さぁねw
あんまり情報をバラすとここでタコ踊りをしているバカ君を喜ばせちゃうからw

181 :164:2006/12/22(金) 14:10:29 ID:4JfCfLmB
いいじゃんいいじゃん。それくらい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 00:26:14 ID:dDnEbnK0
岩渕は机に飛び乗って筆記用具を蹴散らして教壇へ戻ったという、
かつては。

どうやって正当化出来るんだろう。

厳しさが間違った方向へ行ってしまったのじゃないか。

183 :岩淵義男:2006/12/24(日) 09:14:27 ID:HDxKjDHK
>>182
岩渕君のやった事を正当化など、とてもできるものではありません。
彼らをけなすのは誰でもできますが、褒めるのはなかなかできるもんじゃありませんな(笑)

東郷は厳しいのではなく「デタラメ」なだけですよ。
軍国主義を骨の髄まで叩き込まれた連中が
旧日本軍の内務班的なやり方を昭和の教育現場に持ち込んだだけです。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 09:36:50 ID:o1nYTyy7
>軍国主義を骨の髄まで叩き込まれた連中が
>旧日本軍の内務班的なやり方を昭和の教育現場に持ち込んだだけです。


今時のネトウヨに当時の東郷を再現した学校に体験入学させればどんな反応が出るかな?




185 :岩淵義男:2006/12/24(日) 09:42:38 ID:HDxKjDHK
>>184
面白い発想ですね。やはり当時と同じ
「教育としては超三流だが反面教師としては超一流」になりそう。
超一流の民主主義者や自由主義者が生まれる事でしょう。

186 :中卒ニート:2006/12/24(日) 10:09:51 ID:ax5iLI3w
>>178
<私は理系だけどサイモンやバーナード知ってる>


なんて意味にとれるように書くぐらいだからよっぽど今までお勉強してこなかたんだな

理系も文系も関係ない中卒ニートの俺でも知ってるよ



187 :岩淵義男:2006/12/24(日) 10:21:38 ID:HDxKjDHK
>>186
昨日、面白い本を読んだよ。
東大の大学院生は真顔で教授にこう尋ねた。
「ドエトフスキーて誰ですか?」
知ってるものは知ってる、知らないもんは知らんのだよ。
それがまともな人間の発想。


188 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/24(日) 10:22:12 ID:???
>>186
まぁ否定は出来ませんよw

因みにオイラは学歴ってあんまり関係ないと思っているんで、
「中卒ニート」が本当だとしてもいいじゃないですか。
最後には人柄とか人望とかだと思いますよ。

まぁ30年以上前のことを持ち出してグダグダ書き綴っている
人柄も人望もないバカが「僕ちんは大企業勤務なんだ偉いだろうエッヘン」なんて
書いていますが、そんなクズよりはいいと思いますよ。

189 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2006/12/24(日) 10:23:16 ID:???
>>187
まともじゃない地球外生物君の発想ですねw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 18:04:45 ID:0vgA6yxS
軍国主義というか教育勅語が正しいわけではないわな。

戦争に負けたんだからさ。

それを、高校で復活させた東郷は何かおかしかったのではないか。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 18:32:30 ID:qfJL2nuX
>>190
今でも戦前の軍国主義の美風を現在に復活させたいと思っている連中は掃いて捨てるほどいるが、
こうした奴らには何か言いたいことはある?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 23:50:55 ID:7/SL/YTp
岡崎とか少年犯罪は多いけど、管理教育が犯罪の芽を摘むというのは
絶対ではないな。

戦争に勝てなかったのもそういうことだろう。厳しくしりゃあ
いいってもんじゃない。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 20:42:05 ID:XLKbHTun
>>192
児童生徒が人の道を外すことなく、円滑に社会生活を営む力を身につけるという
生徒指導本来の意義、目的よりも、
イデオロギーの左右対立に勝つこと、左翼勢力を教育現場から排除していくことが
優先された結果だと思う。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 22:36:28 ID:Y59Kf7Hb
>193

そう、アメリカ様のために何はともあれ、左翼勢力と対峙
せねばならなかった。

東郷高校とか岩渕という人間の存在は、冷戦が生んだ遺物
ということだろう。異物といった方がよいのか?


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:44:09 ID:???
男性諸君、結婚すると不幸になる。幸せにして当たり前で感謝無し。都合の良い奴隷としてだけ感謝され、搾り取って用済みになればゴミ箱へポイ♪
女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い+薄情+嘘+女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はA(性悪陰湿残忍+損得自己中感情)+B(良い女演技+体形+整形化粧+ファッション)
↑良い女演技は好きな男>>異次元>>男集団>他人の順に良くなる。年齢とともにBのメッキがはがれ内外ともに醜くなる(Aの良い女は極少数)
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」
男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ!見切り千両!私不幸なの?嘘!泣いてます?演技!情けは不要!つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑〜結婚しようとする君を彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜

★結婚は保留し、沢山の女と自由に恋愛(sex)を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚(残飯処理)してくれるさw★

それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物

弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親(そして無罪判決(笑
狙撃は女子のほうが強い。男はノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。骨盤が安定しているため

ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が女一人をリンチしている動画(執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる 一部エロ有

女は虐げられてきた?父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ

196 :岩淵義男:2006/12/31(日) 10:44:52 ID:DtqYGnbi
>>東郷高校とか岩渕という人間の存在は、冷戦が生んだ遺物
ということだろう。異物といった方がよいのか?

いくら大晦日と言ってもそりゃ言い過ぎでしょう。
遺物や異物が可哀想だ。

岩渕の場合はイデオロギーなんてまるでなくて
単にああいう性格だっただけですよ。
この男、名古屋大学卒業なんだけど、小学校の道徳の時間に
「そんなの試験にでないから」と聞いていなかったタイプ。

数学の専門書よりも小学生から道徳の教科書を借りて
勉強し直した方がいい。
1.人にバカと言ってはいけない。
2.人にキチガイと言ってはいけない。
3人を殴ってはいけない。
4.人を蹴ってはいけない。
5.何よりも、人に迷惑をかけてはいけない。

197 :岩淵義男:2006/12/31(日) 10:50:47 ID:DtqYGnbi
前回のさゆた会(東郷高校の同窓会)の会計を見て驚いた。
14000名の卒業生の内、たった65名しか出席しなかった同窓会に
160万円も使われている。
ま、ヒルトンホテルだから安くはないだろうけど。
「65名の景品代に30万円」あと「お車代に2万円」って何??
まさか健ちゃんが載るエレベーターのボタン押すのに一万五千円とか
手を引いて会場に連れていく係りに4万円とかかな?

198 :岩淵義男:2006/12/31(日) 11:02:49 ID:DtqYGnbi
岩渕は1970年代前半に教生として東郷に来て
そのまま東郷の先生になったはずだよ。
そして
1982年に生徒に授業をテープに取られてNHKテレビで放映され
一躍、有名人になった。
当時、ベストセラーになった『おいこら学校』とか『教育の犯罪』に
生徒に一番評判の悪い数学のI先生として出てくる。
毎日新聞の有賀記者はその著書の中で
「顔を見たが顔からして品格のカケラすら感じられない」と書いている。

その後、さすがの県教委も持っていく学校がなく
20数年、東郷にいたね。たしかと○明の県職員住宅に住んでいたはず。
その語、安城○高校で主○になった。
○和高校で教頭を勤めて現在は刈○高校の教頭。
平○高校時代に問題を起こした女子生徒を学校側が物置に閉じ込めて
裁判を起こされいる、


199 :岩淵義男:2006/12/31(日) 11:12:25 ID:DtqYGnbi
創立当時の東郷高校の教師陣は
反日教組・愛高教・反ストライキ派のベテラン教師がほとんどだった。

そんな中で若手と呼ばれていたのが
今年豊○南高校の校長を定年退職したB。
東郷の後は豊明高校でも活躍。
無謀・横暴・乱暴・
非情・非常・非常識
強気を助け弱きを挫く。
人(生徒)に厳しく自分(教師)にやさしい
典型的東郷教師だった。

ただしベテラン教師の数人は真剣に生徒や教育に対峙していたのも事実。
高校全入時代に対処し、オール3程度の東郷の生徒たちを
どのように教育していくのか
時には職員会議は深夜まで及んだ。


200 :岩淵義男:2006/12/31(日) 11:14:12 ID:DtqYGnbi
◎一点突破展開作戦。
元軍人の彼らが取った作戦がこれ。
東郷高校と言う一点で戦後の民主主義教育を打破して
そこを拠点として各新設高校に東郷教師を派兵し
最終的には既設高校を包囲して「東郷化」していく作戦。

守山へ言ったMとM
豊明へ行ったMとBなど。
彼らは学生の怨嗟の的となっていく。

帝国主義が滅びるのは、殖民地を拡大していく中で
その費用や統治していく人材が枯渇していく為だ。

管理教育も同じ。
守山や豊明に広げ、一時は高校の3分の1を占めるようになったが
さすがに全部を東郷のようには管理できず
反乱がおきていった。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 15:47:56 ID:vL4PEnVc
○一教会の勢力拡大と、東郷高校設立の関係なんかあるんでしょうか?

「禁断の教育」の本を読むと・・・

○一協会が出資した団体と愛知県教育委員会との繋がりが
見えてくるのですが。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 15:55:00 ID:???
http://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/library/drama01.html
岡田奈々の老いた顔

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 23:53:55 ID:wjQ8dC1i
>>201
無いよ
>>202
目はイジッたかもね。



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 01:33:50 ID:5eNZn9aE
         ,.,.,.,.,.,.,.,.,__               /  ̄`Y  ̄ ヽ
      ,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ             /  /       ヽ
      i/'" ̄ ̄ヾ:::::::::::i            ,i / // / i   i l ヽ
      |ノ ::.::: ヽ_  |::::::::|            |  // / l | | | | ト、 |
      (三);(三)==r─、|            | || i  ノ ヽ、 | |
      {/( ,_、)ヽ  / ノ′          (S|| | o゚⌒  ⌒゚o |
.      ', ィェエヲ   ノ              | || |    .ノ  )
       !_U_/_|:             | || |、_ 〜'_/| |

        Z武洋国                 イニ美


         新年あけましておめでとうございます
    本年も夫婦二人二脚で頑張っていこうと思いますので、
           2007年もよろしくお願いします。
      皆さんにとって、健康で素敵な1年になりますように。
                                 Z武洋国 イニ美

http://news21.2ch.net/news7/ (Z武板Zスレ連絡会です)


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 03:01:07 ID:xaIDupER
うーーn

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 10:55:32 ID:???
こんな暴力教師って、やはり日教組?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 11:06:06 ID:???
>>199
ありゃ?そうなの?
反日教組・・・?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 19:54:40 ID:7E8X01O/
東郷製作所の社長のように教育勅語を社長室に飾って毎日拝んでいる
おっさん達には、東郷高校はたまらない存在だったのだろう。



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 20:13:30 ID:???
>>208
ぶわっはっは!
教育勅語を崇拝する奴なんて単なるDQNじゃん!

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:41:28 ID:7E8X01O/
>209

そういう連中からの寄付等に支えられて東郷高校は
生まれたのだ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:51:03 ID:???
>>210
そりゃ、DQN校になるわけだ!
生徒でなく教師が・・・

212 :岩淵義男:2007/01/06(土) 09:58:15 ID:vswfzVOv
東郷高校には原理運動の教師がいましたよ。
途中でやめましたけどね。

他に、守山高校にもいましたね。
生徒を彼らのアジトに連れ込もうとした事件がありました。

右巻き頭の彼らと反共団体が結びつくのは当然でしょうね。
今でもゼロトレランスの加藤なんかは勝共系の団体で講演してますもん。

213 :岩淵義男:2007/01/06(土) 10:01:50 ID:vswfzVOv
>>208
相羽さんね。今の社長も東郷高校の卒業生で生徒会をやってましたわ。
図書館には同氏寄贈の相羽文庫があり
一番優秀な生徒には相羽賞、二番目が酒向賞。
この方がどれほど管理教育に貢献したか、わかりやすいでしょう。

214 :岩淵義男:2007/01/06(土) 10:11:57 ID:vswfzVOv
加藤十八氏とは東郷の初代教頭。

当時の愛知県立東郷高校をはじめとする豊明高校など
新設高校で何が行われたか?
加藤十八氏の支持者たちはよく知ることだね。

@マル東訓練なる軍事教練を強制し生徒を怒鳴りちらし罵倒した事。
A人間に犬やネコすら食べない魚の骨を食べさせた事
B成績下がった、球技大会で負けた等の、実にくだない理由で土下座させ、坊主にした事
最近髪の毛少なくなって困っているんだ、返してくれ!!との声あり。髪の毛返せ!!青春返せ!!
C学校の規則に従って生徒会長に立候補した内藤君をリンチし
退学に追い込んだ事。(イラク、北朝鮮ですら選挙をやっている)
Dマル東訓練の最中に自殺した女子生徒にハレンチなデマをばらまいた事。
彼女のほかにも多くの卒業生が自ら命を絶った。
彼らは東郷にさえ行かなければ
今は普通の幸せな家庭を築いていただろう

215 :金土日 ◆KIMDOILHq. :2007/01/07(日) 15:31:56 ID:???
ホレホレどうしたキチガイ君。
日曜研究家として愛しの内藤先生に目をかけられてるんだろ?
いつ上梓できるのですか?
限定一部ですでに出版しているのですか?
オイラも買いたいな。もう一部だけ発行してよ。「重版出来!」ってさw

あ、「出来」ってなんて読むか知ってる?
バカでキチガイのブチ君なら「じゅうばんでき」って読んでそうだね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 23:46:56 ID:KgYp4wd6
UP

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 23:48:15 ID:KgYp4wd6
二代目か三代目の校長というのは良い評判を聞かなかったな。

マスコミ蜂と闘ったことを自慢していた文章を読んだことが
あったが。

218 :岩淵義男:2007/01/10(水) 08:36:30 ID:5+r8jRPh
>>217
東郷高校で評判の良い校長や教頭なんていましたっけ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 14:05:09 ID:???
こんな単独高校のスレなんてsage進行にしろよ。
目障りだ。

220 :中卒ニート:2007/01/10(水) 15:25:19 ID:gNk3/UI9
高校受験してない俺様がきましたよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 02:44:25 ID:KcXWXwjd
http://www.youtube.com/watch?v=qK58Zka0tEM&mode=related&search=

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 00:02:47 ID:j17Kjm+T
愛知県というのは○一協会の活動というか、元々、右翼が元気が
いい土地柄なんでしょうか?

223 :岩淵義男:2007/01/20(土) 10:21:03 ID:iOVt+Q5u
:岩淵義男 :2007/01/20(土) 10:17:38
地元新聞で東郷高校1回生のゆき姉こと「兵藤ゆきさん」がいい事を言っていた。
「子供を一人前の人間として大切に扱い対等に話して育てることが必要。
自分を認められていると感じる子供は他人も大切にして尊重する子供に育つ」と。

岩渕よ!酒向よ十八よ!よく聞け!
貴様らには耳の痛い言葉だろうがよくこの言葉を聞け!!

しかしだよ。もの言わぬ人間ロボット作りを目指した東郷教育から
兵藤さんや内藤さんや段田男さん(12回生で元演歌歌手)や
ナゴヤ飯の山本俊夫さん(6回生)作家の中山可穂さん(9回生)など
個性豊かな人間が育ったのは皮肉としか言いようがない。

さすが「教育として超三流だが反面教師としては超一流」の管理教育。

224 :岩淵義男:2007/01/20(土) 10:34:22 ID:iOVt+Q5u
>>222
愛知県と言っても尾張と三河ではずいぶん気風が違います。
右や管理教育が強かったのは封建思想の強い三河地方。
なんせ徳川家臣団の領民の末裔たちです。
上の人に逆らってはいけない。言う事を聞いていれば幸せになれる。
徳川やトヨタでしっかりとこの封建思想を叩き込まれてますから。

当時の東郷は「陸の孤島」と呼ばれていた。
名鉄のバスセンターから出るバスが1時間に1本くらいしかなかった。
そのバスに東郷大嫌いの兵藤ゆきも始祖・酒向センセも乗っていた。

生徒は名古屋市の生徒と豊田・三好・東郷・日進の生徒が半々くらいだった。
「〜〜〜だがや〜〜」というナゴヤ弁と「〜〜〜じゃんね」という三河弁が
混ざる教室だった。
名古屋の子はオシャレだったが強制的に東郷を受けさせられて来ていた
東郷の子の方が学力は上だった。

既に中学で管理教育を受けてきた東郷の子たちは
大人しい子が多く従順だった。特に女子生徒が既に洗脳されていて
学校に忠実だった子が多かった。(もちろん全員ではないよ)
それに引き換え名古屋の子たちの方が反発していたな。
特に良質な民主主義教育を行っていた川○中学の生徒に多かったかな。
後に反対運動を起こすN君やT君も名古屋の中学出身

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 12:54:10 ID:7IDMeupK
>>223
+民にそれ言ったらゆき姐、マジで撲殺されそう。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 21:13:58 ID:Obprqfsk
木戸という教務主任のバックグラウンドをお願いします。

確か、名古屋の向陽高校に転任した時、朝礼で挨拶した内容が・・・

向陽高校で「東郷高校の生徒はこんな事が出来るんだぞ!」と
挨拶の時に言ったらしい。そうしたら向陽高校生徒は「へ〜」という
感じで感心していたらしい。

それを東郷を去る最後の朝礼で自慢げに言っていたが、俺は向陽高校の
生徒は単に引いていたんだと思うよ。「感心」ではないと思う。

227 :岩淵義男:2007/01/21(日) 09:46:22 ID:pHWj0yCy
木戸は創立当時からいた体育教師で学年主任も勤めました。
そしてサッカー部の顧問でした。大学は中京大学のはず(未確認)
生徒を蹴るので「Kキック」のアダ名で呼ばれてました。
ちなみに鶴舞図書館にある『禁断の教育』ではこの項にエンピツで
○が書いてあります。

>>東郷高校の生徒はこんな事が出来るんだぞ!」
はい!当時の東郷高校の生徒は魚の骨やタマゴの殻を食べることができましたね。
坊主にしろ!土下座しろ!と言われても逆らうそぶりすらみせませんでしたね。
とても向陽高校の生徒さんにはできるマネではありませんね。Kキックさんよ!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:29:23 ID:xwUeDYKy
英語の先生でマイケル・ジャクソンに関する記事とかビデオを
利用して英語を教えようとした方がいました。LLの先生でしたかね。

それが突然、そのような授業が終わったのです。受験英語一辺倒の
内容にかわりました。

岩渕先生に相当やられたそうですよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 20:50:06 ID:WGpAZJVU
>>228
んんん
それは別に岩淵は悪くないかも、、、


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 23:25:11 ID:6Fs2cSs6
>229

言いたかったのは、大学入試向けの授業内容一辺倒だった東郷高校の
中で、本当に生きた英語を教えようと思っていた先生もいたという
こと。

実際、社会の先生なんかも誰もいないところで「本当に酷い学校だ」と
吐き捨てるように言っていたもんだ。

良心的な先生が出始めていたが、彼らの奮闘を岩渕をはじめとした
連中が潰してしまった。それを言いたかった。

231 :岩渕育ち:2007/01/23(火) 00:16:42 ID:VY8z/xvx
安城○の岩渕学年元生徒。

数学の時間にぼろくそに言われたことがあるのも事実。
あほですね、ばかですね、って言われたのも事実。
数学の成績だけ学年全体で飛び抜けて良かったのも事実。
3年の学年主任の発表で「岩渕」って言葉に喜びの拍手をしたのも事実。

思い出としては素敵だぽ☆

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:53:52 ID:dj1obWzw
まあ、東郷高校が生まれた背景を探りたかったのだが・・・

70〜80年代からの右翼勢力の復活・・・戦前への回帰・・・

その中で、生まれた異物だった、ということでしょうか?

233 :岩淵義男:2007/01/28(日) 09:54:18 ID:ZMa/Ym1G
>>228〜230
そうですよね。実はオイラもある先生が他の先生がいない時に
「ひどすぎる」と東郷高校の校風を言っていたのを聞いた事がある。
それも何度もね。
特にまともな高校から転任してきた先生にはかなりショックだったろう。

でもすぐに染まってしまって「手下になる先生」も多かったよ。
K先生という先生がいた、自分なりの思想を立派に持って見えて
生徒(特に女子生徒)から慕われていた。俺たちも尊敬していた。
ところが自由思想の持ち主である先生は校長や他の先生から
徹底的にいじめぬかれてボロボロになって転任していった。
その先生は東郷唯一の愛高教(左派系)の組合員と知ったのは卒業して何年かした後でした。



234 :岩淵義男:2007/01/28(日) 10:02:32 ID:ZMa/Ym1G
>>231
不思議ですね。この方は東郷高校では悪評しかなく
数学の成績だけ良かったなんて事実も聞いたことがない。
むしろ、その逆で恐怖感で勉強どころじゃなかったのが事実です。
先輩に聞いた話ではは最初は教生できてそのまま東郷教師になったそうです。
就任式では「あ!!!岩渕がいる!!」と怪獣に襲われたような騒ぎだったとか。

ちなみにオイラはこの方に授業は受けたことがなく
テストの時の監視に来たのが唯一の接点です。
オイラの答案用紙をアノ顔で覗き込んで「お前、頭がいいな」と
耳元でささやかれたのがこれまた唯一の接点。
「ウジムシ」か「ゴキブリ」に顔を這われたような感触、今でも忘れられません。

235 :岩淵義男:2007/01/28(日) 10:20:11 ID:ZMa/Ym1G
>>232
だからね。この方が右翼とか左翼とかそんな思想はまったくなく
ただのトンデモ教師だったんだって。
異物には人には迷惑かけないものもある。
これと異物を一緒にしたら異物が可愛そうすぎる。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 18:48:49 ID:HTfbXzzm
>235

ただ、「禁断の教育」というのを読みますとね、○一協会が出資している
団体と愛知県教育関係機関との接点が見えるんですがね。

やはり、冷戦の流れの中で東郷は生まれたんじゃないんでしょうか。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:13:33 ID:G+fZDdMH
>>235-236
岩渕とかいうクズ教師に特定の思想信条はなかったにしても
当時の右派勢力が理想としてきた教育政策の結果、彼のような人でなしな教師たちを
増長させたということは言えるね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 01:19:15 ID:slEPAcyE
>>230
ちょっと違うような、、、

生きた英語をおしえたいならなぜMケルなわけだ?


239 :岩淵義男:2007/02/03(土) 10:12:59 ID:Ut5x2Ne0
女子高生、謹慎67日は人権侵害と提訴  県に約240万円の損害賠償求める

・愛知県立平和高校(同県稲沢市)を自主退学した女性(16)が、在学中に同学年の
 女子生徒に暴行を加えたとして計67日間もの謹慎処分を受けたのは人権侵害に
 当たるとして、県に慰謝料など約240万円の損害賠償を求める訴訟を8日、名古屋
 地裁に起こした。

 訴状によると、女性は高校に在学していた昨年4月、体育の授業で同学年の女子生徒が
 故意にぶつかってきたため、授業後に尻をけったところ、学校側はほかの生徒らと
 集団暴行を加えたと判断。6月にかけて計67日間の家庭謹慎と学校内での謹慎処分を
 行い、授業を受けさせなかった。

 女性は学校での謹慎中、物置小屋に1人で閉じ込められてトイレ以外の退室を許されず
 学校行事への参加もできなかったほか、処分後も教諭らに行動を監視・記録される
 などし、精神的苦痛から今年1月に自主退学した、と訴えている。

 同校の岩渕道久教頭は「訴状を見ていないのでコメントできないが、指導は適切だった」
 と話している


240 :岩淵義男:2007/02/03(土) 10:27:46 ID:Ut5x2Ne0
○東郷高校誕生前夜
愛知県立東郷高校が開校したのは昭和43年4月。
2月から生徒を募集していたものの県議会での承認が3月。
校舎すら間にあわず、明和高校の一角を借りてスタート。

彼らがここまで開校を急いだ訳は何だろうか?
当時の社会背景を追ってみよう。

高度成長で高校の全入が始まる一方
高度成長のひずみが出始め、エンタープライズ反対闘争など
大学の学園紛争が激化!!高校にまで波及し始めていた。

一方で日教組の先生によるストライキが頻発。
戦後民主教育のひずみも出始めていた。

そこで彼らはこう考えた。
紛争が起こり学園が混乱したのは戦後の民主教育のせいだ。
戦前の教育勅語は良かった。先生に逆らう生徒なんて一人もいなかった。

東郷高校が学生運動を鎮圧するための筑波大学の高校版として
極めて政治的な目的で発足したのは明らかだ。
しかしこれが原因なら紛争の激しかった東京や大阪でこそ
管理教育は誕生したはずである。何故、愛知か?東郷町か?

241 :岩淵義男:2007/02/03(土) 10:28:16 ID:Ut5x2Ne0
しかし、何故、愛知か?
当時の愛知教育界のエライ人の徹底した「アカ(自由主義も含む)嫌い」が根底にあると考えています。
その「右巻き思想」と高度成長へ向けて大量の単純労働者を必要とした
「地元財界の要望」がドッキングしたのです。

>>愛知・東郷町というのは、その地の文化にファシズムと親しい要素が強いのでは?
東郷町にもいろんな考え方の人がいます。それをひとくくりにするのは、ちょっとどうでしょう?
クラスに東郷町の生徒がたくさんいましたが、純朴で真面目で最高に好い奴ばかりでした。

東郷町が選ばれたのは「町内の有力企業の経営者の思想」
こういう人で東郷教育の賛美者でした。

この企業と東郷高校は当時、極めて密接な関係にありました。
グラウンドもなかった当時の東郷はこの企業のグラウンドを借りて
体育の授業をやっていました。
当時、この経営者の苗字は東郷では特別な存在でした。

242 :岩淵義男:2007/02/03(土) 10:29:11 ID:Ut5x2Ne0
東郷高校七つの大罪
@マル東訓練なる軍事教練を強制し生徒を怒鳴りちらし罵倒した事。
A人間に犬やネコすら食べない魚の骨を食べさせた事
B成績下がった、球技大会で負けた等の、実にくだない理由で土下座させ、坊主にした事
最近髪の毛少なくなって困っているんだ、返してくれ!!との声あり。髪の毛返せ!!青春返せ!!
C学校の規則に従って生徒会長に立候補した内藤君をリンチし
退学に追い込んだ事。(イラク、北朝鮮ですら選挙をやっている)
Dマル東訓練の最中に自殺した女子生徒にハレンチなデマをばらまいた事。
彼女のほかにも多くの卒業生が自ら命を絶った。
彼らは東郷にさえ行かなければ
今は普通の幸せな家庭を築いていただろう。
E日本中から批判されてたにもかかわらず、いまだに一片の謝罪も反省もしていない事。
F約12500名の生徒の心に
いまだに多くの深い傷を負わせている事。


243 :岩淵義男:2007/02/03(土) 11:01:28 ID:Ut5x2Ne0
●「管理教育」と「お笑い」の奇妙な関係。
光浦靖子というお笑いタレントをご存知ですか?
彼女が地元新聞に面白い事を書いていた。

「高校へ言って初めて大人を馬鹿にしましたね。
私の行っていた愛知の県立高校は徹底した管理教育でした。
服装検査に持ち物検査。学園祭はなく修学旅行はスキー合宿となり
今のゆとり教育とは正反対でした。
なんて馬鹿馬鹿しい事を真面目に一生懸命やってるんだろうと
反抗する気にすらなれませんでした。

あれだけ間違った教育を受けても私たちはすくすく育った。
退屈な青春時代の反動で小さな事で大きく人を笑わせる技術が身につきました

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 00:35:21 ID:5IsWl1fG
>>242
Dはきちんと実数をだして何人命を絶ったとか
言ってくれないと。せめてあなたの知ってる限りの数
を教えて欲しい。
Fは何から導き出された数値ですか。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 10:51:22 ID:S/CRGplY
内藤さんの学校に関するあのものすごい考察・分析は高校時代の憤慨がバネになってるんだね。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 18:23:16 ID:pMqg/oeP
私は子供が嫌いです
子供は幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と 無いものねだり 心変わりと 出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
オジンだ 入れ歯だ カツラだと はっきり□に出して人をはやしたてる無神経さ
私ははっきりいって絶壁です

努力のそぶりも見せない 忍耐のかけらもない
人生の深みも 渋みも 何にも持っていない
そのくせ 下から見上げるようなあの態度
火事の時は足でまとい 離婚の時は悩みの種 いつも一家の問題児
そんなお荷物みたいな そんな宅急便みたいな そんな子供達が嫌いだ

私は思うのです この世の中から子供がひとりもいなくなってくれたらと
大人だけの世の中ならどんなによいことでしょう
私は子供に生まれないでよかったと胸をなで下ろしています


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 18:25:44 ID:pMqg/oeP
私は子供が嫌いだ ウン!
子供が世の中のために何かしてくれたことがあるでしょうか
いいえ 子供は常に私達おとなの足を引っぱるだけです
身勝手で 足が臭い
ハンバーグ エビフライ カニしゅうまい
コーラ 赤いウインナー カレーライス スパゲティナポリタン
好きなものしか食べたがらない 嫌いな物にはフタをする
泣けばすむと思っている所がズルイ 何でも食う子供も嫌いだ

スクスクと背ばかり高くなり  定職もなくブラブラしやがって
逃げ足が速く いつも強いものにつく
あの世間体を気にする目がいやだ
あの計算高い物欲しそうな目がいやだ 目が不愉快だ
何が天真爛漫だ 何が無邪気だ 何が星目がちな つぶらな瞳だ

そんな子供のために 私達おとなは 何もする必要はありませんよ
第一私達おとながそうやったところで ひとりでもお礼を言う子供がいますか
これだけ子供がいながらひとりとして 感謝する子供なんていないでしょう
だったらいいじゃないですか それならそれで けっこうだ
ありがとう ネ 私達おとなだけで 刹那的に生きましょう ネ

子供はきらいだ 子供は大嫌いだ 離せ 俺は大人だぞ
誰が何といおうと私は子供が嫌いだ 私は本当に子供が嫌いだ〜〜〜

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 22:42:14 ID:S/CRGplY
↑荒らし

249 :岩淵義男:2007/02/10(土) 10:08:08 ID:6tmRc3r5
>>Dはきちんと実数をだして何人命を絶ったとか
言ってくれないと。せめてあなたの知ってる限りの数
を教えて欲しい。
私が確認できるのは4名ですね。しかし他の回生に聞くと
「俺たちの時にもいた」とかそんな話がどんどん出てくる。

>>Fは何から導き出された数値ですか。
現在は14000名の同窓生がいます。
私の勤める企業は全国規模で数千名の社員がいます。
社員・取引先には東郷の卒業生がたくさんいます。
無作為に彼らに話を聞くと「嫌な記憶しかない」「二度と思い出したくない」
との話がほとんどですが、どう思いますか?

ちなみに「東郷高校の同窓会であるさゆた会」の参加者は14000名中65名でしたよね。
同窓会に出ない人が反東郷で、出た人が親東郷とは限りませんが
「正しい、生徒のための教育をした」と自慢している割には
あまりにも寂しい、異常な数値ですよね。


250 :岩淵義男:2007/02/11(日) 16:08:57 ID:0k28mUaw
>>内藤さんの学校に関するあのものすごい考察・分析は高校時代の憤慨がバネになってるんだね

そうだね。小市民を育成する為に誕生した管理教育だが
そのまったく逆の闘う市民を生み出したわけだ。
大した反面教師だな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 16:50:12 ID:AoqNV/8k
東郷高校生は私服でも「キョロキョロ、おどおどしている」から
分かるという話があったな。

こういう振る舞いをしていると、大人になるとどうなるんだろうか?

直るのだろうか?それとも、トラウマとして残るのか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 03:08:26 ID:5h1Gn2jR
>>251
治るわけないよ。
治るのはきちんとカウンセリングと治療を受けた人だけでは?

ある意味、殺戮教育だな。
東郷じゃなくても、教育は一方的に行えば人生を蝕む毒になる。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:41:45 ID:Y9HXb/tS
岩渕は確か、愛知教育大学でしたっけ。一浪して入ったんでしたっけ?

パチンコ三昧の浪人生活だったらしいが「これじゃいかん」と奮起して
入ったらしいが。

良く考えてみると、偉そうに教育を語る資格は無いんだよなあ。
あの当時は、「あそこの娘いいよな〜」と女子生徒にイタズラして
処分を受けた早稲田出の理科教師とソープ談義をしていたよなあ。

壊れた大人たちだった。まあ、それが世間なんだけどな。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 00:45:12 ID:???
私怨丸出しの単独高校スレを一人でageるな池沼が。

255 :岩淵義男:2007/02/17(土) 09:03:56 ID:eCjKdt9U
>>253
あれ!名古屋大学じゃなかったっけ?
別にどうでもいいけどね。

>>壊れた大人たちだった。まあ、それが世間なんだけどな。
いや!あそこまで出来の悪いのもそうはいません。


256 :岩淵義男:2007/02/17(土) 09:05:58 ID:eCjKdt9U
>>東郷高校生は私服でも「キョロキョロ、おどおどしている」から
分かるという話があったな。

こういう振る舞いをしていると、大人になるとどうなるんだろうか?

多くの卒業生がトラウマで苦しんでいます。
だからこそ、東郷高校スレは人気なのです。

直るのだろうか?それとも、トラウマとして残るのか?


257 :岩淵義男:2007/02/17(土) 09:10:28 ID:eCjKdt9U
しかし彼らもある意味、犠牲者だよ。
若手教師は学校の近くに住まわされて
休日は栄で生徒が遊んでいないか監視。
その後に風俗へ行くのが行動パターンだった。

女生徒に手をだす東郷教師はたくさんいたが
さすがに「岩渕と」と言う女子生徒は聞いた事がないな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 02:52:42 ID:???
ここは愛知の普通の進学校ですよ。
公立高校なのに、ここで言われるような変な学校があるわけないじゃないですか。

悪く言ってるのはたった一人で、おそらく馴染めなかっただけの嫌われ者でしょうw
在学中も卒業後も一人っきりw

259 :岩淵義男:2007/02/18(日) 16:17:30 ID:P7R44gWJ
>>ここは愛知の普通の進学校ですよ。
公立高校なのに、ここで言われるような変な学校があるわけないじゃないですか。

しかし、誰だか丸わかりだな(笑)
春ですね。春になると必ず出てくる妄想しかない管理真理教の信者さん。
今年は暖冬なので早めに出てきたのかな?

そうでしょうね。まさか民主主義国家の公立高校で
こんな真似してるとはさすがのマスコミも気付くのに10年かかりました。
当時、良く言われましたよ。
「なんてひどい私立高校だ!!」とね。



260 :義男括弧:2007/02/18(日) 16:28:56 ID:P7R44gWJ
愛知県立東郷高校の狂育を紹介した当時のベストセラー。
残念ながらほとんど廃版だ。図書館やネットで探して下さい。

講談社文庫『教育工場の子供たち』鎌田慧
汐文社『禁断の教育』『』虚構の教育』宇治芳雄
国土社『教育という名の犯罪』有賀幹人
教育資料出版会『おいこら学校』藤井誠二
『カーキ色の教育風景』

雑誌だと『世界』『週刊プレイボーイ』『ひと』
『噂の真相』『週刊ポスト』

新聞は『朝日』『毎日』『読売』『中日』とほとんどの新聞が
連載で取り上げました。



261 :岩淵義男:2007/02/18(日) 16:36:56 ID:P7R44gWJ
当時、反管理教育運動で活躍した有名人は今でも大活躍だ。

内藤朝雄(元東郷生 現明治大学教授)。小田実(作家)。
藤井誠二(ジャーナリスト)吉岡忍(作家)
辻本清美(元議員)保坂展人(社民党議員)
宇治芳雄(禁断の教育の著者)。鎌田慧(作家)。小松猛(元豊明市会議員)
影山健(愛教大名誉教授)。牧野剛(予備校有名教師)
堂本暁子(現千葉県知事)→東郷のドキュメント番組でレポーターを勤めた。
TVではNHK.TBSが特集番組を組んだ。


262 :岩淵義男:2007/02/18(日) 16:40:25 ID:P7R44gWJ
>>悪く言ってるのはたった一人で、おそらく馴染めなかっただけの嫌われ者でしょうw
在学中も卒業後も一人っきりw

「嘘も百回繰り返せば本当になる」とでも教えられたの?
そのたった一人?????って誰か知らないけど、すごい人だよね。
たった一人で権力に立ち向かいマスコミ・世論を動かしたんだから。
現役生から「伝説の先輩」って呼ばれてるんじゃない?

263 :岩淵義男:2007/02/18(日) 16:49:47 ID:P7R44gWJ
これなんか読むと面白い。
http://page.freett.com/Dpop/profile/togo2.htm

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:55:07 ID:???
>>261
悪いが、こうしてみるとろくなのがいないな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 00:21:30 ID:0J7wxxKm
>>264
東郷の教育が当時の保守陣営によるミスリードだったとは今でも言えると思うが
当時これを批判していた人たちがが今コケまくってたりするのは何でだろうね。

266 :265:2007/02/20(火) 00:26:20 ID:0J7wxxKm
人たちがが→人たちが

267 :岩淵:2007/02/20(火) 10:28:48 ID:nlGAoi4R
>>264
そうかい?変わってるね。

>>264
東郷の教育が当時の保守陣営によるミスリードだったとは今でも言えると思うが
当時これを批判していた人たちがが今コケまくってたりするのは何でだろうね。

そうかい?推進していた連中はそれ以上にコケまっくてるが。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 13:45:35 ID:???
>>141
言ってることにまったく同感ですな。
岩淵の論調は、生活全般にある「40過ぎの独身男」スレと同じ匂いがする。
一人で無意味にageてるだけだし、内容も他者の共感を得るものではない。

※ちなみに「40過ぎスレ」とは、独身中年に迷惑をかけられたと称する女たちが
集まるスレッドで、「40過ぎの独身オヤジはみんな薬殺しろ」とかの、人の話を
聞かない感情論だけで突っ走ってるスレ。

269 :264:2007/02/20(火) 14:31:19 ID:???
>>267
俺、千葉に住んでて堂本とも接したことあるし、内藤とも話したことあるしね。
ま、2〜3度だけで、それだけで決め付けるのはどうかと思うけど、
あまり印象はよくない。

他の奴も好きじゃないしね。あと、愛教大の森山さんが>>261のリストに入ってないね。
あの人はいい人だと思った。

270 :岩淵義男:2007/02/20(火) 19:07:23 ID:Egp2Zb1F
>>268

無意味にという割にはずいぶん反応するね。
「義を為すは謗りを避け誉に就くに非ず」
いい言葉だな。さすがは歴史ある中国人の言葉だ。

なんか勘違いされてませんか?
私は誰かに相手にされたくて書いてる輩とは違いますよ。

東郷高校で体験した、一般の人には信じがたい体験を披露してるだけですよ。
「無意味」と思われるなら読まなきゃいいだけの事だよね。

私の話す真実を聞いて管理教育の姿を知った人は多いですよ。
それが正しいか間違っているかは読んだ人がそれぞれ判断されればそれでいいんです。

感情的ね。否定しません。なにしろ私は充分、血の通ったごく普通の日本人ですから。


271 :岩淵義男:2007/02/20(火) 19:13:16 ID:Egp2Zb1F
>>269
他の奴も好きじゃないしね。あと、愛教大の森山さんが>>261のリストに入ってないね。
あの人はいい人だと思った。

好き嫌いは人それぞれ、九州のいじめ事件の田村某やこのスレの話題の主でも
好きな人はいるわけですよ。
好き嫌いがあり感情もある。だから人間じゃないの?

東郷脅育を第三者として冷静にルポするなら他にも適任者はいるでしょう。
むしろおいらは意図的に今のポジションを取ってるんだよ。

愛教大の森山さんね。知らないな?どんな方ですか?

272 :岩淵義男:2007/02/20(火) 19:18:03 ID:Egp2Zb1F
>>268
ところで、あなた。141の人物がどんな人物か知ってますか?
知るのも勝手。知らないのも勝手ですけど
あなたとまったく同じ主張をする人物がどんな人物か
過去の東郷スレをよ〜く知っておいた方が身のためですよ。

273 :岩淵義男:2007/02/20(火) 19:32:21 ID:Egp2Zb1F
268さんは
このスレッドの490〜692をよーく読むべきだね
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=chuubu&vi=1002189998&rm=100





274 :岩淵義男:2007/02/20(火) 19:34:47 ID:Egp2Zb1F
どこのどなたかは知りませんが確かにこういう肯定的な意見もあるわけで
こういう意見を私は否定しませんよ。

東郷高校14回生   2002/10/05(Sat) 10:41

漏れは「禁断の教育」やマスゴミなどに東郷が叩かれまくったときに敢えて入学しました。
日進中学校出身だったのですが、日進には行かず(昔は東郷よりレベルが上だったんですよ)
「大学行くためだけに三年間我慢しよう」という悲壮な決意で入学しました。

案の定毎朝腹を壊したりしたり、教師から辛い言葉を浴びせられたりもしました。
特に漏れは体育が苦手で、マル東訓練だのなんだのではいつも辛い思いをしてましたが、
我慢して懸命に勉強をしました。
お蔭でコンスタントに学年15番前後の成績をキープすることが出来、
中学校時代の成績では考えることが出来なかった大学に入学できました。
というわけで漏れはどちらかというと「こういう三年間もアリだな」と思ってます。

でも(誰かが書いていたけど)確かに大学に入学したとき、ものすごい喪失感は
感じました。
「自分は三年間勉強以外のなんの思い出もなかった」と。
でもそれは自分が覚悟した結果なのでやむを得ないし、その代わりに
得るものもあったのかな?
東郷の教育がベストだとは思いませんし、向かない人もいると思います。
向かないと思うならば他の学校を受験すればいいだけの話だと割りきっています。

275 :265:2007/02/21(水) 22:00:36 ID:G113h29d
>そうかい?推進していた連中はそれ以上にコケまっくてるが。


例えば、80年代に反管理教育運動に参加していた辻元清美さんが、
鈴木宗男氏や柳沢伯夫氏の人格否定に終始した批判を展開したり
「男なんてバイブ以下」などと男性一般の尊厳を踏みにじるような発言をすることで
世間の顰蹙を買いまくっていることなどに対してもっと危機感を持ってくれってことを
言いたかったんです。

そんな奴が管理教育反対!なんて言っているからやっぱりガキは厳しく飼い馴らさなきゃだめだね、
って展開も当然ありえますよね。



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 18:27:15 ID:YJzedqTL
これは典型的なマインドコントロールだな
うちの公立小学校にもこんな教師がいたわ。

学年主任で些細な理由で生徒を恫喝、殴る蹴るの暴力、
受け持ち学級では赤軍まがいのよく判らん自己批判会の
繰り返し・・泣きながら総括ってやつ
まるで生きる事は刻々反省の繰り返しだとばかりに。
こんな調子だから、授業中は咳ひとつ出来ない様な
脅迫的で硬直した空気だった。

卒業文集は、ほかのクラスは楽しい思い出とか書いてるのに
このクラスだけは、全員が担任崇拝とクラス賛美ばかり
書き連ねていて、その異様さに子供ながらにドン引きした。

挙句、怪我させた生徒の父親に怒鳴り込まれて
いきなり大人しくなったというんで笑ったな。

まぁ小学校自分に全体主義ファシズムの恐ろしさと
いい加減さを垣間見て警戒したんで、リベラルな
感覚をもてたのかもな。

277 :岩淵義男:2007/02/24(土) 16:51:02 ID:W85XUYlI
>>275
「義を為すは謗りを避け誉れに就くに非ず」
そうかな。辻元さんを嫌いな人もいれば好きな人もいる。
それが真実じゃないの?

逆に加藤十八氏みたいなのが推進してるから
ゼロ・トレランスは拡大しない。これも事実。

制に逆らうわけだから反発はうけるのが当たり前。
おいらもそうだけどね。みんながそれを恐れていたら
全体主義国家になってしまいます。

自分と違う意見も認める。
そのトレランス(寛容さ)こそ民主主義の原点じゃないの?


278 :岩淵義男:2007/02/24(土) 16:55:51 ID:W85XUYlI
>>276
その空気わかるよ。
クラスの御用学生が
「○○先生はすごく厳しい先生だとお伺いしてました。
でも私たち3年2組の生徒には半年間、何もおっしゃいませんでした。
それは私達ががんばっていたのではなく、先生がやさしく見守ってくださったのでした」
こんな感じの「自己批判」と「教師へのおべんちゃら」が
小学生の口からでてくるあの様は「キモイ」の一言。

279 :岩淵義男:2007/02/24(土) 19:00:06 ID:W85XUYlI
>>276
当時の千葉の小学校の朝礼ではこんな風景が繰り広げられた。
校長「(生徒に向かって)君達はアメリカ人か??」
生徒「違う!」
校長「君達は中国人か?」
生徒「違う!」「
校長「君達は朝鮮人か?」
生徒「違う!」
校長「君達は何人だ?」
生徒「日本人」
校長「もし日本が攻められたらどうする!校長先生は闘うぞ!君達はどうする?」
生徒「闘う!」
校長「どうした?六年生!声が小さいぞ!」


280 :岩淵義男:2007/02/25(日) 10:17:50 ID:wZopjKAE
管理恐育マインドコントロール】
とある小高い丘の上にある県立高校の音楽室。
カーテンが閉められ、真っ暗な部屋の中でひと〜つ・ふた〜つとロクソクの炎は
と点灯される。決してKKK団の集会ではない。
ピアノからは音楽教師・鷲野の弾く怪しげな・哀しく切ないメロディが......

男女の合唱部員が交互の歩きながら手を握り合い
「これからも苦しいときもがんばっていこうね」こうささやきあう。

普段、学校に反抗的態度を取り続けていた内藤さんすら
自責の念で「ウウッ」となってしまったという

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 00:47:24 ID:/x1WzkVf
>>280
それはチョッと話をこじつけすぎ。
本音がでただけでマインドコントロールとは違う
んじゃない?

282 :265:2007/02/27(火) 12:45:26 ID:k/j8yi6D
>>277
であればこそ、管理教育の社会的不当性及びそれに代わる代案を
推進派以上にうまく一般に売り込んでいかなければ
結局あなたと同じ思いを今の子らにもさせてしまうわけで。

とりあえずあなたがやっつけたい相手がどんな奴だか分かる?
アメリカへの愛知の管理教育の売り込みを成功させた奴だぜ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 15:06:17 ID:BoVfkkIq
自分の意思で入学しておいて、何をほざいているんだ?
選べる高校が限られている僻地とか、強制的に入学させられる
義務教育じゃないだろうが。

284 :岩淵義男:2007/02/27(火) 19:43:11 ID:hLNLdn2J
>>281
そうかな?キャンプファイヤーなどでもこういう体験してるけど
いい年した高校生が涙流してるんだぜ。あれは実にキモかった。

>>282
わかりました。ご参考にさせていただきます。

>>283
不勉強ですね。その件なら過去に議論されています。
だったらナチス・ヒトラーを選挙で選んだドイツ国民は永久に
ナチスを批判できないって事になるぞ。

当時の愛知県立東郷高校がどうい学校か情報開示されていたというなら
話は別だけどね。まさか公立高校がここまでひどい事するなんて
普通は思わんでしょ。

285 :283:2007/02/28(水) 14:42:16 ID:v0Yg0+9p
>>284
こういう論法は変かも知れんが、荒れて授業が成り立たないような学校より
勉強がちゃんとできる点で、よほどいい気がするんだが。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:08:35 ID:Bbb0HPEy
>>283
馬鹿。管理教育学校は入学するまでわからないんだよ。
隠すからね。一度入ったら転入や中退は傷になるから簡単ではない。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 18:54:09 ID:ISFmVfVP
http://page.freett.com/Dpop/profile/togo2.htm

288 :岩淵義男:2007/03/03(土) 10:07:57 ID:nddPCWcT
>>285
だったら家族殺しや企業不祥事や給食費未払いの起きる日本より
北朝鮮のほうがいいですか?

289 :岩淵義男:2007/03/03(土) 10:27:54 ID:nddPCWcT
管理教育の始祖・酒向健センセは東郷高校の初代校長を勤めたあと軍功により
教育委員会を経て、愛知の名門高校・旭丘高校の校長に就任。
が「東郷と同じ教育をするのか?」と生徒に猛反発を受けて
結局、何もしなかった。
その理由は「旭丘の生徒は早弁していても当てるとちゃんと答えるんですわ。
新設の東郷高校とは生徒の出来が違い、学校の歴史も違うから」と言うのが理由。
考え方が100%間違っているのは当然ですが、
酒向センセ!!根性と信念が欠けてますな!

旭丘でも東郷高校みたいなやり方をされたら、このぶち
少しはセンセを見直しましたのにね。


290 :岩淵義男:2007/03/03(土) 10:35:32 ID:nddPCWcT
たまにはこんな意見も聞かせてくれや。
これは○日新聞に載った1回生の某・太ったソプラノ歌手と同じ名前の
女性が書いた意見が基ネタ。こういう見方もあるんだ。

このスレッドで「東郷の教育」がたくさんの方から批判されていますが
私にとっては充実した何の不満もない学校生活でした。
名鉄バスで通学していましたが同じバスに乗っていた
初代酒向校長先生のヒザの上にはいつも生徒のカバンが高く積まれていました。
時々、昼食を校長室でご一緒に食べました
先生がたはやさしく深夜まで私たちの話を聞いてくださいました。

職員室は先生を慕う生徒たちでいつも一杯でした。

クラスのみんなが一体になるマル東訓練。
信州の名物の鯉を先生たちが食べさせてくれた林間学校。
夏休みにも先生たちは夜遅くまで、自分たちの生活を犠牲にして勉強を教えてくれました。
そのおかげで私はいい大学に入る事ができ感謝しています。

入学前まで戦後、民主教育によって甘やかされてワガママに育ってきて
入学当初は少しだけ反発も感じましたが、林間学校で元服式を終えるころには
それもなくなりました。
今、私は東郷で先生方に規律と勉強を教えて戴いて本当に心から感謝しております。

高村義子(仮名)  40歳   主婦

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 23:00:18 ID:bJmWjGJH
みなさんは、岩渕がリーダーの「ぶちバンド」ってご存知かな。

卒業式前に演奏があったんだ。岩淵は確かベースだったかな。

会場は、どっちらけでね(笑)。みんな、卒業が近いから「早く終われよ」
っていう雰囲気だった。一部の女子生徒が気の毒がって乗っている
振りをしていたがね。

あれだけ酷いことをしておいて、生徒と先生は繋がっているという
勘違いだったんだろうな。

292 :265:2007/03/05(月) 09:45:45 ID:w97t6g0a
俺も図書館で「禁断の教育」「教育工場の子どもたち」を読んだが、
一番印象に残ったのは、80年代に愛知で主立って管理教育を推進してきた当時のお偉いさんたちの
自分たちはまさに科学的にも正鵠を得た教育を施しているんだといわんばかりの態度だった。
それは脳幹がうんぬんかんぬん言って自分の方法論を正当化しようとした戸塚宏の姿と重なる。

で、その結果が、卒業式が終わった後に東郷高校の卒業生たちによって無造作に投げ捨てられた
学生かばんやら教科書やらが散乱していた同校近くの池の有様だったんだよね。
(「教育工場の子どもたち」にそのような記述があった)

293 :岩淵義男:2007/03/06(火) 19:01:42 ID:ss2RyliM
>>291
ぶちバンドですか?彼にベースなんてできるんですか?
オイラが知ってるのは林間の時に中島みゆきの「時代」を歌った事かな?
あの顔と声で「♪回る〜〜回る〜〜よ、時代は回る〜♪」と歌っておられました。
岩渕某の生態系を研究してる私としては貴重な資料です。
どうもありがとございました。


294 :岩淵義男:2007/03/06(火) 19:06:34 ID:ss2RyliM
>>292
まったくその通りですね。
規律や規範や道徳など言ってる事だけは実にご立派!!
しかしやってる事はまったくその逆。これが東郷脅育ですから。

あ〜〜、校門近くの池ね。それ事実ですよ。
もう東郷高校の生徒の投げ捨てたカバンや制服で
干拓されたんじゃないかな?(未確認ですが)
私ですか?まさか...そんなひどい事はしませんでした。
ちゃんと火を付けて消去しました。


295 :岩淵義男:2007/03/06(火) 19:13:23 ID:ss2RyliM
先週土曜日のNHKの「いじめ特集」を見ましたか?
私も途中から見たのですが........

教師の最前列に座っていた「加藤(79)元高校校長」と名札を
付けた軍人顔の男にどっかで見覚えが.......

あ〜〜ミスターゼロトレランス加藤十八センセじゃありませんか??
東郷高校初代教頭、東郷以上にひどいと言われた豊明高校の初代校長。
経歴には「瑞稜高校校長」とか「中京女子大学名誉教授」とか書いてますが
悪名高き「愛知の管理脅育」の先頭に立っていた人物です。

296 :岩淵義男:2007/03/06(火) 19:26:58 ID:ss2RyliM
こいつが「いじめの解決」だと。そんな事、言う資格なし!!

陸軍士官学校出身
かって鬼畜米英を相手に戦った元大日本帝国の軍人さまでありながら
二言目には「アメリカでは......」「アメリカの教育現場は....」
「私が見たアメリカの学校は...」「アメリカではこうしてる」が口癖。

この番組でもアメリカではネットで「死ね!」と書いただけでも逮捕される。
日本でそれができないのは「信頼」とか「自主性」とか余計な事を言うからだなどと
暴論を暴露!!
すかさず、市民から「違う!!まったく間違ってる!!」と批判されておりました。


アメリカの非行で荒れた学校がゼロトレランス(慣用ゼロ)で甦ったと
本を出したり講演に忙しい自称・教育者。
和田秀樹や安部のブレーンの八木秀次や竹村健一や屋山太郎から
絶賛されてるが彼らはこの人物がやった事をご存知なのだろうか?

297 :岩淵義男:2007/03/06(火) 19:29:58 ID:ss2RyliM
(慣用ゼロ)→(寛容ゼロ)でした。
ついでに中身もゼロだね。

要は「楽して生徒を管理して自分たちの思い通りにしたい」だけ!!
これがゼロトレランス。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 21:08:37 ID:IGa733Dr
俺は佐藤栄学園っていう現役の管理教育学校の卒業生です。
制服や教材は卒業後すぐに燃やしました。
たぶん現在の愛知県の高校より最悪だと思うよ。」

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 21:50:05 ID:83y/0r7s
>293

岩渕の「時代は回る」という曲の熱唱は覚えているよ。

名古屋駅の壁画前に並ばされてさ、大勢一般人がいる中で
岩渕がしんみりと「回る〜回るよ〜」と歌うんだよ。

岩渕は、あのような状況で歌を歌う意義を主張していたよ。

意義ってなんだ???

もう訳が分からなかったよ。何だったんだろうな。あれは。

300 :265:2007/03/08(木) 09:46:22 ID:3RBvT5aZ
>>296-297
加藤十八氏は、幸福の科学関連の雑誌・書籍で盛んに「営業活動」をされているようですね。

http://www.irhpress.co.jp/detail/html/P0163.html
http://www.the-liberty.com/back.number/2007/contents0702.html

301 :岩淵義男:2007/03/10(土) 16:08:34 ID:5LnQ6ngD
しかしよくぞここまで「でたらめ嘘八百」言えるもんだ。


規律重視の指導 日本の教育現場に「ゼロトレランス」方式を 175
 
    「寛容さなし」の厳しさで、教室に秩序を取り戻せ 176
    インタビュー ● 中京女子大学名誉教授 加藤 十八
             「ゼロトレランス」は、加害者を立ち直らせ被害者を救う 186


302 :岩淵義男:2007/03/10(土) 16:11:22 ID:5LnQ6ngD
これもだよ。
十八さんよ。東郷高校にいじめがなかったなんてよく言えるね。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。

諸悪の根源は教育委員会にある

 「規律ある学校にいじめはない」
 中京女子大学名誉教授 加藤十八


303 :岩淵義男:2007/03/10(土) 16:17:19 ID:5LnQ6ngD
>>299
あれはキモかったよね。恥ずかしくて逃げたかった。
まだ早朝なんで人も少なくて良かったよ。
いきなり学生が集まって「番号!!1.2.3.総員42名!欠なし!!
異常、報告終わります!!」ってやるんだから。
今だったら警察に通報されてんるじゃないかな。

意義ですか?ありますよ。
東郷教育の真髄です。「「大声出すことで集中力を養う」だとさ(笑)
だったら「騒音おばさん」は集中力のある立派ですか?



304 :岩淵義男:2007/03/10(土) 16:21:41 ID:5LnQ6ngD
立派ですか? →立派な方ですか?

>>298
そうですか?今も人を苦しめているわけですね。
あの貴重で異常な体験を現在に活かすのも一つの「手」ですよ。
管理脅育は最高の反面教師ですから。

305 :岩淵義男:2007/03/10(土) 16:48:09 ID:5LnQ6ngD
■一応は国立大学を出た人たちが何故、ここまで程度の低い
愚かな管理脅育をしたのか?

キーワードは「楽」です。

他校から転出してきた先生は、最初は真っ青になって
「とんでもない所に来た!」と引いてるんですよ。
ところが数ヶ月経つと、なかなか美味しいポジションである事に気付くのです。
@まず初年兵の教師でも古参兵の教師でも均一の授業・運営ができるわけです。
Aどんなに無能で出来がわるく不勉強な教師でも学級崩壊んは絶対にならないわけです。
Bなんといっても「王様」になれるわけです。どんな間違い犯そうが
学校の方針に従っていれば、誰も文句は言わないわけです。
C出来が悪く、まもとな学校だったら学年主任や教頭・校長のなれない
人物でも学校の方針に忠実な人物は出世できるわけです。
とにかく教師にとって「楽」なんですよ。


306 :岩淵義男:2007/03/10(土) 16:54:00 ID:5LnQ6ngD
そう言えば名前は書かないが反乱した生徒と同じ苗字のセンセがいた。
ヨレヨレのスーツにぼさぼさ頭、風采の上がらない
見るからに気の弱そうなセンセでボソボソ喋る授業は何を言ってるか
わからず、おいら子供心に「この人、今後、先生をやっていけるのだろうか」
と心配してた。
ところが彼が反乱生徒を鎮圧!!その功で校長にまで昇りつめた
のにはびっくりしたね。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 16:45:23 ID:Irziex8m
いわぶちさん、ブログとかやらないの?

308 :265:2007/03/11(日) 18:20:21 ID:KiSFxFvq
>>307
賛成。でないと、せっかく岩淵さんが提供してくれた
地元ですら風化が心配される70~80年代当時の愛知の教育の有様が
dat落ちされるとともに見られなくなってしまうし、
何よりもその方が見やすく、わかりやすい。

出来うる限り、見やすく、わかりやすく、消えにくい形に
自分の知識、情報をまとめておくということは、
これからの愛知、あるいは日本の若者を岩淵さんが受けてきたような教育をしたがる者たちから
最大限の防御を図っていく、ってことでもありますよ。



309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 04:47:26 ID:aI+IHGm3
ここを見ると管理教育自体は今でも根深く残ってるようだ。
俺の知ってる高校のいくつかも生活指導の名の元に生徒の奴隷化を行っている。
もちろん現在進行形で。

今時厳しすぎる校則 2
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1166232766/

310 :265:2007/03/12(月) 16:13:09 ID:FBqmSQOD
>>309
かりにあなたがこうした有様から今の子たちを守りたいって立場に立つにしても、
20年前と今とでは状況が全く違うからな。そこはしたたかにやるべきだろう。

特に、神戸の校門圧死事件以降、「進歩的」マスコミのバッシングに圧されて
生徒指導の手綱を緩めざるをえなくなった頃以降の子供・若者の問題の発生が
「やっぱガキはよぉ、一挙手一投足ガチガチにさせんとイカンでかんわ!」な連中に
格好の付け入る隙を与えている。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 08:42:44 ID:BisWJwXc
>>310
偏向報道→管理強化 の図式だね。
別に学校の中だけじゃなくて、街中そんな感じになってる。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 00:28:10 ID:BHBIUTxx
学校・教育ならびに学校教育制度の罪だ。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 00:38:30 ID:AAWwA99s
学校教育以上の犯罪行為がこの国にあるか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 00:41:52 ID:BHBIUTxx
どうしてこの社会はここまで子どもたちに苦難を強いるのだろう。
工業生産性のため? 大人による抑圧委譲? 思考停止と惰性? エライサンの保身? 

最近かなりの街でやっている「子ども防犯パトロール」なんて、子ども監視抑圧パトロールとでも
名前を変えたほうが……。
町中当たり前に防犯パトロールの札かけた自転車やバイクが目につき、別にそれほど子ども自身のことなど
見てもいないようで、結局は上の世代のそこそこ豊かな層の自己閉鎖運動。
今や誰もが犯罪予備軍。もちろん根拠はなく、「当事者」利益などない。
むしろ逆作用のほうが大きい。
子どもだって、道中に危ない犯人が潜んでいるとしょっちゅう注意をうながされたのでは、
やっていけないだろう。
しかもやっているほうは、貧乏そうなよそ者にも親切にたずねられた道のりを案内するなど
善意のかたまり。それが客観的にはファシズムだったり、社会的排除を推奨したり、
不安安定装置のつもりが不安増幅装置だったりするという認識はない。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 23:07:30 ID:vVe6kB4h
>>295, >>297, >>301
あいつらは、自分のやってきたことが「管理教育」と呼ばれて批判されてしまったから、
今度は呼び方を変えて批判をかわそうとしてるんだな。
トレランスの意味がわからない人たちに、
「ゼロトレランスは斬新で未来を切り開くんだ。」というイメージを
植えつけようとしているのだろうけれど、何のことはない。
名前という皮がかぶせ替えられただけで、中身は管理教育だ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 08:35:55 ID:i8T8lX1m
アメリカのゼロトレランスは髪型や服装まで取り締まったりはしないのだが。
コロンバイン事件で暴力に関わるものを根こそぎ奪おうという苦肉の策だったはず。
日本の学校は暴力を放置して身だしなみや行動に異様に厳しいというメチャクチャさ。
そこへさらにゼロトレランスだと? 

最低だな、日本の教育者。
一人残らず地獄に落ちるべきだ。

許容度ゼロでいじめをなくすだとぉ?
大人の子どもいじめみたいな教育方針をまずどうにかしろや!!

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 09:16:17 ID:GddyYDHu
そうや!
http://xxx-uploader.myphotos.cc/src/1173790135583.jpg
http://xxx-uploader.myphotos.cc/src/1173757984232.jpg

318 :265:2007/03/15(木) 09:49:11 ID:4LnEv2mh
>>315-316
「ホワイトカラー・エグゼンプション」の件などで
我々も随分横文字の羅列に対して危機意識が育まれてしまったものですね。

だがしかし。
むしろ「管理教育」を徹底させることで、自ら考え、実行する能力が育まれるのだ、
という意見も存在していることを知ってもらいたいですね。

ある新人研修を企画し、指導を請け負っている会社では、
彼らがいわゆる「指示待ち族」から脱し、自ら考え、行動する力をつけていくために
それが当人にとって納得のいかない指示であったとしても、
まず徹底して指示し、100%言うことを聞かせようとするそうです。

また、内藤朝雄氏だって、通っていた高校が「東郷高校」でなければ、
そして名古屋工業大学の教授であった彼の父親が、教師に反抗的な態度を取り続ける高校時代の彼を
ベルトで何遍となく打ち据えるような鬼軍曹タイプでなければ、
社会学者としてあそこまで大成することなどなかったという見方だってあるわけです。

こんな意見に対して、あなた方はどういった反論を試みますか?
自分も暴論百も承知でこんな意見もあるということを述べているわけです。
もし自分が加藤十八氏なら、「ゼロトレランス」は、思考能力を奪うものではなく、むしろ育てるものだとして
「営業活動」を行っていきますね。



319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 20:34:38 ID:/OkMPv+F
http://d.hatena.ne.jp/izime/20070315/p1#seemore

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 03:23:59 ID:0DA2qe6m
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 __ノ川| レ‐||   工|__! `ト  /川レ'i              / / └ ' rン /   //|    o  o
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 |  と  | V  ハ  i   ト     |\¬   ` ̄}    /   | |      i  /   ≦
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